Еще одна версия произошедшего на перевале Дятлова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
volkaibnura
13.09.2018 - 11:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 717
Ключевой момент всей этой истории то, что они покинули палатку без обуви. Значит в какой-то момент возникла угроза, из-за которой остаться там было равносильно гибели. Т.е. на жизненные функции (дыхание, осязание..) что-то действовало продолжительно и критично. Тут подходит версия с топливом ракетной ступени.
Писали, что резать упавшую или полузасыпанную палатку изнутри труднее, чем натянутую. Возможно те кто остался на ногах и при засыпанном входе в палатку резали брезент, дабы вытащить раненых. Но после первых минут замешательства, пытаться уйти без обуви? Ну неужели кто-то из нас побоится снежного обвала на пологом склоне? Тут логично разгрести все достать необходимое и дальше в зависимости от принятого решения.
Но тут где-то есть чувак, который был в данном походе, ща он все прояснит.
На своем опыте: приходилось сплавляться на ДВ в сентябре, днем за +20, ночью +2. Палатка никакая,-кит. самоставная, спальник +16 комфорт, полностью одетый дрожал так, что спать не мог. До этого там же, спали в повалку в ПСН-6, утром проснулись в снегу, дискомфорта не помню. Спать получилось.

Это сообщение отредактировал volkaibnura - 13.09.2018 - 12:06
 
[^]
АбрекЪ
13.09.2018 - 11:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Niko0705 @ 13.09.2018 - 10:41)
"...А бурная талая вода, попадая в открытый рот, способствовала ускоренному разложению ослабленных мягких тканей и вымыла язык из полости рта..."
ВЫМЫЛА!!! Лицо, остальные мягкие ткани целы, язык ВЫМЫЛА! faceoff.gif Я не медик, но, по-моему, это перебор.

Ну, как целы... Если это, по вашему, целы....

Еще одна версия произошедшего на перевале Дятлова
 
[^]
alfеr
13.09.2018 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Про дятловцев говорили, что это очень сплочёный, опытный коллектив. В таких походах, да ещё и при экстремальной ночевке, конфликт участников - верная смерть.

В случае ЧП с жертвами у нас две крайности, либо объявить пострадавших безупречными святыми, либо повесить на них всех собак. Про сплоченность в группе, можно судить не с чьих-то слов, а из дневников самих дятловцев, там сплоченностью не пахло и конфликты были постоянные.

Ну еще, если вы знали, сколько реально опытных групп погибает просто из-за того, что на первом этапе недооценили серьезность опасности, вы бы ни в какие походы больше не пошли.
 
[^]
mrnemo
13.09.2018 - 11:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Боцман77 @ 13.09.2018 - 11:29)
Цитата (АбрекЪ @ 13.09.2018 - 11:22)
Цитата (Микаэль @ 12.09.2018 - 17:28)
Млят, сколько можно повторять.
Слив 5 тонн "гидразин-гидрата" (его производных - ракетное топливо) на рельеф.
За 4 часа до слива была проведена "разведка", никаких посторонних не обнаружено. Слив разрешен всеми инстанциями.

Просто люди попали в ненужное место в ненужное время.

Кому интересно смотрим что происходит при реакции гидразин-гидрата с водой (снегом).
При сливе он проплавил снег и пошел по "рельефу" (под снегом).
В результате реакции выделялся газ с парами исходного вещества.
При контакте с глазами - потеря зрения. Ноги проваливаются по сути в химрасствор с высокой температурой (кипит). Вещи пропитаны парами и "жгут". Палатка при "парении" снизу превращается в "ловушку". Ее режут и выбегают как могут.
После того, как отбежали и по сути замерзают - чиркнули спичкой и получили "объемную вспышку" (по типу "вакуумного взрыва") с локальной ударной волной по мощности превышающей боевые заряды.

К утру - гидразин полностью прореагировал и разложился до воды.
Производные текут по реке - наблюдается мор животных.

Где следы проплавленного снега и взрыва? Ничего не осталось? Снег кипел, а на палатке - ни следа?

И да, - как дятловцы неторопливо шли сплочённой группой по кипящему веществу? Это чётко сказали поисковики. Никто не бежал из-за паники.

Причём Золоторёв напялил на себя всё, что мог, а кое-кто шёл вовсе босиком.

Да бред это всё.Следствием зафиксированы следы, по снегу.
Не шли они провалившись в растопленный снег по кипящей химии!

Все банально: под ногами снег спресовывается - вот и получается, что между следами рыхлый снег сдут поземкой.

И да, не подскажите, у какой это ракеты предусмотрен слив топлива в полёте?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
lisswa
13.09.2018 - 11:53
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.05.12
Сообщений: 744
Версия Сергея Доля - такой бред что даже обсуждать нечего, это даже не сова натянутая на глобус, тут что то посерьезнее.
 
[^]
Боцман77
13.09.2018 - 11:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 1277
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 11:26)
Цитата (АбрекЪ @ 13.09.2018 - 11:01)
Цитата (Липски @ 12.09.2018 - 09:15)
Вообще-то редкостный долбоебизм туризмом заниматься в такие морозы посреди зимы. Если бы это был боевой поход, спасательная экспедиция, то всё понятно, а так не понимаю этот экстрим.

Поэтому и не верится в некие конфликты типа "на зло Дятлову пошёл замерзать насмерть". Такие истеричные хипстеры в подобные походы просто не ходят.

Ходят. И не такие. К сожалению.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В такие походы-не ходят! Их просто никто бы не взял.
Потому что на кону присвоение разряда, репутация руководителя и тд и тп
 
[^]
GrossFater
13.09.2018 - 11:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 976
Яма здесь не сходится Я думаю так как она должна быть очень глубокоей, а вот грот если они копали у ручья, и потом их накрыло сверху как бы крышей грота, тогда да.
 
[^]
elenelan
13.09.2018 - 11:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.05.16
Сообщений: 962
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 11:25)

Итого: для зимнего горного похода опыта явно малова-то. Максимум - идти в составе группы, остальные участники которой гораздо опытнее.
И это касается практически всех.

Поясняют: опыт летнего сплава 3к.с. к зимнему горному походу практически неприменим. Опыт пеших и лыжных походов 1-2к.с. допустим очень условно - при выполнении выше названного условия.

Далее. Группа шла явно не сработавшаяся, не слаженная. Значит либо вообще не было предварительных совместных тренировок, либо их было слишком мало.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

все го лишь студенты лыжники, с туристическим опытом, и не нужно от них ждать уровня подготовки спецназа штурмующего Эвересты
сложность маршрута была средняя
 
[^]
Боцман77
13.09.2018 - 11:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 1277
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 11:53)
Цитата (Боцман77 @ 13.09.2018 - 11:29)
Цитата (АбрекЪ @ 13.09.2018 - 11:22)
Цитата (Микаэль @ 12.09.2018 - 17:28)
Млят, сколько можно повторять.
Слив 5 тонн "гидразин-гидрата" (его производных - ракетное топливо) на рельеф.
За 4 часа до слива была проведена "разведка", никаких посторонних не обнаружено. Слив разрешен всеми инстанциями.

Просто люди попали в ненужное место в ненужное время.

Кому интересно смотрим что происходит при реакции гидразин-гидрата с водой (снегом).
При сливе он проплавил снег и пошел по "рельефу" (под снегом).
В результате реакции выделялся газ с парами исходного вещества.
При контакте с глазами - потеря зрения. Ноги проваливаются по сути в химрасствор с высокой температурой (кипит). Вещи пропитаны парами и "жгут". Палатка при "парении" снизу превращается в "ловушку". Ее режут и выбегают как могут.
После того, как отбежали и по сути замерзают - чиркнули спичкой и получили "объемную вспышку" (по типу "вакуумного взрыва") с локальной ударной волной по мощности превышающей боевые заряды.

К утру - гидразин полностью прореагировал и разложился до воды.
Производные текут по реке - наблюдается мор животных.

Где следы проплавленного снега и взрыва? Ничего не осталось? Снег кипел, а на палатке - ни следа?

И да, - как дятловцы неторопливо шли сплочённой группой по кипящему веществу? Это чётко сказали поисковики. Никто не бежал из-за паники.

Причём Золоторёв напялил на себя всё, что мог, а кое-кто шёл вовсе босиком.

Да бред это всё.Следствием зафиксированы следы, по снегу.
Не шли они провалившись в растопленный снег по кипящей химии!

Все банально: под ногами снег спресовывается - вот и получается, что между следами рыхлый снег сдут поземкой.

И да, не подскажите, у какой это ракеты предусмотрен слив топлива в полёте?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Без понятия! Версию с ракетами, сливами топлива и прочим вообще считаю не адекватными.
И фото прикрепил только для того, чтоб не было дурацкой версии про "шли по горючему топливу, которое протопило снег"
 
[^]
elenelan
13.09.2018 - 11:59
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.05.16
Сообщений: 962
Цитата (volkaibnura @ 13.09.2018 - 11:51)
Ключевой момент всей этой истории то, что они покинули палатку без обуви. Значит в какой-то момент возникла угроза, из-за которой остаться там было равносильно гибели. Т.е. на жизненные функции (дыхание, осязание..) что-то действовало продолжительно и критично. Тут подходит версия с топливом ракетной ступени.
Писали, что резать упавшую или полузасыпанную палатку изнутри труднее, чем натянутую. Возможно те кто остался на ногах и при засыпанном входе в палатку резали брезент, дабы вытащить раненых. Но после первых минут замешательства, пытаться уйти без обуви? Ну неужели кто-то из нас побоится снежного обвала на пологом склоне? Тут логично разгрести все достать необходимое и дальше в зависимости от принятого решения.
Но тут где-то есть чувак, который был в данном походе, ща он все прояснит.

.. и пусть этот чувак, который все пояснит, не забудет эту ракету, или что там было? .. ступень от нее, продемонстрировать, пока манси ее в свой чум не уволокли gigi.gif
 
[^]
Боцман77
13.09.2018 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 1277
Цитата (elenelan @ 13.09.2018 - 11:55)
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 11:25)

Итого: для зимнего горного похода опыта явно малова-то. Максимум - идти в составе группы, остальные участники которой гораздо опытнее.
И это касается практически всех.

Поясняют: опыт летнего сплава 3к.с. к зимнему горному походу практически неприменим. Опыт пеших и лыжных походов 1-2к.с. допустим очень условно - при выполнении выше названного условия.

Далее. Группа шла явно не сработавшаяся, не слаженная. Значит либо вообще не было предварительных совместных тренировок, либо их было слишком мало.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

все го лишь студенты лыжники, с туристическим опытом, и не нужно от них ждать уровня подготовки спецназа штурмующего Эвересты
сложность маршрута была средняя

В целом верно, но есть но... Сложность не была средней, лыжный поход свыше 16 дней и более 300 км-это шестая категория, если мне память не изменяет
 
[^]
mrnemo
13.09.2018 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Боцман77 @ 13.09.2018 - 11:53)
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 11:26)
Цитата (АбрекЪ @ 13.09.2018 - 11:01)
Цитата (Липски @ 12.09.2018 - 09:15)
Вообще-то редкостный долбоебизм туризмом заниматься в такие морозы посреди зимы. Если бы это был боевой поход, спасательная экспедиция, то всё понятно, а так не понимаю этот экстрим.

Поэтому и не верится в некие конфликты типа "на зло Дятлову пошёл замерзать насмерть". Такие истеричные хипстеры в подобные походы просто не ходят.

Ходят. И не такие. К сожалению.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В такие походы-не ходят! Их просто никто бы не взял.
Потому что на кону присвоение разряда, репутация руководителя и тд и тп

Ходят. И их берут.
И даже когда всем класть на справки, разряды и значки, а на кону Перово прохождение и результат почти 20-лет экспедиций по 2-3шт в год.
Сам такое видел.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
mrnemo
13.09.2018 - 12:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (elenelan @ 13.09.2018 - 11:55)
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 11:25)

Итого: для зимнего горного похода опыта явно малова-то. Максимум - идти в составе группы, остальные участники которой гораздо опытнее.
И это касается практически всех.

Поясняют: опыт летнего сплава 3к.с. к зимнему горному походу практически неприменим. Опыт пеших и лыжных походов 1-2к.с. допустим очень условно - при выполнении выше названного условия.

Далее. Группа шла явно не сработавшаяся, не слаженная. Значит либо вообще не было предварительных совместных тренировок, либо их было слишком мало.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

все го лишь студенты лыжники, с туристическим опытом, и не нужно от них ждать уровня подготовки спецназа штурмующего Эвересты
сложность маршрута была средняя

Я тоже далеко не спецназовец, и Эверест даже не видел.
Но их подготовка была явно не достаточная для этого похода. Причём, как личная, так и групповая у большинства. Плюс несоответствие уровня гонора и амбиций руководятла с его и группы реальными возможностями.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
volkaibnura
13.09.2018 - 12:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 717
Цитата (lisswa @ 13.09.2018 - 11:53)
Версия Сергея Доля - такой бред что даже обсуждать нечего, это даже не сова натянутая на глобус, тут что то посерьезнее.

Доля свою версию озвучил? ну-ка, ну-ка... Пока что я читал и смотрел версии его собеседников.
 
[^]
FENIX35
13.09.2018 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата
Потому что уголовное дело – результат планомерной работы специалистов по сбору материала,

пусть этот дядя хотя бы покажет в УД точное место расположения палатки. Специалисты там были. Ага. За такое УД следака выслали нах в Казахстан до конца жизни овец искать
 
[^]
mrnemo
13.09.2018 - 12:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Боцман77 @ 13.09.2018 - 12:00)
Цитата (elenelan @ 13.09.2018 - 11:55)
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 11:25)

Итого: для зимнего горного похода опыта явно малова-то. Максимум - идти в составе группы, остальные участники которой гораздо опытнее.
И это касается практически всех.

Поясняют: опыт летнего сплава 3к.с. к зимнему горному походу практически неприменим. Опыт пеших и лыжных походов 1-2к.с. допустим очень условно - при выполнении выше названного условия.

Далее. Группа шла явно не сработавшаяся, не слаженная. Значит либо вообще не было предварительных совместных тренировок, либо их было слишком мало.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

все го лишь студенты лыжники, с туристическим опытом, и не нужно от них ждать уровня подготовки спецназа штурмующего Эвересты
сложность маршрута была средняя

В целом верно, но есть но... Сложность не была средней, лыжный поход свыше 16 дней и более 300 км-это шестая категория, если мне память не изменяет

Я не знаток категорий, тем более зимних лыжных, но у нас в спелео 6к.с. - высшая, самая сложная категория, на грани мировых рекордов.

И в такой поход пошла группа, имеющая за плечами не выше 3к.с.?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Краснов
13.09.2018 - 12:21
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 104
Цитата (alfеr @ 13.09.2018 - 08:11)
Цитата
Детальный анализ от Ракитина самый качественный

Не существует никакого Ракитина. Есть группа журнализдов, которые пишут под этим псевдонимом.


Я с Ракитиным пиво пил. Он существует. Живёт в Питере. Он издавал книги в Екатеринбурге, встречался с издателем там. В общем реальный человек.
 
[^]
Боцман77
13.09.2018 - 12:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 1277
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 12:09)
Цитата (elenelan @ 13.09.2018 - 11:55)
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 11:25)

Итого: для зимнего горного похода опыта явно малова-то. Максимум - идти в составе группы, остальные участники которой гораздо опытнее.
И это касается практически всех.

Поясняют: опыт летнего сплава 3к.с. к зимнему горному походу практически неприменим. Опыт пеших и лыжных походов 1-2к.с. допустим очень условно - при выполнении выше названного условия.

Далее. Группа шла явно не сработавшаяся, не слаженная. Значит либо вообще не было предварительных совместных тренировок, либо их было слишком мало.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

все го лишь студенты лыжники, с туристическим опытом, и не нужно от них ждать уровня подготовки спецназа штурмующего Эвересты
сложность маршрута была средняя

Я тоже далеко не спецназовец, и Эверест даже не видел.
Но их подготовка была явно не достаточная для этого похода. Причём, как личная, так и групповая у большинства. Плюс несоответствие уровня гонора и амбиций руководятла с его и группы реальными возможностями.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это напоминает" А Баба-яга против"
Вам факты, перечень маршрутов всех участников с личными показателями.
От Вас: "их подготовка была явно не достаточная для этого похода"....
Чем обусловлено? Вы же даже путаете категорию похода, но рассуждаете о неподготовленности группы. Исходя из чего?
Давайте так.
Я убрал походы водно-пешеходные, кроме тех, где участники,были руководителями или пересекались с другими участниками будущего, последнего похода.
Может обьясните,как не опытные дятловцы,в прошлых походах были руководителями и почему группа была " не сыгранной" если в большинстве своём они пересекались.
А это список только КАТЕГОРИЙНЫХ походов, без учёта ПВД
Дятлов И.А.

.
2) 1955 г. Зима. Южный Урал. Лыжный. I категория. Участник. Маршрутная книжка №124.
3). II категория. Руководитель.

5) 1956 г. Зима. Средний Урал. Лыжный. I категория. Руководитель.
6) 1957 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Руководитель.
7) 1957 г. Лето. Кавказ. Горно-пешеходный. II категория. Руководитель.
8) 1957 г. Лето. Средний Урал. Пешеходный. I категория. Руководитель.
9) 1958 г. Зима. Приполярный Урал. Лыжный. III категория. Участник. Руководитель - Аксельрод М.
10) 1958 г. Лето. Алтай. Горно-пешеходный. III категория. Руководитель (в справке это не указано).

Дорошенко Ю.Н.


2) 1957 г. Зима. Средний Урал. Лыжный. I категория. Руководитель.

4) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Колмогорова З.А.

Дубинина Л.А.


3) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Колмогорова З.А.
4) 1958 г. Лето. Южный Урал. Пешеходный. II категория. Руководитель.

Колеватов А.С.



4) 1958 г. Зима. Средний Урал. Лыжный. II категория. Руководитель.
.
6) 1958 г. Лето. Восточный Саян. Пешеходно-водный. I категория. Руководитель.

Колмогорова З.А.


2) 1955 г Лето. Северный Урал. Пешеходно-водный. II категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.
3) 1956 г. Весна. Средний Урал. Пешеходный. I категория. Руководитель.

5) 1957 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.
6) 1957 г. Лето. Кавказ. Горно-пешеходный. II категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.
7) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Руководитель.


Кривонищенко Г.А.

.
2) 1955 г. Зима. Южный Урал. Лыжный. I категория. Кто? См. также его док-ты. - http://taina.li/forum/index.php?msg=154362
3) 1956 г. Зима. ПВД. Лыжный. Руководитель.
4) 1956 г. Лето. Южный Урал. Пешеходный. II категория. Руководитель.
5) 1957 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Руководитель.
6) 1957 г. Весна. Средний Урал. Пешеходный. Руководитель.


Слободин Р.В.


2) 1955 г. Зима. Южный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Сорокин.
3) 1957 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Кривонищенко Г.А.

5) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Григорьева Л.
6) 1958 г. Лето. Алтай. Горно-пешеходный. III категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.

Тибо-Бриньоль Николай В.

1) 1956 г. Зима. Средний Урал. Лыжный. I категория. Участник. Руководитель - Дятлов.
2) 1956 г. Лето. Южный Урал. Пешеходный. II категория. Руководитель.
3) 1957 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.
4) 1958 г. Зима. Средний Урал. Лыжный. I категория. Участник. Руководитель - Шунин В.
5) 1958 г. Лето. Алтай. Горно-пешеходный. III категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.

Юдин Ю.Е.

Руководитель - Руденко В.
5) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Колмогорова З.А.
6) 1958 г. Лето. Алтай. Горно-пешеходный. III категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.
 
[^]
volkaibnura
13.09.2018 - 12:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 717
Цитата (Краснов @ 13.09.2018 - 12:21)
Цитата (alfеr @ 13.09.2018 - 08:11)
Цитата
Детальный анализ от Ракитина самый качественный

Не существует никакого Ракитина. Есть группа журнализдов, которые пишут под этим псевдонимом.


Я с Ракитиным пиво пил. Он существует. Живёт в Питере. Он издавал книги в Екатеринбурге, встречался с издателем там. В общем реальный человек.

От мёда отказался? Скажи лучше, какая версия ближе и почему.
 
[^]
FENIX35
13.09.2018 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Боцман77
Цитата
но рассуждаете о неподготовленности группы. Исходя из чего?

наверное человек исходит из результата этого похода
 
[^]
Боцман77
13.09.2018 - 12:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 1277
Цитата (FENIX35 @ 13.09.2018 - 12:27)
Боцман77
Цитата
но рассуждаете о неподготовленности группы. Исходя из чего?

наверное человек исходит из результата этого похода

Форс мажор, не более
 
[^]
FENIX35
13.09.2018 - 12:29
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (Краснов @ 13.09.2018 - 12:21)
Цитата (alfеr @ 13.09.2018 - 08:11)
Цитата
Детальный анализ от Ракитина самый качественный

Не существует никакого Ракитина. Есть группа журнализдов, которые пишут под этим псевдонимом.


Я с Ракитиным пиво пил. Он существует. Живёт в Питере. Он издавал книги в Екатеринбурге, встречался с издателем там. В общем реальный человек.

ну тогда передай ему что он мудак. И пусть поинтересуется что такое -закладки
 
[^]
Боцман77
13.09.2018 - 12:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 1277
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 12:17)
Цитата (Боцман77 @ 13.09.2018 - 12:00)
Цитата (elenelan @ 13.09.2018 - 11:55)
Цитата (mrnemo @ 13.09.2018 - 11:25)

Итого: для зимнего горного похода опыта явно малова-то. Максимум - идти в составе группы, остальные участники которой гораздо опытнее.
И это касается практически всех.

Поясняют: опыт летнего сплава 3к.с. к зимнему горному походу практически неприменим. Опыт пеших и лыжных походов 1-2к.с. допустим очень условно - при выполнении выше названного условия.

Далее. Группа шла явно не сработавшаяся, не слаженная. Значит либо вообще не было предварительных совместных тренировок, либо их было слишком мало.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

все го лишь студенты лыжники, с туристическим опытом, и не нужно от них ждать уровня подготовки спецназа штурмующего Эвересты
сложность маршрута была средняя

В целом верно, но есть но... Сложность не была средней, лыжный поход свыше 16 дней и более 300 км-это шестая категория, если мне память не изменяет

Я не знаток категорий, тем более зимних лыжных, но у нас в спелео 6к.с. - высшая, самая сложная категория, на грани мировых рекордов.

И в такой поход пошла группа, имеющая за плечами не выше 3к.с.?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

))) В Крубера-Воронью берут ходят только мастера спорта?
 
[^]
FENIX35
13.09.2018 - 12:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (Боцман77 @ 13.09.2018 - 12:28)
Цитата (FENIX35 @ 13.09.2018 - 12:27)
Боцман77
Цитата
но рассуждаете о неподготовленности группы. Исходя из чего?

наверное человек исходит из результата этого похода

Форс мажор, не более

То что они даже свитера по всему городу искали тоже форс можор? Или хреновая подготовка изначально?
 
[^]
valof
13.09.2018 - 12:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10779
Цитата (Jus @ 12.09.2018 - 08:08)
ПОЛУЧЕНИЕ ТРАВМ
Судмедэксперт отмечал, что полученные людьми травмы характерны, например, для воздушной взрывной волны. Внутренние повреждения «без нарушения целости мягких тканей» возможны, если сила прикладывается к большой поверхности тела, посредством передающей субстанции, имеющей возможность плотно прилегать к телу и при этом не твердой по своему состоянию. В случае взрывной волны, это очевидно воздух. Но в отсутствие взрывной волны следует поискать другую похожую субстанцию. Взрывную волну можно исключить, т.к. для неё должен быть источник – взрыв чего-то. Но никаких следов взрыва поисковиками и следствием не отмечено, поваленные и поломанные деревья и следы возгорания не найдены, никаких обломков того, что могло взорваться и/или следов «группы зачистки» не обнаружено. Но сторонники «лавинной версии» правильно определили субстанцию, способную нанести такие же травмы, как и воздух при взрывной волне. Это снег и других вариантов на перевале нет. Зато снега много и при этом он обладает собственной и немалой массой и поэтому не требует взрыва для нанесения травм, достаточно просто навалиться кучей, как при лавине. Однако на месте установки палатки склон не лавиноопасен, что отмечалось поисковиками. Кроме того, как отмечалось во вступлении, травмы очевидно получены людьми внизу. Но даже внизу, не существует мест, откуда снег мог бы упасть на людей большой массой. Такое место необходимо создать искусственно, либо насыпав большой снежный холм, либо выкопав глубокую яму. Если первый вариант находится за пределами возможностей группы, то второе им было вполне по силам и более того отвечало их интересам постройки убежища от ветра. С позиции здравого смысла, не просматривается больше никаких вариантов получения травм, подобных отмеченным судмедэкспертом, кроме как «завалило снегом в яме». И данный вариант косвенно подтверждается находкой последних четырех тел в снегу, на большой глубине.

Нихуя такого он не отмечал.



Еще одна версия произошедшего на перевале Дятлова
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64442
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх