Воры на даче

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elegaz
4.01.2019 - 14:57
-1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Дикариии faceoff.gif Ямы, колья, яд... Растяжка с родамином dont.gif Безопасно и весело. На следующий день, можно насладиться раскрашенными ебальниками маргиналов. И, в зависимости от ситуации, сдать участковому, или выдать порцию пиздюлей. И, заметьте, никакой уголовщины dont.gif
 
[^]
Phantomouse
4.01.2019 - 14:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 897
Цитата (Schuka @ 4.01.2019 - 14:00)
Цитата (Phantomouse @ 4.01.2019 - 13:48)
Цитата (Schuka @ 4.01.2019 - 13:33)
Цитата (Phantomouse @ 4.01.2019 - 13:26)
Цитата (Schuka @ 4.01.2019 - 12:52)
1) 105 - есть явный умысел
2) 109 - нет умысла, но есть неосторожность
3) отсутствие события преступления, нет ни умысла, нет и неосторожности, так как приняты все меры (есть надпись яд).

Не правильно. Во втором случае умысел куда пропал? Бутылку ядом начинили для воров? Для воров. Специально? Специально. То, что бутылку поставили не на стол а в шкаф злого умысла не отменяет. Яд по-прежнему замаскирован под напиток, сделано это с конкретной целью отравить конкретных людей, и находится бутылка в ожидаемом для хранения напитка месте.

Вообще, оба первых случая должны квалифицироваться по статье 30 - приготовление к совершению особо тяжкого преступления. Пока никто не выпил бутылку и не умер - не может быть речи об "убийстве". Может быть люди и не умрут, а получат инвалидность - это будет другая статья.

Нет. Если бы в бутылку поставили в сервант или холодильник среди таких же то - да опять 105. А так как она просто в шкафу то 109. Лицо предполагало и могло, но не предприняло всех мер.

30я тут тоже не подходит так как в даже в первом случае если в водке не стрихнин то отнести действие к 105 не получиться.

Суд не оперирует вероятностями. Что там ещё "могло произойти" на судебных заседаниях не рассматривается. Ну, разве что, если за хранение без последствий есть отдельная статья, вроде хранения оружия или наркотиков.

У нас три ситуации, когда бутылка водки была заряжена ядом и поставлена на хранение с маркировкой и без оной. Водку эту, исходя из вашего условия, никто ещё не пил. Ущерба пока ещё никому нанесено не было. Нет речи ни об убийстве ни о нанесении тяжких увечий. Вместе с тем, водка была заготовлена с конкретной целью убить или нанести тяжкий вред здоровью людей. 30-я статья как она есть.

Если вы имели ввиду то, что воры уже траванулись водкой со стола или из шкафа или с маркировкой - это будет другая задача, но об этом в оригинальном условии упоминания нет.

Как это нет упоминания что воры траванулись? Есть.

30я дополняет, а не заменяет. И тут получается что несмотря на то что хотели принести вред, размер вреда определить невозможно до момента причинения.

Хм. Проглядел что-то. Да, тогда 30-я не в тему, поскольку преступление доведено до конца. Первые два варианта, при этом, всё ещё можно квалифицировать одинаково, если опираться на то, что мотив подготовки бутылки известен. А он известен - в деревне были кражи, и хозяин дома подготовился. Тут важную роль сыграет метод добавления яда (укупорки бутылки). Если бутылка была отравлена а после этого должным образом запечатана для того, чтобы выглядеть невскрытой - это преднамеренное убийство, где бы бутылку ни хранили.
Если человек отравил водку и оставил бутылку с явными следами вскрытия в шкафу - это сложнее. Но надо ещё достойно объяснить, зачем домовладельцу бутылка водки с ядом. Если подозреваемый будет мычать - доказать намеренность отравления водки с целью убийства при наличии конкретного убитого можно вне зависимости от того, где стояла бутылка. Вот вы как считаете, зачем в хозяйстве отравленная водка? Не спирт, не растворитель, а именно бутылка водки с ядом?

Это сообщение отредактировал Phantomouse - 4.01.2019 - 15:11
 
[^]
Вова12345
4.01.2019 - 15:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 924
Цитата (Polisales @ 4.01.2019 - 13:23)
Собакен-реально тема.
Какой-нибудь алабаище с огромным еблом и грозным рыком начисто отобьёт всю охоту поживиться.

Собачку жалко- отравят её! Из реальной жизни.
 
[^]
gluk35
4.01.2019 - 15:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (lghyni @ 4.01.2019 - 09:38)
На даче у нас постоянно воровали картошку с грядок. Нам надоело и мы установили волчьи ловушки. Кто не знает, волчьи ловушки это когда роешь небольшую ямку, около пол-колено, ставишь внизу ямки доску с гвоздями с остриями вверх.

Так вот, потом выяснилось что воровали соседи(как неожиданно), попали в ловушку сын и мать. Когда пришла скорая и милиция, они сказали мол мы на них напали и все-такое. Но участковый сразу все понял. Отделались лишь испугом, так как у нас не было времени на сильные разбирательства. Как выяснилось зря.

Да да. испугом. сели бы за причинение вреда здоровью. что блядь за сказки то?
Использование капканов однозначно статья. Даже если туда попался вор.
 
[^]
Phantomouse
4.01.2019 - 15:08
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 897
Цитата (gluk35 @ 4.01.2019 - 15:01)
Да да. испугом. сели бы за причинение вреда здоровью. что блядь за сказки то?
Использование капканов однозначно статья. Даже если туда попался вор.

Не написано же кто испугался то. :D
Участковый вошел в положение, уговорил стороны примириться. Мол одни воровали картоху, за что так то позор садиться, а вторые тоже маленько перегнули палку. Вот и спустили на тормозах.
 
[^]
RM17
4.01.2019 - 15:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Phantomouse @ 4.01.2019 - 13:53)
Он на то намекает, что голодной холодной ночью к вам на участок могут залезть переночевать бомжи или случайный путник. Без цели хищения. Ничего не сломают и уйдут потом, бережно прикрыв дверь домика. А вы против них пехотные мины вкопали :D.

Я никаких мин не вкапываю. Я в курсе наших странных законов. У меня прочный забор и обученный на работу по человекам собакен без привязи.
Цитата
У нас в СНТ часто жили бомжики. Мы и домик то не запирали - все равно замок выломают. В домике только кровать да стол. И сортир во дворе. Каждую зиму у кого-о из соседей следы проживания находились.
Дачи у меня никогда не было, да и сама концепция дачи мне непонятна: дополнительный дом хз где без присмотра, куда добираться несколько часов... Вот частный дом в черте города - другое дело.
 
[^]
kudincev
4.01.2019 - 15:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 714
Сами виноваты то есть соседи.
 
[^]
qazqwe
4.01.2019 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Цитата (Schuka @ 4.01.2019 - 11:17)
Есть отличная юридическая задача.

В вашей деревне произошло несколько краж. Вы
1) оставили бутылку водки с ядом на столе
2) оставили бутылку водки с ядом в шкафу
3) оставили бутылку водки с ядом и надписью яд в шкафу

В ваш дом проникли воры и выпили бутылку водки, в результате они умерли. Как квалифицируются ваши действия по УК РФ.

Цитата
1) оставили бутылку водки с ядом на столе

Покушение на убийство, совершенное общественно-опасным способом. Можно пришить ещё преступную халатность, если в дом по вашему приглашению приходят пьющие друзья, которые не знают о вашей маленькой особенности, или если есть дети-подростки, которые могут стащить бутылку.

Цитата
2) оставили бутылку водки с ядом в шкафу

Покушение на убийство, совершенное общественно-опасным способом. Плюс, опять же, преступная халатность, если есть дети-подростки.

Цитата
оставили бутылку водки с ядом и надписью яд в шкафу

Уголовной ответственности за хранение ядов без цели сбыта, кажется, нет. Но можно попробовать доказать халатность, поскольку яды совершенно точно нельзя хранить абы где.

Про общественно-опасный способ я уже писал. Нет гарантии, что бутылку выпьет только вор. Он может продать, подарить, поделиться бухлом и трупов будет больше.

Если виновный признает, что оставил бутылку с каким-нибудь пургеном (или вот доску с гвоздями, или прочие приспособы, направленные не на убийство, а на задержание вора) намеренно, в целях защиты от воров, можно впаять ещё ст.38 п.2 - Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление.

1) 105 - есть явный умысел
2) 109 - нет умысла, но есть неосторожность
3) отсутствие события преступления, нет ни умысла, нет и неосторожности, так как приняты все меры (есть надпись яд).



не оставлял никакую бутылку, ни где, она не моя ...
как тогда уважаемые прокуроры ?

скажите, расскажу как было на самом деле ...
 
[^]
qazqwe
4.01.2019 - 15:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата

Если виновный признает, что оставил бутылку с каким-нибудь пургеном (или вот доску с гвоздями, или прочие приспособы, направленные не на убийство, а на задержание вора) намеренно, в целях защиты от воров, можно впаять ещё ст.38 п.2 - Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление.

Угу, к сожалению вы правы, но что делать и кто виноват ?



виновным признает только суд ? не ?
так кто должен признать ?
 
[^]
АгаУгу
4.01.2019 - 15:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2923
В каждой деревне есть такие паразиты. У меня сосед алкаш такой. Вор-рецидивист и сын у него такой же. Он с несколькими переругался, так их дома потом "случайно" сгорели. Вот и не знаешь, как к ним относиться. Скажешь не то или косо посмотришь -- себе дороже выйдет. Поэтому высокий забор и минимум общения.
 
[^]
qazqwe
4.01.2019 - 15:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Цитата
Цитата (lghyni @ 4.01.2019 - 09:38)
Но участковый сразу все понял. Отделались лишь испугом, так как у нас не было времени на сильные разбирательства. Как выяснилось зря.

Рабское мышление во всем...Ваш участок-вы никого не звали. Можете хоть Вьетконговские ловушки у себя размешать

Если бы... вот попробуйте оставить отравленную выпивку и воры подохнут - сядете как миленький. А попробуете на суде еще про рабское сознание озвучить - вообще получите по верхнему пределу. Такие уж у нас законы...



т.е. дэбил залез в мой дом, выпил водки с отравой и окочурился ?
так он с ней и пришел же.
разве не так ?

Вы можете выдвинуть в суде любую версию произошедшего. Но суд принимает наиболее вероятную версию. Предположим следующую ситуацию:
Хозяин дома заготовил "подарок" для воров. Те подарок забрали. Воры отравились, отравили окружающих или что-то в этом духе, и обратились в полицию, либо отравление оказалось массовым, и делом занялись по-серьёзному, и добились признания в краже.
Тут есть важное замечание: отравленное бухло - идея очень давняя. Настолько давняя, что даже не наших дедов идея, и не прадедов. Нужно понимать, что профессионалы вашу бутылку не возьмут. Возьмут её только случайные залётные, а когда они начнут кровью блевать или зрение терять, они сознаются в краже только так, и пофиг, что сами сядут - главное, что с перспективой наказать за потерянное здоровье.

При условии отсутствия доказательств с обоих сторон, на рассмотрение суда будут вынесены две версии:

Версия воров:
Хозяин дома заготовил отравленную приманку для воров. Мы украли бутылку, выпили и отравились. Способ, практикуемый многие годы и широко известный.

Версия хозяина:
Группа людей х#й его знает где купила водки и отравилась ей. Х#р знает зачем, воры указывают не на продавца палёнки, а на мой дом, признаваясь ещё и в краже. Вот дебилы, да?

Угадайте, какая версия из двух наиболее вероятна?

P.S. На самом деле, следы бутылки в серванте останутся. Круглая (или квадратная) такая дырочка в тонком слое пыли. Даже если пыль лежит очень тонким слоем, в криминалистическом свете её будет очень хорошо видно. А если пыли не будет - вам зададут вопрос "зачем вы стёрли пыль вот в этом конкретном шкафу в ожидании криминалистов?". Вопросов с подвохом про украденное имущество потерпевшему задают не меньше, чем ворам :D.

P.P.S. Так то, друзья и родственники отравленного домушника тоже умеют обижаться.



не согласен.
ваша ошибка достойна казанских полицаем, а точнее "... делом занялись по-серьёзному, и добились признания в краже."
т.е. вору поверили что он взял бутылку в моем доме ?
мне не верят что бутылки не было ?

и прчем тут пыль ? и прочее ?
я не обязан доказывать что я оставил бутылку ... нет и все ...
тогда ?
 
[^]
qazqwe
4.01.2019 - 16:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Цитата
Цитата (lghyni @ 4.01.2019 - 09:38)
Но участковый сразу все понял. Отделались лишь испугом, так как у нас не было времени на сильные разбирательства. Как выяснилось зря.

Рабское мышление во всем...Ваш участок-вы никого не звали. Можете хоть Вьетконговские ловушки у себя размешать

Если бы... вот попробуйте оставить отравленную выпивку и воры подохнут - сядете как миленький. А попробуете на суде еще про рабское сознание озвучить - вообще получите по верхнему пределу. Такие уж у нас законы...



т.е. дэбил залез в мой дом, выпил водки с отравой и окочурился ?
так он с ней и пришел же.
разве не так ?

Не так. Такие вещи как происхождение бутылки (при желании, конечно) определяются на раз-два-три. Кроме того, бутылка оставит след на полке в вашем доме... в общем, не рискуйте.


вы как следователь расскажите ...
1.
2.
3.

ну интересно же ?
 
[^]
eav22
4.01.2019 - 16:01
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 228
Цитата (Вова12345 @ 4.01.2019 - 15:00)
Цитата (Polisales @ 4.01.2019 - 13:23)
Собакен-реально тема.
Какой-нибудь алабаище с огромным еблом и грозным рыком начисто отобьёт всю охоту поживиться.

Собачку жалко- отравят её! Из реальной жизни.

Не согласен...

За собакой нужно смотреть и ходить!! А главное дрессировать!!! И тогда никто ее не отравит.

Не должна собака брать еду или еще что НЕ ОТ ХОЗЯИНА!!!
И не должен хозяин на нее ОРАТЬ в три горла, ибо псинка поиграть захотела!
1 команда, и все.

А то понакупят алабаев и кавказцев, а потом удивляются что это его собачку с дырой в башке в канаве нашли, за территорией участка без поводка и намордника!

Это сообщение отредактировал eav22 - 4.01.2019 - 16:03
 
[^]
qazqwe
4.01.2019 - 16:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Цитата (AlexUpper @ 4.01.2019 - 13:06)
А вот ксати, а если собака покусает?

о наличии на участке собаки должны предупреждать таблички на калитке, предупредил - совесть спит спокойно и перед законом чист.
Никто вора не неволил лезть туда, где собака.


че !? есть закон такой !!??
 
[^]
Schuka
4.01.2019 - 16:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата
и прчем тут пыль ? и прочее ?
я не обязан доказывать что я оставил бутылку ... нет и все ...
тогда ?

Пыль подтверждает слова вора что бутылка стояла там-то и там-то. Соеди и видеокамеры подтвердят что вы были последним в доме.

Добились, не означает выбили.

Человеку который признался в том что совершил кражу (и светит судимость), выпил или забрал бутылку и траванулся поверят больше чем вам.
 
[^]
upir
4.01.2019 - 16:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 4721
Цитата
Мораль? А хуй его знает какая мораль здесь.


Мораль в том, что пиздеть - не мешки ворочать: как уже подметили вышеотписавшиеся, налицо превышение пределов необходимой обороны, ст.114 УК в лучшем виде.

Избежать уголовного преследования можно будет только в том случае, если последствия будут, как в истории ниже:

О том, как инженер из Чебоксар превратил свой дачный погреб в ловушку, «КП» писала 2 марта 2001 года.

Напомним, инженер Павлов сконструировал механизм, который автоматически захлопывал люк погреба, как только непрошеный гость наступал на капроновый шнур. Ловушка удалась на славу, и в нее угодил сосед Анатолия Павлова по даче - слесарь-выпивоха Егор Иванов. Егор провел в заточении полтора месяца, питаясь хозяйскими соленьями и компотами, но выжил на этой диете. Поэтому-то уголовное дело против Павлова оперативники заводить не стали. Незадачливый воришка компенсировал ущерб умельцу, продал квартиру и подался разнорабочим в мужской монастырь, что в Пензенской области.

В райотделе милиции нам рассказали, что стало дальше с узником дачного погреба. Проработав в монастыре около года, Иванов вернулся в родной город Чебоксары. Трудоустроиться не получилось, тогда, помыкавшись, пришел в то отделение милиции, где его допрашивали. «Старый знакомый» изменился – бросил пить и воровать, попросил помочь найти для него подходящую работенку. Милиционеры пристроили Егора... сторожем в одном из дачных кооперативов с испытательным сроком. Вот уже полгода охраняет Егор чужие погреба, нареканий на него не было.
 
[^]
Schuka
4.01.2019 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (qazqwe @ 4.01.2019 - 16:03)
Цитата
Цитата (AlexUpper @ 4.01.2019 - 13:06)
А вот ксати, а если собака покусает?

о наличии на участке собаки должны предупреждать таблички на калитке, предупредил - совесть спит спокойно и перед законом чист.
Никто вора не неволил лезть туда, где собака.


че !? есть закон такой !!??

Это как на бутылке написать ЯД. Выпил сам дурак.

Ст 25, 26 УК РФ

Это сообщение отредактировал Schuka - 4.01.2019 - 16:10
 
[^]
RыыBack
4.01.2019 - 16:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.08
Сообщений: 7816

Да ну вас нахуй с вашими дачами, ползанием раком над копеечной картошкой и прочими ебанутыми развлечениями. biggrin.gif
 
[^]
qazqwe
4.01.2019 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Сосед по деревне, от бутылки водки залил яд для полива урожая от паразитов, добавив немного водки для запаха и поставил на стол с консервами, воры соседи пришли выпили и сразу поняли, что их трованули они померли через сутки. Ментам хозяин сказал, что яд для полива урожая и не знал, что воры могли выпить, а яд можно хранить в чём угодно, законом не запрещено. Опера конечно не поверили, и крутили его как могли, но он не признался и без адвоката не общался ни слово не промолвил отпустили с богом. Как думайте вообще это доказуемо, что он намеренно это сделал? Могут его посадить? В марте будет суд, а так его под подписку выпустили в тот же день

Могут. Должен был маркировать емкости с ядохимикатами. Могут впаять убийство по неосторожности. Всё очень зависит от прокурора, судьи и адвоката.



какой статьёй конституции закреплена обязанность маркировать ядохимикаты сельскохозяйственного назначения ?
ну, интересно же ...
 
[^]
qazqwe
4.01.2019 - 16:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Сосед по деревне, от бутылки водки залил яд для полива урожая от паразитов, добавив немного водки для запаха и поставил на стол с консервами, воры соседи пришли выпили и сразу поняли, что их трованули они померли через сутки. Ментам хозяин сказал, что яд для полива урожая и не знал, что воры могли выпить, а яд можно хранить в чём угодно, законом не запрещено. Опера конечно не поверили, и крутили его как могли, но он не признался и без адвоката не общался ни слово не промолвил отпустили с богом. Как думайте вообще это доказуемо, что он намеренно это сделал? Могут его посадить? В марте будет суд, а так его под подписку выпустили в тот же день

Так если суд будет, значит есть и дело и обвинение и материалы с доказухой. И как-то срок до суда слишком большой.



идет следствие ?
будет суд или не будет неизвестно ... же ...
 
[^]
sanderssss
4.01.2019 - 16:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 1311
Цитата (pivnoy @ 4.01.2019 - 09:47)
Надо на столе бутылку водки с крысинным ядом оставлять!

достаточно метиловый спирт развести
 
[^]
qazqwe
4.01.2019 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Цитата
Вы можете выдвинуть в суде любую версию произошедшего. Но суд принимает наиболее вероятную версию.

а как же "все сомнения в пользу подозреваемого"? hz.gif

А у суда сомнений нет.



еще и как есть ...
 
[^]
Schuka
4.01.2019 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (qazqwe @ 4.01.2019 - 16:10)
Цитата
Сосед по деревне, от бутылки водки залил яд для полива урожая от паразитов, добавив немного водки для запаха и поставил на стол с консервами, воры соседи пришли выпили и сразу поняли, что их трованули они померли через сутки. Ментам хозяин сказал, что яд для полива урожая и не знал, что воры могли выпить, а яд можно хранить в чём угодно, законом не запрещено. Опера конечно не поверили, и крутили его как могли, но он не признался и без адвоката не общался ни слово не промолвил отпустили с богом. Как думайте вообще это доказуемо, что он намеренно это сделал? Могут его посадить? В марте будет суд, а так его под подписку выпустили в тот же день

Могут. Должен был маркировать емкости с ядохимикатами. Могут впаять убийство по неосторожности. Всё очень зависит от прокурора, судьи и адвоката.



какой статьёй конституции закреплена обязанность маркировать ядохимикаты сельскохозяйственного назначения ?
ну, интересно же ...

Ст 26 УК РФ. Неумышленное преступление.
 
[^]
qazqwe
4.01.2019 - 16:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
воры уже траванулись водкой со стола или из шкафа

а если с подвала ?
 
[^]
qazqwe
4.01.2019 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Вообще то я собрался крыс травить,заебали весь урожай в подвале пожрали. В шкафчик поставил ,чтобы домашние случайно не хлебанули. Чо теперь и крыс травить нельзя? Крысы кстати обожают хлеб пропитанный алкоголем. в календаре настенном читал ещё в 79 году,да.

Складно рассказываете, молодчина. Но потерпевшие на допросе показали, что бутылка была должным образом запечатана, иначе они её брать и пить, конечно же, не стали бы. Зачем вы восстановили целостность укупорки бутылки при помощи крышки, купленной в самогонном магазине (или может вы яд через шприц впрыскивали)? Ваша версия развалилась, Иванов! Сознайтесь, суд учтёт! :D


значит ворам верят а мне нет ?
не так было ...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50730
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх