Еще одна версия произошедшего на перевале Дятлова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
valof
13.09.2018 - 12:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10779
2.


Еще одна версия произошедшего на перевале Дятлова
 
[^]
valof
13.09.2018 - 12:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10779
3.


Еще одна версия произошедшего на перевале Дятлова
 
[^]
valof
13.09.2018 - 12:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10779
Вопрос: как Дубинина смогла пройти более 1 км с раздробленными ребрами, с кровью в легких и пробитым сердцем?



Еще одна версия произошедшего на перевале Дятлова
 
[^]
Боцман77
13.09.2018 - 12:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 1277
Цитата (FENIX35 @ 13.09.2018 - 12:31)
Цитата (Боцман77 @ 13.09.2018 - 12:28)
Цитата (FENIX35 @ 13.09.2018 - 12:27)
Боцман77
Цитата
но рассуждаете о неподготовленности группы. Исходя из чего?

наверное человек исходит из результата этого похода

Форс мажор, не более

То что они даже свитера по всему городу искали тоже форс можор? Или хреновая подготовка изначально?

Они же их не в лесу искали, а по городу. Мы, собираясь в категорийки, тоже по всему городу бегали, выискивая спальники полегче, карабины дополнительные да казанки по-моднее. И собирая по знакомым шмот по лучше да по теплее.Да в идеале ещё и лёгкий. Это нормально. В те времена брезентовых палаток и таких же штормовок, ватных спальников по 7-9 кг и отсутствию индустрии туристического снаряжения...Что Вас удивляет?
 
[^]
XJIAM
13.09.2018 - 12:40
3
Статус: Offline


Краевед

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 2251
Опять напишу, нахера следака тогда в Москву вызывали и потом всё засекретили.
 
[^]
GrossFater
13.09.2018 - 12:42
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 976
Яма в снегу какой должна быть глубины, что бы четырёх человек этим снегом поломало?. Яму они сами копали. Я так понял.

Это сообщение отредактировал GrossFater - 13.09.2018 - 12:45
 
[^]
CyxoeBинo
13.09.2018 - 12:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 1296
Цитата (doubletrouble @ 12.09.2018 - 18:42)
Цитата (CyxoeBинo @ 12.09.2018 - 18:26)
Дятлова и его товарищей убили те же, кого в 1986 году спецназёры в северной Карелии мочили..
мы в оцеплении стояли сутки. Приказ был - стрелять по всему что движется изнутри периметра.
Стрёмно было, но так и не постреляли.
А спецов внутрь периметра на парашютах вывалили. Там стрельба была.. нехилая такая и полыхало разноцветным.
И подписку о неразглашении взяли)

Это серьёзное утверждение.

И правда хотелось бы побольше подробностей, если можно? rolleyes.gif

Да это вобщем то все подробности которые знаю..
мы ж в наружном оцеплении были.
Ну ещё вот - всем приказали штаны от ОЗК одеть, и дрянь какую то давали типа карамельки.
Но как спецназеров вываливали с ИЛа видел - очень низко прыгали.
Эта дура из облаков вывалилась и они оттуда толпой и сиганули метров с 300, может меньше даже, а самолёт сразу с набором в облака ушёл.. прыгали не по одному, а с задней аппарели сразу группой, потом ещё два захода делал таких же.. человек 50 выбросил..
Потом там месилово началось судя по звукам стрельбы минут через 10-15 после выброски..
И ещё запах странный был оттуда, иногда ветром приносило - кондитеркой пахло пиздец как))) Может там нашествие кондитеров было)))
Ну и когда снимали оцепление туда вертух штук восемь прошло,..
Через два месяца командира нашей роты наградили орденом Красной Звезды, он внутри периметра был в составе там какой то группы.
А нам ничё не дали)))
Зато потом медики месяц мозг полоскали своими анализами и осмотрами.
Вот и всё что знаю. cool.gif
 
[^]
volkaibnura
13.09.2018 - 12:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 717
Цитата (FENIX35 @ 13.09.2018 - 12:27)
Боцман77
Цитата
но рассуждаете о неподготовленности группы. Исходя из чего?

наверное человек исходит из результата этого похода

Сарказм понятен. К непреодолимой силе подготовиться нельзя.
 
[^]
FENIX35
13.09.2018 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (XJIAM @ 13.09.2018 - 12:40)
Опять напишу, нахера следака тогда в Москву вызывали и потом всё засекретили.

Погибла группа туристов. Следак жует сопли. Дай почитать это дело любому следаку. Тебе расскажут что это дело вел тупездень
Его вызвали и вставили пистон. Для ума.
Дело не было засекречено. Это вранье. Поинтересуйся как и где его нашли( чуть ли не в туалете)
 
[^]
alfеr
13.09.2018 - 12:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Ну собственно да
"Высший класс: это походы 6-й категории сложности с большим количеством первопрохождений, с восхождениями, траверсами, технически сложными препятствиями, оцениваемыми как 3Б...
...Такое условное деление маршрутов по классам позволяет сделать некоторый анализ сегодняшнего туризма. Основная масса походов совершается в начальном и среднем классе, лишь небольшой процент попадает в старший класс, единицы - в высший класс. Наверно, это вполне закономерно. Подобное деление на классы вполне может служить неким руководством для МКК - перескакивать через класс нежелательно. "

То есть "опытные туристы" с III категорией (а то и I-II) пошли в поход VI категории.
Странно, что же могло пойти не так.
 
[^]
volkaibnura
13.09.2018 - 12:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 717
Цитата (GrossFater @ 13.09.2018 - 12:42)
Яма в снегу какой должна быть глубины, что бы четырёх человек этим снегом поломало?. Яму они сами копали. Я так понял.

Скоро зима, надо поставить эксперимент, добровольцы - два шага вперед!
 
[^]
CyxoeBинo
13.09.2018 - 12:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 1296
Цитата (GrossFater @ 13.09.2018 - 12:42)
Яма в снегу какой должна быть глубины, что бы четырёх человек этим снегом поломало?. Яму они сами копали. Я так понял.

Потом, после того как дятловцы вырыли четырёхметровую яму в снегу, произошло локальное землетрясение, что привело к сдвигу снежных масс и завалило людей зачем то залезших в 4-х метровую яму.

Это сообщение отредактировал CyxoeBинo - 13.09.2018 - 12:55
 
[^]
mrnemo
13.09.2018 - 12:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Боцман77 @ 13.09.2018 - 12:24)
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 12:09)
Цитата (elenelan @ 13.09.2018 - 11:55)
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 11:25)

Итого: для зимнего горного похода опыта явно малова-то. Максимум - идти в составе группы, остальные участники которой гораздо опытнее.
И это касается практически всех.

Поясняют: опыт летнего сплава 3к.с. к зимнему горному походу практически неприменим. Опыт пеших и лыжных походов 1-2к.с. допустим очень условно - при выполнении выше названного условия.

Далее. Группа шла явно не сработавшаяся, не слаженная. Значит либо вообще не было предварительных совместных тренировок, либо их было слишком мало.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

все го лишь студенты лыжники, с туристическим опытом, и не нужно от них ждать уровня подготовки спецназа штурмующего Эвересты
сложность маршрута была средняя

Я тоже далеко не спецназовец, и Эверест даже не видел.
Но их подготовка была явно не достаточная для этого похода. Причём, как личная, так и групповая у большинства. Плюс несоответствие уровня гонора и амбиций руководятла с его и группы реальными возможностями.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это напоминает" А Баба-яга против"
Вам факты, перечень маршрутов всех участников с личными показателями.
От Вас: "их подготовка была явно не достаточная для этого похода"....
Чем обусловлено? Вы же даже путаете категорию похода, но рассуждаете о неподготовленности группы. Исходя из чего?
Давайте так.
Я убрал походы водно-пешеходные, кроме тех, где участники,были руководителями или пересекались с другими участниками будущего, последнего похода.
Может обьясните,как не опытные дятловцы,в прошлых походах были руководителями и почему группа была " не сыгранной" если в большинстве своём они пересекались.
А это список только КАТЕГОРИЙНЫХ походов, без учёта ПВД
Дятлов И.А.

.
2) 1955 г. Зима. Южный Урал. Лыжный. I категория. Участник. Маршрутная книжка №124.
3). II категория. Руководитель.

5) 1956 г. Зима. Средний Урал. Лыжный. I категория. Руководитель.
6) 1957 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Руководитель.
7) 1957 г. Лето. Кавказ. Горно-пешеходный. II категория. Руководитель.
8) 1957 г. Лето. Средний Урал. Пешеходный. I категория. Руководитель.
9) 1958 г. Зима. Приполярный Урал. Лыжный. III категория. Участник. Руководитель - Аксельрод М.
10) 1958 г. Лето. Алтай. Горно-пешеходный. III категория. Руководитель (в справке это не указано).

Дорошенко Ю.Н.


2) 1957 г. Зима. Средний Урал. Лыжный. I категория. Руководитель.

4) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Колмогорова З.А.

Дубинина Л.А.


3) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Колмогорова З.А.
4) 1958 г. Лето. Южный Урал. Пешеходный. II категория. Руководитель.

Колеватов А.С.



4) 1958 г. Зима. Средний Урал. Лыжный. II категория. Руководитель.
.
6) 1958 г. Лето. Восточный Саян. Пешеходно-водный. I категория. Руководитель.

Колмогорова З.А.


2) 1955 г Лето. Северный Урал. Пешеходно-водный. II категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.
3) 1956 г. Весна. Средний Урал. Пешеходный. I категория. Руководитель.

5) 1957 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.
6) 1957 г. Лето. Кавказ. Горно-пешеходный. II категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.
7) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Руководитель.


Кривонищенко Г.А.

.
2) 1955 г. Зима. Южный Урал. Лыжный. I категория. Кто? См. также его док-ты. - http://taina.li/forum/index.php?msg=154362
3) 1956 г. Зима. ПВД. Лыжный. Руководитель.
4) 1956 г. Лето. Южный Урал. Пешеходный. II категория. Руководитель.
5) 1957 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Руководитель.
6) 1957 г. Весна. Средний Урал. Пешеходный. Руководитель.


Слободин Р.В.


2) 1955 г. Зима. Южный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Сорокин.
3) 1957 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Кривонищенко Г.А.

5) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Григорьева Л.
6) 1958 г. Лето. Алтай. Горно-пешеходный. III категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.

Тибо-Бриньоль Николай В.

1) 1956 г. Зима. Средний Урал. Лыжный. I категория. Участник. Руководитель - Дятлов.
2) 1956 г. Лето. Южный Урал. Пешеходный. II категория. Руководитель.
3) 1957 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.
4) 1958 г. Зима. Средний Урал. Лыжный. I категория. Участник. Руководитель - Шунин В.
5) 1958 г. Лето. Алтай. Горно-пешеходный. III категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.

Юдин Ю.Е.

Руководитель - Руденко В.
5) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Колмогорова З.А.
6) 1958 г. Лето. Алтай. Горно-пешеходный. III категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.

Вставали х.з. когда, срались, дежулили нипойми как, палатку чинить не хотели - либо конечные ебланы, либо отсутствие опыта.

Как девАчку с недостатком опыта тащили по маршруту явно слишком серьезному для неё. И чувака, который после пешей трешки не умел палатку ставить я тоже видел.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
FENIX35
13.09.2018 - 12:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Для тех кто не в теме поясню
С чего все началось
Старый пердун Иванов который за бездарный провал следствия был сослан в Казахстан решил выбить себе пенсию. Узнав что Борька-алкаш учился в этом институте накатал ему слезное письмо. Где выставил себя пострадавшим от "проклятой гебни"(тм) . И попросил пенсию и возврат в Россию.
Понимания не нашел. Но письмо попало к журналюгам. И тут понеслась п.. по кочкам.
Вот теперь мы имеем великую тайну
 
[^]
volkaibnura
13.09.2018 - 12:57
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 717
Цитата
То есть "опытные туристы" с III категорией (а то и I-II) пошли в поход VI категории.
Странно, что же могло пойти не так.

Категорийным (вряд ли тут 6-я) его делала отдаленность и невозможность быстрого выхода из маршрута. Так я понимаю. В крутые скалы они не лезли.
 
[^]
FENIX35
13.09.2018 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (volkaibnura @ 13.09.2018 - 12:51)
Цитата (GrossFater @ 13.09.2018 - 12:42)
Яма в снегу какой должна быть глубины, что бы четырёх человек этим снегом поломало?. Яму они сами копали. Я так понял.

Скоро зима, надо поставить эксперимент, добровольцы - два шага вперед!

уже ставили
См с 20 мин
 
[^]
alfеr
13.09.2018 - 13:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Категорийным (вряд ли тут 6-я) его делала отдаленность и невозможность быстрого выхода из маршрута. Так я понимаю. В крутые скалы они не лезли.

Они слишком поздно подошли к перевалу. Опоздали потому что проспали (еще одно очко к опыту). Взять перевал до ночи уже не успевали. Но однако же не захотели терять день и решили штурмовать перевал с ночевкой.
Десятки групп (реально опытных) попали в неприятности по этой схеме.

Это сообщение отредактировал alfеr - 13.09.2018 - 13:05
 
[^]
Боцман77
13.09.2018 - 13:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 1277
Цитата (alfеr @ 13.09.2018 - 12:47)


То есть "опытные туристы" с III категорией (а то и I-II) пошли в поход VI категории.
Странно, что же могло пойти не так.

Почему опытные у вас в скобках?
Опыта у них было достаточно! Это не тот маршрут, где нужны жумары, кроли, отвесы, сотни кг верёвок, карабинов,высотное снаряжение и тп. Это лыжный поход.В коих все участники, до этого ходили не раз.
По поводу категории...поход должен был быть приурочен к XXI съезду КПСС. В те времена это значило многое. По прохождению закрыли бы разряды через один порядок. С 3 на 5, с 2 на 4 и тд.
 
[^]
Боцман77
13.09.2018 - 13:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 1277
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 12:55)

Вставали х.з. когда, срались, дежулили нипойми как, палатку чинить не хотели - либо конечные ебланы, либо отсутствие опыта.

Как девАчку с недостатком опыта тащили по маршруту явно слишком серьезному для неё. И чувака, который после пешей трешки не умел палатку ставить я тоже видел.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вставали х.з. когда, срались, дежулили нипойми как, палатку чинить не хотели - либо конечные ебланы, либо отсутствие опыта.

Самые обычные бытовые конфликты...

У Вас точно есть опыт многодневных походов?
 
[^]
ЕленаL
13.09.2018 - 13:12
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 1643
Цитата (elenelan @ 12.09.2018 - 09:00)
Цитата (Jus @ 12.09.2018 - 08:08)
Пишет Сергей Доля:

... Кривонищенко отстаивал позицию о необходимости спуститься вниз к лесу, где не так чувствуется ветер и можно использовать дрова для обогрева. Кривонищенко очевидно не получил поддержки группы, но от своей позиции не отступился и решил единолично спуститься вниз и переночевать внизу. ...

Сразу:

В палатке имелась походная буржуйка, которую ребята успели собрать и никакой "конфликт" не выгонит даже самого буйного истерика в холодную зимнюю ветреную ночь, в одиночку на описки вероятных дров для костра на неизвестной местности. Даже если пусть так, то при любых обстоятельствах, оказавшись вне палатки, путь любого из группы мог лежать только в одном направлении - в сторону лабаза (еда, одежда, запасы) о котором каждый участник знал и помнил

Какой лабаз? Вы думаете, что еду и одежду (!) хранили вне палатки, чтобы это все звери или растащили, или разодрали, или снегом замело? Вы в походе хоть раз были? Не в таком, чтобы на машине за город, а в настоящем, на несколько дней и с рюкзаком на спине?
 
[^]
FENIX35
13.09.2018 - 13:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Боцман77
Цитата
По поводу категории...поход должен был быть приурочен к XXI съезду КПСС

поход был приурочен к тому что Дятлову приспичило закрыть себе разряд. Остальное лирика
 
[^]
FENIX35
13.09.2018 - 13:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (ЕленаL @ 13.09.2018 - 13:12)
Цитата (elenelan @ 12.09.2018 - 09:00)
Цитата (Jus @ 12.09.2018 - 08:08)
Пишет Сергей Доля:

... Кривонищенко отстаивал позицию о необходимости спуститься вниз к лесу, где не так чувствуется ветер и можно использовать дрова для обогрева. Кривонищенко очевидно не получил поддержки группы, но от своей позиции не отступился и решил единолично спуститься вниз и переночевать внизу. ...

Сразу:

В палатке имелась походная буржуйка, которую ребята успели собрать и никакой "конфликт" не выгонит даже самого буйного истерика в холодную зимнюю ветреную ночь, в одиночку на описки вероятных дров для костра на неизвестной местности. Даже если пусть так, то при любых обстоятельствах, оказавшись вне палатки, путь любого из группы мог лежать только в одном направлении - в сторону лабаза (еда, одежда, запасы) о котором каждый участник знал и помнил

Какой лабаз? Вы думаете, что еду и одежду (!) хранили вне палатки, чтобы это все звери или растащили, или разодрали, или снегом замело? Вы в походе хоть раз были? Не в таком, чтобы на машине за город, а в настоящем, на несколько дней и с рюкзаком на спине?

вы дело читали? blink.gif
 
[^]
Боцман77
13.09.2018 - 13:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 1277
Цитата (FENIX35 @ 13.09.2018 - 13:13)
Боцман77
Цитата
По поводу категории...поход должен был быть приурочен к XXI съезду КПСС

поход был приурочен к тому что Дятлову приспичило закрыть себе разряд. Остальное лирика

И тем не менее это факт.
 
[^]
alfеr
13.09.2018 - 13:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
По поводу категории...поход должен был быть приурочен к XXI съезду КПСС. В те времена это значило многое. По прохождению закрыли бы разряды через один порядок. С 3 на 5, с 2 на 4 и тд.

Для похода такой сложности именно что опытные в кавычках. Про XXI съезд придумал Дятлов, чтобы его вообще в этот поход пустили. А ответственным товарищам потом пришлось жопы прикрывать рассказами о невъебенной опытности студентов. Из их рассказов, эта "опытность" без всякой попытки критически воспринять информацию, перекочевала в труды расследователей.

Ну и насчет перевода через разряд, я недаром раньше приводил цитату опытного инструктора, который крайне не советует заниматься такой рискованной хуйней.

Это сообщение отредактировал alfеr - 13.09.2018 - 13:25
 
[^]
volkaibnura
13.09.2018 - 13:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 717
Цитата (FENIX35 @ 13.09.2018 - 12:58)
Цитата (volkaibnura @ 13.09.2018 - 12:51)
Цитата (GrossFater @ 13.09.2018 - 12:42)
Яма в снегу какой должна быть глубины, что бы четырёх человек этим снегом поломало?. Яму они сами копали. Я так понял.

Скоро зима, надо поставить эксперимент, добровольцы - два шага вперед!

уже ставили
См с 20 мин

Ну я то имел ввиду следственный эксперимент с ломанием ребер и вычислением высоты и массы снега.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64440
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх