Почему Советский Союз все же проиграл лунную гонку

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
volk11
6.03.2019 - 16:53 [ показать ]
-13
нуакакже
6.03.2019 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (LeSabre @ 6.03.2019 - 16:31)
нуакакже
Цитата
В целом, как я понял из обсуждения, никто не знает для чего космические полеты при существующих технологиях, ну или не может сформулировать.

Если называть вещи своими именами, то вся пилотируемая космонавтика - амбиции, понты и отсутствие смысла. Ну или это можно рассматривать с точки зрения маленьких шагов на пути экспансии нас как вида...
Мне вторая версия нравится больше. cool.gif

Прикладная же космонавтика существует уже во вполне цивилизованных рыночных отношениях.

Экспансия как вида - тут Вы правы, конечно.
Но вот претензии к Роскосмосу - это из-за личностных амбиций или требование вида?

А "цивилизованные рыночные отношения" не исключают методы конкурентной борьбы?
 
[^]
koryuun
6.03.2019 - 16:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (нуакакже @ 6.03.2019 - 15:53)
Цитата (Петрович78 @ 6.03.2019 - 15:46)
Цитата (нуакакже @ 6.03.2019 - 15:38)
В целом, как я понял из обсуждения, никто не знает для чего космические полеты при существующих технологиях, ну или не может сформулировать.

Разве что для некоего развития науки, что туманно звучит.
Пока же основное занятие космонавтики - это выведение спутников на орбиту, с чем справляются существующие РД.

В целом так. Для запуска необходимых спутников связи, разведки, навигации хватает проверенной техники. Для более серьезных задач по изучению солнечной системы работают те, у кого есть деньги и возможности. Я про американцев с их марсоходами, Кассини, Новыми Горизонтами и прочим. Это запуски для науки. Я вот надеюсь доживу, когда они спутники Сатурна и Юпитера обследуют, нырнут там в океан, найдут бактерии. Вот это была бы бомба, найти жизнь в космосе

Цитата
Что такое успех?

А вот как раз в этом посте успехи и описаны по изучению планет Солнечной системы

Ну найдут бактерии на Титане и что от этого изменится?

Когда Беккерель открыл радиоактивность, тоже никто не знал, что от этого изменится.
Когда открыли квазары, никто не знал, что по ним будут ориентироваться навигационные спутники.

То что на фундаменталной науке нельзя немедленно жарить котлеты, ещё не значит что она не нужна.
 
[^]
Лесьяръ
6.03.2019 - 16:54
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.10
Сообщений: 345
Цитата (SoulGoodman @ 6.03.2019 - 11:51)
Цитата (Лесьяръ @ 6.03.2019 - 12:47)
Я из тех, кто не верит, что американцы были на луне, но я сейчас не об этом. Я про статью. Статья называется: "Почему СССР проиграл в лунной гонке". То что американцы там были подаётся как факт, были и были, тут отвалите, а потом идет интересный рассказ, как разрабатывалось в СССР. какие принципы работы заложены, фото стартовых столов для ракеты, рассказана технология полета к луне. почему не полетели и тд. На самый главный вопрос только нет ответа ни у одной из сторон. У нас пока нет даже с современными достижениями принципов "приземления" космических аппаратов в условиях не подготовленных площадок с "нулевой атмосферой"  с людьми или животными на борту. Пока мы можем "приземлять" только машины (роботы, луноходы и тд) А потом надеяться, что это все не расхерачилось при посадке. Про детский лепет торможения ракетными двигателями при посадке не стоит тут писать (это в Мурзилку) По фото лунного комплекса видно, что аппарат такой формы не смог бы прилуниться на торможении ракетной тягой.

А как же посадка на Рюгу?)) Вот уж там точно нулевая гравитация, а не как на луне lol.gif

Население Япа, как всегда в своем духе, заминусило без всяких аргументов. Один аргумент, от человека с 6 плюсами, который не внимательно прочитал мой комментарий, и сморозил глупость. Я написал, что нет технологий "приземлений" аппаратов с ЧЕЛОВЕКОМ (может так дойдет) или другим крупным животным на борту, что бы оно выжило, на тело с нулевой АТМОСФЕРОЙ. а не гравитацией.
 
[^]
Шурилла
6.03.2019 - 16:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2822
Цитата (Italianec74 @ 6.03.2019 - 10:12)
Цитата (SESHOK @ 5.03.2019 - 19:04)
Почему Советский Союз все же проиграл лунную гонку

потому что голливуд мощнее мосфильма

Ну да, куда нам деревенщинам.)
https://youtu.be/gri8uabQNUA
 
[^]
рианематор
6.03.2019 - 16:58 [ показать ]
-10
demontivator
6.03.2019 - 17:00 [ показать ]
-11
koryuun
6.03.2019 - 17:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (LeSabre @ 6.03.2019 - 16:51)
koryuun
Цитата
В прошлом веке автоматика была примитивна, и без человека было нельзя. Теперь человек в космосе не нужен.

Не совсем так. Человек - лучшая система для диагностики, профилактики, модульной замены компонентов, ремонта итд. Так было, и так, видимо, еще долго будет. Другое дело, что человек требует кучу доп. массы и объема.

Я так понимаю, что с удешевлением и повышением надёжности техники, сломанную железяку становится проще и дешевле скинуть с орбиты и запустить новую, чем запускать к ней живого ремонтника.
Кубсаты никто не станет ремонтировать.

К тому же сейчас космические аппараты зачастую многократно превышают планируемые сроки эксплуатации.
 
[^]
Hit0kiri
6.03.2019 - 17:04
5
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Цитата (burgerking62 @ 5.03.2019 - 19:30)
Красиво! но... Радиационный пояс Ван Аллена такая сука... ))

Вот именно этот пояс Аллена специально тренировали в советских лабораториях убивать клятых пендосов лучами смерти, но щадить советских людей и животных как черепашки к примеру. А он сука такая предал великих и могучих? gigi.gif
 
[^]
volk11
6.03.2019 - 17:04
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 474
А знаете ли Вы, что на Луне растут деревья? К такому сенсационному открытию пришли не так давно голландские ученые, тщательно изучив один из артефактов Амстердамского музея. По сообщению Associated Press, специалисты провели анализ «лунного камня» - предмета, официально, через Госдепартамент, подаренного премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу тогдашним послом США в Нидерландах Вильямом Миддендорфом во время визита «доброй воли» в эту страну астронавтов Нила Армстронга, Майкла Коллинза и Эдвина Олдрина.

Известна точная дата вручения драгоценности - 9 октября 1969 года. После смерти г-на Дриза ценнейшая реликвия, застрахованная, между прочим, тогда на $500 тыс., стала экспонатом музея Rijksmuseum в Амстердаме. И лишь теперь исследование «лунного камня» показало: официально выставленный рядом с полотнами Рембрандта дар США оказался нехитрой подделкой – куском окаменевшей древесины. Сотрудники Rijksmuseum планируют хранить его в музее и дальше – однако уже совсем в ином качестве. «Это забавная история, с рядом еще не проясненных моментов», - поделилась впечатлениями с корреспондентами AP официальный пресс-секретарь музея Ксандра ван Гельдер. Поныне здравствующий экс-посол Вильям Миддендорф, по-видимому, стал невольным соучастником конфуза - драгоценнейшую реликвию, символизирующую и технологическую мощь США, и открытость ее космической программы, вручили, вернее, всучили, ему в Госдепартаменте США. Подозрения камень вызвал еще в 2006 году: специалисты усомнились, что американцы стали бы передавать с таким трудом полученный экземпляр лунного грунта всего три месяца спустя после посадки «Аполлона-11» - первого, по американской версии, экипажа, чьи члены высадились на Луну. Сотрудники местного университета с беглого взгляда оценили, что этот камень вряд ли когда-то бывал на Луне. Дальнейший анализ подтвердил неутешительные прогнозы. Однако, как любят говорить мошенники, «но и это еще не все». Прошел месяц после вручения деревяшки голландскому премьер-министру, и США решили организовать массовое дарение «лунного грунта» всем странам – 135 членам ООН. На этот раз они уже сделали так, чтобы к «лунным образцам» можно было добраться, только разломав дар (а кто решится на такой скандал?). Теперь «лунные» камешки дарились в наглухо запаянных плексигласовых шарах, а также в аналогичных цилиндрах. Процедура дарения была повторена в 1972 году, когда, по данным НАСА, была осуществлена последняя «экспедиция на Луну». Но как-то так вышло, что на сегодня известно местонахождение всего лишь 13% подарочных «лунных камней» серий А-11 и А-17. Это совершенно беспрецедентная ситуация в мировой музейной практике. Как будто где-то включен мощный пылесос, уносящий именно американские «лунные камни» в никуда.

 
[^]
Петрович78
6.03.2019 - 17:04
5
Статус: Offline


Британский ученый

Регистрация: 9.12.17
Сообщений: 1227
рианематор
demontivator
еще два неуча подтянулись gigi.gif
 
[^]
Купало
6.03.2019 - 17:07
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 743
Цитата (Irum @ 6.03.2019 - 09:35)
Цитата (Купало @ 6.03.2019 - 13:07)
Цитата (Умнее99проц @ 6.03.2019 - 07:15)
Цитата (Купало @ 6.03.2019 - 06:27)
Америкосы прыгали по штукатурке в павильоне. Похоже на смесь для ремонта КРЕПС. Подразетники вчера замазыаал. Один в один  shum_lol.gif

Проблема в том, что каждый замазывальщик подразетников мнит себя достаточно компетентным, чтобы судить о космической отрасли. Но не дай себе обмануться - это не так.

А я и не претендую на спеца в космической отрасли. Просто поверхность фильма об их высадке один в один сухая штукатурка. В ней разбираюсь ))

Я конечно, не психолог, но как человек вы говно. А в говне я разбираюсь. smile.gif
Примерно такая логика smile.gif

Я не олимпийский чемпион по боксу, но все лицевые кости тебе бы переломал. Чма кусок, не знакомых людей сходу оскорблять. Примерно такая логика.
 
[^]
Hit0kiri
6.03.2019 - 17:07
6
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Цитата (demontivator @ 6.03.2019 - 17:00)
неужели еще есть долбоёбы которые верят в сказки про луну в эпоху интернета. удивительно просто.

Странно что есть долбоебы которые не верят и которым +100500 раз на все доводы ответили включая сотни матана, мало того слетали на луну и выложили фото высадок. gigi.gif
 
[^]
volk11
6.03.2019 - 17:08 [ показать ]
-11
persey4ik
6.03.2019 - 17:09
3
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10098
Если у евреев все пойдет хорошо, то они прилунятся около места посадки "Аполло-17" в апреле. Молитесь чтоб не далеко. Все и увидите. Раз сами не можете то, что СССР смог 24 раза.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 6.03.2019 - 17:10
 
[^]
koryuun
6.03.2019 - 17:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (нуакакже @ 6.03.2019 - 16:36)
Цитата (Fixerists @ 6.03.2019 - 16:25)
Цитата (нуакакже @ 6.03.2019 - 15:53)

Ну найдут бактерии на Титане и что от этого изменится?

Такие вопросы нужно задавать спецам в биологии.

Для простого обывателя скорее всего, в краткосрочной перспективе, не изменится ничего. Собственно как ничего не изменилось после открытия электричества для крестьянина 17 века.

Мне вот как обывателю - это просто интересно. И скажем в финансировании исследований направленных на понимание мира вокруг нас, я вижу больше смысла, чем скажем в финансировании большого спорта.

А "крестьянин 17 века" не обыватель?

Во сколько обошлось открытие электричества обывателю 17 века и во сколько обойдется открытие бактерий на Титане обывателю 21 века?

Крестьянин в 17 веке мясо только по праздникам ел, а нам сейчас на последний айфончик не хватает. Обдирают нас как липку проклятые яйцеголоые :)
 
[^]
volk11
6.03.2019 - 17:15
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 474
В 2009 году представитель NASA заявил, что оригинальная видеозапись трансляции первой высадки на Луну (45 катушек с магнитной плёнкой, относящихся к экспедиции «Аполлона-11»), сделанная на Земле, утеряна...
 
[^]
нуакакже
6.03.2019 - 17:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (persey4ik @ 6.03.2019 - 17:09)
Если у евреев все пойдет хорошо, то они прилунятся около места посадки "Аполло-17" в апреле. Молитесь чтоб не далеко. Все и увидите.Раз сами не можете то, что СССР смог 24 раза.

Так если нет имперских амбиций, то зачем?

В научном отношении это ничего не даст.
Практической пользы не несет.
Разве чтобы не дразнили как в детсаде - "У меня есть мафынка, а у тебя нет".

Это сообщение отредактировал нуакакже - 6.03.2019 - 17:26
 
[^]
persey4ik
6.03.2019 - 17:16
5
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10098
volk11
Цитата
Автор исследования профессор Александр Немчин из Школы наук о Земле и планетах Университета Кёртина уверен в своих изысканиях.


Профессор в курсе, что и на Земле неоднократно находили метеориты лунного происхождения? И при столкновении Земли с большими астероидами часть земных пород выбивалась в космос тоже. И вполне могла быть занесена на Луну. Кроме того на Луну миллиард лет падало миллиарды метеоритов и комет черт знает откуда. И почему они должны быть идентичны лунным породам - непонятно. )))
 
[^]
Hit0kiri
6.03.2019 - 17:24
5
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Цитата (Лесьяръ @ 6.03.2019 - 16:54)
Цитата (SoulGoodman @ 6.03.2019 - 11:51)
Цитата (Лесьяръ @ 6.03.2019 - 12:47)
Я из тех, кто не верит, что американцы были на луне, но я сейчас не об этом. Я про статью. Статья называется: "Почему СССР проиграл в лунной гонке". То что американцы там были подаётся как факт, были и были, тут отвалите, а потом идет интересный рассказ, как разрабатывалось в СССР. какие принципы работы заложены, фото стартовых столов для ракеты, рассказана технология полета к луне. почему не полетели и тд. На самый главный вопрос только нет ответа ни у одной из сторон. У нас пока нет даже с современными достижениями принципов "приземления" космических аппаратов в условиях не подготовленных площадок с "нулевой атмосферой"  с людьми или животными на борту. Пока мы можем "приземлять" только машины (роботы, луноходы и тд) А потом надеяться, что это все не расхерачилось при посадке. Про детский лепет торможения ракетными двигателями при посадке не стоит тут писать (это в Мурзилку) По фото лунного комплекса видно, что аппарат такой формы не смог бы прилуниться на торможении ракетной тягой.

А как же посадка на Рюгу?)) Вот уж там точно нулевая гравитация, а не как на луне lol.gif

Население Япа, как всегда в своем духе, заминусило без всяких аргументов. Один аргумент, от человека с 6 плюсами, который не внимательно прочитал мой комментарий, и сморозил глупость. Я написал, что нет технологий "приземлений" аппаратов с ЧЕЛОВЕКОМ (может так дойдет) или другим крупным животным на борту, что бы оно выжило, на тело с нулевой АТМОСФЕРОЙ. а не гравитацией.

Населению ЯПа просто остопиздело отвечать каждый раз на ту же самую ересь, что "немоглики" в урапоцреотическом угаре повторяют как матру в каждой теме про спутник планеты Земля. Настолько остопиздело, что сейчас просто шпалят и поделом собственно. На все давно даны ответы. И про грунт и про фотографии и про лучи смерти и про ракеты, абсолютно на все доводы даны пояснения. faceoff.gif
 
[^]
volk11
6.03.2019 - 17:28
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 474
Цитата (persey4ik @ 6.03.2019 - 17:16)
volk11
Цитата
Автор исследования профессор Александр Немчин из Школы наук о Земле и планетах Университета Кёртина уверен в своих изысканиях.


Профессор в курсе, что и на Земле неоднократно находили метеориты лунного происхождения? И при столкновении Земли с большими астероидами часть земных пород выбивалась в космос тоже. И вполне могла быть занесена на Луну. Кроме того на Луну миллиард лет падало миллиарды метеоритов и комет черт знает откуда. И почему они должны быть идентичны лунным породам - непонятно. )))

Профессор, конечно в курсе...
А также есть подозрения на то, что НАСА выдало за лунный грунт найденные на земле лунные метеориты.
 
[^]
persey4ik
6.03.2019 - 17:29
4
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10098
нуакакже
Цитата
Так если нет имперских амбиций, то зачем?


То есть все это:"неимеетаналогов","у нас самые крутые ракеты","Хохлы - недонация","пиндосы-тупые" и прочая и прочая это не имперские амбиции? )))

Эту отмазу дедушка Крылов еще высмеял в басне "Лиса и Виноград".

"Зелен виноград!" © )))
 
[^]
NeZHto
6.03.2019 - 17:31
2
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 678
Цитата (volk11 @ 6.03.2019 - 17:08)
Лунный грунт, привезенный астронавтами с Луны, не настоящий. К такому выводу пришел профессор Немчин из Школы наук о Земле и планетах Университета Кёртина,
Образец также содержит кварц, что является еще более необычайной лунной находкой, - пишет соавтор работы Александр Немчин из шведского музея естествознания.

Блин, я чот запуталься, так от куда етот Немчин? gigi.gif

Это сообщение отредактировал NeZHto - 6.03.2019 - 17:32
 
[^]
persey4ik
6.03.2019 - 17:31
7
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10098
volk11
Цитата
А также есть подозрения на то, что НАСА выдало за лунный грунт найденные на земле лунные метеориты.


У неучей конечно есть. А у ученых из российского ГЕОХИ и Новосибирского университета, изучавших образцы - нет.
 
[^]
МашруМ
6.03.2019 - 17:32
4
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14993
Цитата (volk11 @ 6.03.2019 - 17:08)
Лунный грунт, привезенный астронавтами с Луны, не настоящий. К такому выводу пришел профессор Немчин из Школы наук о Земле и планетах Университета Кёртина, о чем и рассказал на страницах Earth and Planetary Science Letters, раскрывая главную аферу США двух веков.

По всей видимости, лунный грунт, привезенный американскими астронавтами, имеет земное происхождение. К таким выводам пришли исследователи, а свои тезисы они опубликовали в журнале Earth and Planetary Science Letters. Ученые считают сомнительным образец под номером 14321. Он весит 1,8 грамма и резко отличается от других, что были доставлены на Землю.

Исследовали специалисты вкрапления циркона. Они установили, что порода была образована в среде, богатой кислородом. Более того, среда может быть даже водной. Кроме того, для лунной магмы температура образования циркона слишком низка. Наконец, в-третьих, давление на Луне при формировании образца должны было быть запредельно высоким. Насколько это возможно? Ученые считают подобное странным.

Наконец, в подтверждение своей теории о земном происхождении грунта ученые говорят о возрасте породы, которая в целом совпадает с земными данными. Автор исследования профессор Александр Немчин из Школы наук о Земле и планетах Университета Кёртина уверен в своих изысканиях.

"Химический состав циркона в этом образце очень отличается от любого другого зерна циркона, найденного и исследованного в лунных образцах. И удивительно похож на химический состав цирконов, найденных на Земле. Образец также содержит кварц, что является еще более необычайной лунной находкой, - пишет соавтор работы Александр Немчин из шведского музея естествознания. На Земле же кварц - одна из наиболее распространенных горных пород", - добавляют специалисты

Точна-точна, а ищо Советник По Науке Призидента Америки Гасподин Дэвид Герннерентелеррел скозал што ани нилитали!!!!!11111111

Пруф не даю, это и так все знают!!!111

Почему Советский Союз все же проиграл лунную гонку
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35374
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх