Кому нужна норманская теория

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ApueH
18.08.2017 - 21:53
0
Статус: Offline


Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2533
Цитата
Кстати говоря, уроженец Гродненской губернии, «русский со знаком качества» Иван Солоневич одну из причин катастрофы 1917 г. видел в том, что «нас учили оплёвывать всё своё, и нас учили лизать все пятки всех Европ – “стран святых чудес”»

...Блеать, а сейчас не так?...Посмотрите на темы ЯПа...Одна на другой, так или иначе, исподволь или явно - хающие и оплёвывающие Россию, её основы. её веру...Я понимаю. что здесь отмечается значительная часть. наших неразумных кастрюлеголовых братьев и всякого прочего забугорного сброда, но. уже и своих недоносков достаточно...И ведь, дебилы же дебилами...Просто ПЗДЦ!

...За тему спасибо...Очень интересно...Хорошая историческая передача на эту тему, есть у Гоблина...Там, довольно забавно всё описывается, с юмором...)
 
[^]
НемАсквич
18.08.2017 - 22:09
4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Эти два народа имеют в корне разные народные характерные черты! Во-первых, начнём с геолокации! Викинги никогда не плавали по рекам!

Да ладно до Парижу они как то добрались, и не один раз. И с арабами в Севилье воевали.
Цитата
В-третьих, опять же - повесть временных лет "другие же назывались норманами" Речь не идёт, как о самих себе - норманами они называют другие нации, т.е. варяги не соотносят себя с норманами или викингами.
В ПВЛ и свеи и урамане и англяне и готландцы называются варяягами. "Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы" то есть те варяги назывались русью как другие {варяги} назывались ...

Цитата
В- четвёртых, викинги - главное тотемное животное ворон, многобожность - не соответствуют варягам! Варяги - главное тотемное животное - сокол!

Это с чего такие выводы?

 
[^]
НемАсквич
18.08.2017 - 22:11
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (posadnik @ 19.08.2017 - 02:51)
Цитата (НемАсквич @ 18.08.2017 - 18:02)
Цитата (posadnik @ 18.08.2017 - 22:11)
Цитата (НемАсквич @ 18.08.2017 - 05:49)
Цитата
Вот мне тоже интересно. Мордва с кривичами наваляли шведам и поехали к шведам за князем? Ну не полная ли это поебень?

Это легенда написанная через 250 лет после описываемых событий, викингов обычно не приглашают, они сами приходят.
Цитата
Жизнь на территории европейской части России и Беларуси и до Руси была. Та же Биармия упоминается с 800 какого-то лохматого года как вполне себе процветающее княжество.

Бьярма это не княжество, это территория населенная бьярмами, судя по тому что в разных источниках география этого места разная это это просто прибрежная территория, при чем Бьярманаланд геграфически описанный на Белом море (или по крайней мере на севере) встречается только один раз. Во всех остальных средневековых источниках, сагах, Бьярманланд позиционируется на юго-восточном берегу Балтийского моря, в месте впадения Западной Двины, в месте где проживали эсты, ливы, пруссы.

(дразнительным тоном)

Великая Пермь нанесена даже на те самые карты 16 века, где все непонятное обозвано "Тартария".

Это пермский край, феодальное княжество тамошних финно-угров. Сошло на нет к тому времени, как в районе появились русские.

Я тоже так раньше думал, пока не прочитал статью Андрея Леонидовича Никитина
БИАРМИЯ / BJARMALAND СКАНДИНАВСКИХ САГ
http://www.rummuseum.ru/lib_n/nikit32.php

омайгад.
Чувак, ты давно на физическую карту смотрел? Пермский край находится на северном Урале, не на Кольском полуострове и не в Холмогорах. Никитин разоблачает привязку к русскому Северу - но русский север западнее! и с ролью "большой реки", из-за которой он ломает копья, прекрасно может справиться та же Печора.

В статье присутствует масса других аргументов, но мне этот вопрос не принципиален, я просто раньше о бьарманланде читал у Лебедева, а тут прочитал Никитина.
Кстати река в саге именуется Вина, вряд ли Печора смогла так трансформироваться.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.08.2017 - 22:18
 
[^]
posadnik
18.08.2017 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (НемАсквич @ 18.08.2017 - 10:19)
Цитата (Ptizo @ 18.08.2017 - 15:12)
Англы и Саксы - немецкие племена. Засылая викингов грабить по морям, нашли британские острова и основались там, постепенно подмяв местных жителей.
Современные англичане не считают себя немцами и пердак у них по этому поводу не горит ни в каком виде.

Не немецкие, германские. Как и все скандинавы. И попали в Британию еще в эпоху переселения народов в 5 веке. Англы так вообще чистые скандинавы-севергерманцы, переселились с территории Дании.

мин херц.
Англы и саксы - ле-ген-дар-ны-е основатели англосаксонской державы.
В древнеанглийском нахоят следы ВСЕХ древнегерманских диаолектов, то есть любое племя сумевшее наскрести на лодку, туда отправляло гонцов, как потом в будущие СышыА. Кстати, потому скорее всего и нашлись где-то здесь упомянутые следы славянского влияния в Британии, но только лингвистически - германские союзы племен вполне могли утащить с собой немножко славян, живших на их территории. Так когда-то гунны утащили в Европу будущих чуваш.

А англы летописные обитали во внутреннем углу между Ютландией и материком, то есть примерно между Данией и ФРГ, там где сейчас германский Шлезвиг. И были таки германцами. Скандинавы (даны)пришли несколько позже, в 4-5 веках. С германцами вообще сложнее все. Их сначала пригласили как наемников участвовать в разборках местных кельтов, а потом они почувствовали слабость местных царьков и переселились туда массово. И в истории Британии есть момент основания англосаксонского владычества на большей части острова (с 5 века). а есть - датского (с 8).

Это сообщение отредактировал posadnik - 18.08.2017 - 22:41
 
[^]
Dasoda
19.08.2017 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (stsika @ 18.08.2017 - 16:39)
Такие теории выгодно пропихивать и навязывать. Все просто, нужно русским вбить то , что они вообще никто, стадо, у которых своих правителей не было и не было даже зачатков государственности. Но вот благодаря всяким там норманам и т.д. возникло государство и ад целая цивилизаци. До этого почти все поголовно были тупыми животными лазающими по соснам и нихера не умеющими.
Я думаю, что есть одна правда и им она не выгодна т.к. выставит не в удобном свете. Так же и про Китай накатали новую историю.
Я знаю одно, кто историю диктует тот и будет выставлять себя более выгодно. Например, мы бы никогда не узнали бы про Иисуса если бы не апостолы. А сколько мы не знаем. Тема в общем обширная.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Очередной крик души - Русских Людей Обижают gigi.gif
 
[^]
КугуЮмо
19.08.2017 - 00:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
ТС- закомплексованный олень. Больше здесь обсуждать нечего.
 
[^]
Dasoda
19.08.2017 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (Cпец @ 18.08.2017 - 17:53)
Ломоносова почитайте. Он очень хорошо опроверг эту теорию. Умный человек был. Как пишут, есть еще вторая часть, но она так и не найдена. Наверное тас еще круче, чем в первой.
Вот фильм с ютуба:


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ломоносов то умный. Но немцев недолюбливал, отсюда и происходит его яростное отрицание норманской теории. Вообще, весь этот спор уже давно стал предметом Спецолимпиады. По сути, какая разница был Рюрик славянином или нет?
Славяне, славяне...
Вон пруссы уже давным-давно онемечились и в ус не дуют. Поляки тоже славяне, а сколько раз с ними зарубы были?
 
[^]
Dasoda
19.08.2017 - 00:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (vitalialv @ 18.08.2017 - 21:04)
друзья что говорить про всю нашу историю(Украины, России, Беларуси) до 18 века когда вона била написаная по приказу Екатерины 2 (немки) немцом который точно незнал нашой истории, тогдаже сожглось множество храмовых библиотек и архивов с нашей историею, незабиваем что оновным источником сохранения исторических писаний была церковь. плюс необойшло своей участи уничтожения большого количества городов Екатериной (великой городостроительницею)где потерялось много исторических документов. также не забываем советов когда они опять переписали нашу историю и посоздававли новые народу и республики на пустом месте. следуйщий период наш когда продолжают мусолить историю под свою дудку кожная власть, притом как и советы используют историю созданую при Екатерини 2 немцами и с этого выходить что ми продолжаем использувать историю созданую (наполовину видуманую) для нас немцами.

не даром в книги "Машина времени" говорят что они так перепаскудили древнегреческий язык на свой лад что еслиб его изучить в древности то он очень разительно отличалса б от нам привычного сейсас.

такжеш сучасное происхождения народов тоже написали немци

так что робим выводы

Угу, византийские и арабские исторические источники тоже были подделаны проклятыми немцами по приказу Екатерины ll?
 
[^]
VicBeard
19.08.2017 - 00:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20604
Цитата (Yanssen @ 18.08.2017 - 05:19)
Цитата
Яркий пример идеологических манипуляций – норманская теория, согласно которой, прибывшие на Русь в 862 г. варяги, во главе которых стоял Рюрик, были шведами.


А кем они были?
А то расписано, что это манипуляция, а как там правильно не написано..

Славянами.
 
[^]
Dasoda
19.08.2017 - 00:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (СэмюэльВаймс @ 18.08.2017 - 21:07)
Цитата (GreatEmperor @ 18.08.2017 - 05:30)
ну и кем же был Рюрик, а также его родичи Аскольд и Дир? Славянами? Исконно славянские имена у них, должен вам сказать.

А какие исконно славянские имена вы знаете?Хоть 10?Я серьезно cool.gif

Думаю, в новгородских грамотах упоминается достаточно славянских имён.
 
[^]
kinkomatik
19.08.2017 - 00:41
0
Статус: Offline


Злой смайлик

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 5220
поскольку она противоречит идее о том, что русский народ по самой природе своей призван повелевать и господствовать над другими народами».

Однако расизм
 
[^]
Ятаган
19.08.2017 - 01:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 10665
Цитата (Tianda @ 18.08.2017 - 18:32)

Бро, выбирайся уже из 18-го века
21-й давно на дворе

Вот именно. Задрали уже в окаменелостях копаться. Да вообще по хрену, кто там государство основал. Основал - спасибо, идите дальше гуляйте, следующее основывайте.

Мы, блин, такие великие, всеми вокруг повелевать должны, но электроэнергию собственным производителям отпускаем в три раза дороже, чем косорылым китаезам. Тем самым, которыми мы, якобы, повелевать должны.
 
[^]
НемАсквич
19.08.2017 - 05:57
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (posadnik @ 19.08.2017 - 03:38)
Цитата (НемАсквич @ 18.08.2017 - 10:19)
Цитата (Ptizo @ 18.08.2017 - 15:12)
Англы и Саксы - немецкие племена. Засылая викингов грабить по морям, нашли британские острова и основались там, постепенно подмяв местных жителей.
Современные англичане не считают себя немцами и пердак у них по этому поводу не горит ни в каком виде.

Не немецкие, германские. Как и все скандинавы. И попали в Британию еще в эпоху переселения народов в 5 веке. Англы так вообще чистые скандинавы-севергерманцы, переселились с территории Дании.

мин херц.
Англы и саксы - ле-ген-дар-ны-е основатели англосаксонской державы.
В древнеанглийском нахоят следы ВСЕХ древнегерманских диаолектов, то есть любое племя сумевшее наскрести на лодку, туда отправляло гонцов, как потом в будущие СышыА. Кстати, потому скорее всего и нашлись где-то здесь упомянутые следы славянского влияния в Британии, но только лингвистически - германские союзы племен вполне могли утащить с собой немножко славян, живших на их территории. Так когда-то гунны утащили в Европу будущих чуваш.

А англы летописные обитали во внутреннем углу между Ютландией и материком, то есть примерно между Данией и ФРГ, там где сейчас германский Шлезвиг. И были таки германцами. Скандинавы (даны)пришли несколько позже, в 4-5 веках. С германцами вообще сложнее все. Их сначала пригласили как наемников участвовать в разборках местных кельтов, а потом они почувствовали слабость местных царьков и переселились туда массово. И в истории Британии есть момент основания англосаксонского владычества на большей части острова (с 5 века). а есть - датского (с 8).

Собственно через пост я так и написал:
Цитата
Это такая же замечательная и правдивая история как и призвание варягов ПВЛ. Отрицать ее конечно нельзя, но и сильно верить оснований нет. Легендоа она легенда и есть.
 
[^]
Гуррикап
19.08.2017 - 07:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата

Угу, византийские и арабские исторические источники тоже были подделаны проклятыми немцами по приказу Екатерины ll?

А византийские и арабские источники говорят что Рюрик был скандинавом? Не встречал такого
 
[^]
НемАсквич
19.08.2017 - 07:26
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Гуррикап @ 19.08.2017 - 12:16)
Цитата

Угу, византийские и арабские исторические источники тоже были подделаны проклятыми немцами по приказу Екатерины ll?

А византийские и арабские источники говорят что Рюрик был скандинавом? Не встречал такого

Ни Византийские ни арабские источники Рюрика не знают от слова вообще.
его присутствие на Руси вообще нигде кроме ПВЛ не упоминается.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 19.08.2017 - 07:28
 
[^]
Cпец
19.08.2017 - 07:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (Dasoda @ 19.08.2017 - 00:20)
Цитата (Cпец @ 18.08.2017 - 17:53)
Ломоносова почитайте. Он очень хорошо опроверг эту теорию. Умный человек был. Как пишут, есть еще вторая часть, но она так и не найдена. Наверное тас еще круче, чем в первой.
Вот фильм с ютуба:


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ломоносов то умный. Но немцев недолюбливал, отсюда и происходит его яростное отрицание норманской теории. Вообще, весь этот спор уже давно стал предметом Спецолимпиады. По сути, какая разница был Рюрик славянином или нет?
Славяне, славяне...
Вон пруссы уже давным-давно онемечились и в ус не дуют. Поляки тоже славяне, а сколько раз с ними зарубы были?

Мда. Вопервых норманы и германцы (немцы) это разные понятия.
Ломоносов же утверждал, что пруссы, белоруссы, руссы - есть не что иное, как один народ. Пруссы образовались именно тогда, когда рюрик с частью народа ушел с тех мест. Пруссы - поруссы, что означает - после русских. Та часть народа, что осталась после рюрика. Живу в Германии. Очень много славянских деревень еще осталось со славянскими названиями на територии бывшей Пруссии.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
БелыйМедведь
19.08.2017 - 07:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 547
Цитата (Yaplak @ 18.08.2017 - 05:34)
Цитата (Yanssen @ 18.08.2017 - 05:28)
Цитата (Yaplak @ 18.08.2017 - 05:25)
Шведы на голову отбитые ещё с Полтавы, когда мы Украинцы их там били.

Уже давно весь мир знает , что все народы пошли от великих древних Укров.

У вас просто глобуса нету. Укры бы снизу глобуса пришли, а те сверху. Значит варяги были эстонцами. Это ж логично?

Если бы они были Эстонцами, тогда они бы были ещё в дороге.
Может к году так 2028 подоспели.

Да ладно, они бы еще лет 30 у пшеков на границе простояли!
 
[^]
НемАсквич
19.08.2017 - 08:33
4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Мда. Вопервых норманы и германцы (немцы) это разные понятия.

Совершенно верно, разные как к примеру Русские и славяне, тоже разные понятия.

Цитата
Пруссы образовались именно тогда, когда рюрик с частью народа ушел с тех мест.

Пруссы это балты и язык имели балтийский.
Цитата
Пруссы - поруссы, что означает - после русских.

)))еще какую сказку выдумаете? Этруски означает это русские?)))

 
[^]
kenag1
19.08.2017 - 08:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.17
Сообщений: 3

написал с YapMe
 
[^]
Cпец
19.08.2017 - 10:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (НемАсквич @ 19.08.2017 - 08:33)
Цитата
Мда. Вопервых норманы и германцы (немцы) это разные понятия.

Совершенно верно, разные как к примеру Русские и славяне, тоже разные понятия.

Цитата
Пруссы образовались именно тогда, когда рюрик с частью народа ушел с тех мест.

Пруссы это балты и язык имели балтийский.
Цитата
Пруссы - поруссы, что означает - после русских.

)))еще какую сказку выдумаете? Этруски означает это русские?)))

Почитай Ломоносова. Ты не со мной споришь, а с ним. Прежде чем опровергать, прочти о чем он пишет. Да, там много страниц. И лучше читать на старом русском.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Cпец
19.08.2017 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Сейчас еду в Гюстров, что находится в Германии. Город основан на славянском поселении. То что оканчивается на "ов" ни очем не говорит? И там много таких названий. Вот ссылка https://ГОО.ГЛ/maps/XtUx89bFNfm

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Dasoda
19.08.2017 - 10:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (posadnik @ 18.08.2017 - 22:38)
мин херц.
Англы и саксы - ле-ген-дар-ны-е основатели англосаксонской державы.
В древнеанглийском нахоят следы ВСЕХ древнегерманских диаолектов, то есть любое племя сумевшее наскрести на лодку, туда отправляло гонцов, как потом в будущие СышыА. Кстати, потому скорее всего и нашлись где-то здесь упомянутые следы славянского влияния в Британии, но только лингвистически - германские союзы племен вполне могли утащить с собой немножко славян, живших на их территории. Так когда-то гунны утащили в Европу будущих чуваш.

А англы летописные обитали во внутреннем углу между Ютландией и материком, то есть примерно между Данией и ФРГ, там где сейчас германский Шлезвиг. И были таки германцами. Скандинавы (даны)пришли несколько позже, в 4-5 веках. С германцами вообще сложнее все. Их сначала пригласили как наемников участвовать в разборках местных кельтов, а потом они почувствовали слабость местных царьков и переселились туда массово. И в истории Британии есть момент основания англосаксонского владычества на большей части острова (с 5 века). а есть - датского (с 8).

Согласно Шору англы это конфедерация племён (как франки, и как саксы) названная так по самоназванию (возможно и не самоназвание) племени-лидера. Англы (конфедерация) занимали Anglen (историческую область Шлезвига), большую часть юга Датского полуострова (включая некоторые острова), часть материка Скандинавии. Англы были тесно связаны (или находились в союзе) с варингами (Warings), варинами (Varini) Тацита. Страна Angle в Северной Европе соприкасалась со страной фризов на западе, саксами на юге и венедскими племенами Балтийского побережья на востоке.
 
[^]
НемАсквич
19.08.2017 - 10:31
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Почитай Ломоносова.

Читал.. И Ломоносова и Ключевского и Карамзина и Татищева и Соловьева и даже простигосподи Орбини, если вам эта фамилия о чем то говорит. История Ломоносова и в свое время у специалистов авторитетом не пользовалась сейчас с развитием смежных наук, её актуальность вообще минусовая.
 
[^]
НемАсквич
19.08.2017 - 10:32
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Cпец @ 19.08.2017 - 15:17)
Сейчас еду в Гюстров, что находится в Германии. Город основан на славянском поселении. То что оканчивается на "ов" ни очем не говорит? И там много таких названий. Вот ссылка https://ГОО.ГЛ/maps/XtUx89bFNfm

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Очень может быть что Гюстров - славянское поселение. К Рюрику то и Руси он каким боком?
 
[^]
Dasoda
19.08.2017 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (Cпец @ 19.08.2017 - 10:17)
Сейчас еду в Гюстров, что находится в Германии. Город основан на славянском поселении. То что оканчивается на "ов" ни очем не говорит? И там много таких названий. Вот ссылка https://ГОО.ГЛ/maps/XtUx89bFNfm

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Так никто и не спорит, что восточная Германия в своё время была заселена славянскими племенами. Но этот факт вовсе не доказывает, что Рюрик был именно славянином. Единственный неоспоримый (если верить ПВЛ) факт, это то, что Рюрик со своим родом проживал на побережье Балтийского моря.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35412
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх