Очередное окно Овертона: решающую роль в войне сыграла не Красная Армия.

Ну так удобно же, сидя на проперженном диване спустя 75 лет, сыто ковыряясь в зубах после ужина, рассуждать о ничтожности помощи союзников.
Этих чмошников бы закинуть в окопы, под пули, чтобы обоссались от страха, чтобы поголодали несколько дней. Вот тогда поспрошать.

Скорее сыграло роль то, что Сталин после летних провалов 1942-го боялся проводить сложные операции на окружение, предпочитая тупо выдавливать немцев. Со временем, правда, убедился, что таки получается, значит — можно.

Еще раз про тушняк напомню. За годы войны США поставили для нужд советской армии в рамках программы ленд-лиза более двух миллиардов (!) банок тушенки общим весом 646.600 тонн, что в пять раз превышало производство мясных консервов в СССР за тот же период.

Без поставки станков, машин и оборудования, взрывчатых веществ, цветных металлов производство военной техники в СССР могло быть и в 2 и в 3 раза меньше. И никакие внутренние усилия бы это не изменили.

Опять же в то время как основные с/х районы страны были под оккупацией, без поставки продовольствия в стране бы начался голод, а армия была бы неспособна вести военные действия.

В общем, собрались завсегдатошние яповские антисоветские рыла и действуют полностью в русле окна Овертона, выпячивая исключительно заслуги США.

Ни одно рыло не обмолвилось о том, что если США и оказало неоценимую помощь (никто ж не спорит с тем, что США оказывало военную и материальную помощь, вопрос в нюансах) Советскому Союзу в войне против Германии, то сам СССР спас весь остальной мир от нацизма.

Сначала заслуга одних (США) всячески выпячивается, а заслуга других (СССР) замалчивается. Затем будет стадия (в США она уже идет), когда общепринятым станет считаться что основной вклад в победу над Германией внесли США.
Потом (хотя почему потом, уже это идет) приравняют Сталина к Гитлеру, а советского солдата к немецкому. Потом объявят что США спасли мир от советского коммунизма. Кажется бредом. Но не бред ли то, как топят за США (типа за объективный взгляд, ога) русскоговорящие внуки и правнуки советских солдат?

ps
И единственное в каком контексте они в этой теме вспоминают советских солдат - это в контексте их благодарности американцам.

Какой же йобаный стыд

Это сообщение отредактировал sergyx - 6.03.2020 - 16:43

Человек использующий термин "окно овертона" рассказывает как все должно быть на самом деле.

Все что нужно знать о теме.

Переломный момент в войне был во время Курской битвы, до это Германия сохраняла свои шансы победу.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 6.03.2020 - 16:45

Але гараж, в США всю ивановскую рассказывают, что они внесли "решающий вклад". На этом стоит вся их историография. Так что никакого "нового слова" тут вообще нет.

Соответствует ли это действительности? Нет. Воюют все-таки люди, а не оружие. Без немецких потерь 41-43 г.г. в России шансов на высадку в Европе у союзников не было никаких. Но и для СССР победа далась бы гораздо большей кровью без союзнических поставок. Тут тоже спорить нечего. И это в лучшем случае. В худшем варианте дело могло бы кончиться позиционной войной с непонятными шансами.

А Лейпциг например брали американцы, но он попал в восточную зону.

Алё чердак, теперь и в РФ.

Это сообщение отредактировал sergyx - 6.03.2020 - 16:51

Ну кто его знает, исключать возможность победы Германии при любый действиях неправильно У них были вполне хорошие шансы. Скорее всего СССР действовал на грани и любая серьезная дополнительная фора немцам в 41-42 годах (например отсутствие помощи от союзников или вступление в войну других стран вроде Японии и Турции) могла совершенно изменить ход войны.

Опять штампы пошли
Мыслите глобальнее и все получится

В Ялте поделили сферы влияния
На салфетке буквально
Учли все вклады сторон в Победу умные и влиятельные мужчины
Учли и пришли к согласию

А вы тут чего-то высчитываете - сколько танков стоит один линкор, и насколько бесплатен был садовый шланг

Симмс -

А ленд-лиз то причем? Он в Ялте не обсуждался.

Лепциг у нас какой страны столица?

Кроме вас, русофобов, кукарекающих, что советским солдатам нужно было сдохнуть, но не принимать помощь проклятых пендосов, никто больше не пиздит про выпячивание заслуг США.
Вы, поцреотня путинская, хоть усритесь, но не отмените факта, что СССР, США и Британия были союзниками в той войне.

646 000 тонн:5 млн.чел :4 года:365 дней = 88гр в день

Фраза "окно овертона" вообще очень замечательный термин. Можно сразу понять, что перед тобой невежественный долбаеб. Ведь только "невежественный долбаеб" любит козырять фразами которые совершенно не понимает. ЧистА для пущей важности.

Результаты войны обсуждались
А без учёта заслуг каждого это не сделаешь

А вообще обсуждать какого-то третьеразрядного буржуйского псевдоисторика — это как если бы мериканцы обсуждали и осуждали Фоменко. Хотя кому он нафиг нужен...

Какая разница, был размен территориями. Западный Берлин тоже ведь отдали американцам. И в Австрии ведь тоже стояли и американские войска. Она тоже была разделена. Причем изначально американцы были против того чтобы их вывести и сделать нейтральной. Из Австрии войска выводили и СССР и США.

Сережа. Ты просто как и все теоретики любых окон забывают об одном замечательном факте.
Никто и никогда во время войны нос от США не воротил потому что США и СССР были в антигитлеровской коалиции. Все напряги и пафос пошли после смерти Рузвельта

А Брендан Симмс не знает о Нюрнбе́ргском проце́ссе?

В минимальной потребительской корзине в России сейчас 4,9 кг мяса в месяц, т.е. 163 г в день. В то время люди ели в 2 раза хуже, но других вариантов не было, своего взять просто негде было. Все с/х под оккупацией, тогда в сибири и в казахстане не было ничего.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 6.03.2020 - 17:18

Так не одну тушенку же поставляли. Поставляли и концентрированные супы даже борщ в пакетах американцы стали производить специально для России по русским рецептам. Советский Союз был единственной страной среди более сорока других, получавших помощь по ленд-лизу, куда США согласились ввезти животное масло, что привело к резкому удорожанию его на американском рынке . Это масло предназначалось для выздоравливающих в госпиталях русских солдат. В госпитали направлялись и фруктовые соки, консервированные, сухие и свежие фрукты, овощи, орехи и многое другое. Высоковитаминизированные, они стали для многих солдат спасением от цинги - "бича" армии.

Растительное масло. Привезли к нам: подсолнечного – 327598,5 т, льняного – 16938,7 т, хлопкового – 273,2 т, кукурузного – 992,6 т, оливкового – 155,8 т, соевого – 1587,5 т. В сумме: 347539,8 т. Но это составляет 29% от произведенного (1194,5 тыс. т) в СССР.

Маргарин. Произведено: 172 тыс. тонн. Поставлено: 40653 т, т. е. около четверти от произведенного. А наибольшее соотношение вышло с поставками сахара. У нас в стране было произведено 970 тыс. т сахара-песка и рафинада, ввезено 483932 т, т. е. практически половина от произведенного.

И отдельно вспомним о 108 600 т белой жести. Металлургия в те годы была у нас занята производством других сплавов, и без этих тонн не было бы выпуска 2332 млн. условных банок различной консервированной продукции, что при грубом подсчете составляет 816 тыс. т продуктов в них.