Возникновение жизни на Земле оказалось почти невозможным без помощи извне — научное исследование.

У гения 70 пядей во лбу? Человечество вообще почти ни чего не знает, если исходить из мироздания. Если не можем понять, это не значит, что это не возможно. Проще всего свалить на кого-то. Этот кто-то всё создал и ниипёт и думать не надо.

А на чем стоит Земля по муравьиному понятию? На трёх медведках наверно.

Что, если переход от неживой материи к живой увеличивает энтропию? Тогда возникновение жизни, а затем и разума вполне логично. А увеличение энтропии связано, например, с объединением материальной и духовной составляющей этого мира

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Поймай и спроси, вон не которые до сих пор считают, что Земля плоская

верить в случайность зарождения жизни = быть полным кретином. В природе нет тупо ни одного более менее сложного случайного процесса. Другое дело, что нам копать в эту сторону смысла нет. Мы даже дальше своего земного шарика улететь не можем, по меркам развитых цивилизаций это даже не детский уровень, а уровень эмбриона

энтропия это упрощение материи. А живая материя всегда сложнее чем неживая. Так что возникновение живого это всегда уменьшение энтропии (упорядочивание)

Это гипотеза, при которой нужно много костылей. Вопрос не раскрыт

Абсолютный рекорд по длине ДНК на клетку
Растение японский вороний глаз держит мировой рекорд:
Длина генома ~148,9 млрд пар нуклеотидов
у человека – всего ~3,2 млрд.
Если размотать ДНК одной клетки, она растянется примерно на 100 метров!
Это в 50 раз больше, чем у человека.

Получается 5х50=250 млрд лет
Возраст Вселенной ~13.8 млрд лет

Значит японский вороний глаз зародился до Большого взрыва

Нобелевку мне

Разучились гуглить? Ищу - Подделки дарвинистов. Первая ссылка.
Это только некоторые фальшивки. Учёным лень исследовать остальное.
И наш Дробышевский раскладывает пасьянс из какихто костей. Если удаётся похожесть чела, то обзывает их, как переходные звенья чела, чтоб соответствовать гипотезе дарвинизма для чела. Иначе его лишат статуса, грантов-взяток, уволят.
Вообще гипотез много,но остальные не рассматриваются, не проверяются, а их следы уничтожаются. Ибо дарвинисты религиозно веруют только в одну гипотезу для чела - земной дарвинизм, не очень научно.

Однако говорят есть разница размеров - ныне люди измельчали во всех смыслах. Каков был рост чела в древности? Клип костей великана востока.
'2018第一屆泰國雙年展 涂維政作品《甲米神話遺跡》'. (Гигантский человеческий скелет, найденный в пещере Као Кханап Нам) В Рф есть целые кладбища таких. Могилы с каменными крышками 2-5т. Просто древние жили и росли долго. После 150 лет вырастают новые зубы, второй ряд, по нашей проге Днк.
Кто строил кремль и прочие храмы Европы, с дверьми высотой 6м?
Думаете нынешние мелкие люди? Ха-ха, мелким нафиг двери 6м. Фото из музея Германии.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 5.08.2025 - 00:49

Сразу непонятно, зачем тут приплетена изолированная система? На поверхности Земли (где и зародилась жизнь) таких условий нет и никогда не было, всегда был нехилый поток энергии как от Солнца, так и из недр. Да и вообще такие условия вряд ли можно найти во Вселенной. Энепргия (тепло и свет) - вот эта самая "помощь извне" и есть, а больше никакой (кроме законов физики, химии и т.д., многие из которых ещё вообще не опроцедурены наукой).

Это сообщение отредактировал БубльГум66 - 5.08.2025 - 00:56

А теперь вопрос - почему?
Какая фабрика их клепает? По какому ГОСТу? И кто этот ГОСТ задал?

Ну что в целом известно - простейшие кирпичики жизни, аминокислоты, прекрасно получаются в несложных в целом реакциях при температурах 200-400С.

Но вот собрать это в цепочку РНК даже из 2х аминокислот намного сложнее.
Но это я про современную РНК, где аминокислота висит на сахарозе, а кольца сахарозы соединяются фосфатным "коннектором".
Наверяка это не первая версия РНК, а всех владельцев первой давно сожрали на запчасти. Т.е. как выглядела первая можно только пытаться угадать. Сахароза весьма вероятно более поздний новодел, возникший уже в процессе эволюции. Да и из 4х аминокислот современной РНК я бы оставил две - цитозин и урацил. Просто аденин и гуанин намного сложнее по составу и синтезу.
"И вот со всей этой херней мы попытаемся взлететь" ©. Остается не такая уж простая задачка для математического моделирования. Абсолютно неизвестный соединитель, а следовательно его геометрия, плюс понять/воспроизвести возможный механизм репликации.

прости, пожалуйста, раз уж в природе нет ни одного сложного процесса(хотя это уже идиотизм полный, тупо погоду предскажи на месяц, раз в этом ничего сложного, или уж придумай как объединить классическую механику с квантовой - сложностей-то нет), то надо полагать планеты , звезды, туманности и черные дыры кто-=то тоже создал? Ибо не могли же такие сложные структуры образоваться просто так, под набором простых законов, да?) ты же не критин - сможешь же объяснить?)

Тыщи сочетаний 100 атомов - это химия, биохимия, тд. Целочисленная математика в топологии 3D-пространства.
Сами 100 атомов - это сочетания 3 субатомных элементов - протонов, нейтронов, электронов. Сваял таблицу Менделеева, аж с 10 числами свойств по каждому атому.

Почему сочетания устойчивы? В химии есть химические силы меж атомами. Вернее электрическая сила притяжения, второго порядка малости. В школе все делают опыты, замечают. Если чтото неустойчиво, то распадается очень быстро, уходит в Небытие.

Меж электроном и ядром атома - электрическая сила, первого порядка малости.
Меж протонами и нейтронами ядра - ядерная сила притяжения.
Ещё есть гравитационная сила притяжения у больших объектов, типа Земли и Солнца.

Три субатомных элемента, и 3 этих силы, само-организуясь, формируют всю эту Вселенную-3D и многообразие форм и жизни в ней.
Но говорят вообще в Вселенной 11 измерений. Никто не может ни понять ни представить. Мы знаем крайне мало о устройстве 11 измерений, и параллельных Вселенных.
Вот красочный клип - что стоит знать о дальних концах света:
'Science show. Выпуск 43. Конец света' - продвинутым школьникам для поступления в топ-техновуз.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 5.08.2025 - 01:24

ты такую чушь несешь, охуенно идеальные создания, настолько идеально сделанные, что создатель догадался совместить дыхание с поглощением пищи, от чего сотни тысяч людей умирают , тупо подавившись пищей. Настолько идеальные, что могут загнуться от банального аппендицита или гриппа. Настолько идеальные, что даже в рамках своей планеты можем существовать на очень ограниченной территории, а уж за пределами нашей планеты не можем существовать вообще( кстати всякие тихоходки и прочие амебы и вирусы на это способно, да даже тараканы более универсальны чем мы)

Я даже не знаю, каким надо обладать ЭГО и самомнением, что бы называть человека - идеальным)

Глупость человека сопоставима только с его гордыней и невежеством.
Некоторые знания дают- гордыню, другие дают невежество.
Зная так мало о мироздании мы пытаемся делать выводы и в этом месте отключается реальность происходящего, а реальность проста до безумия.
Да, повезло нашей планете, родилась жизнь, в самых простых формах, жизнь очень жестокая.
Жизнь на земле это простое поглощение другой жизни и продолжение своей.
Все просто и ужасно сложно, нет другого алгоритма действий, только так и никак по другому.
Эволюция- она такая и более никакая.
Признать это сложно однако исследовать далее и прогнозировать феномен "жизни" просто невозможно, смитритесь с силами которые неподвластны нашему отношению к жизни.

Нифига она не плоская. Она круглая, как блин.

Это сообщение отредактировал genafana - 5.08.2025 - 02:23

Не стоит считать древних глупыми. Возможно они были продвинутее нас.
Как думают люди? На западе Да или Нет, двоичная логика 1 или 0, как у компов. Древние даж рисовали землю двусторонней плоской. На двоичной логике стоит мир. Один из слонов - мир Яви. На востоке логика древнее и ближе к природе - троичная. Разная логика - разные выводы, действия, пространство решений. Если общаться с запад-челом, то чтото понимает, а чтото не может, даж если объяснять часами. Стена непонимания бесконечной высоты. Изза разницы логики. Потому запад и восток воюют друг с другом 5000 лет.

Инопланетяне думают ещё многомернее - людям понять невозможно. А природа ещё многомернее (11 измерений?). Никто не может ни понять ни представить. Лишь вычисляют числа формулами, не понимая суть, применяют в технике. Знакомый студент пытался представить, но сошёл с ума навсегда. Но именно в природе стремятся открыть тайны. Чтоб понять или открыть, надо повышать мерность мышления выше обычного.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 5.08.2025 - 02:08

Воу-воу-воу, какое громкое и безапелляционное заявление!

Позволите его сократить?

"верить = быть полным кретином."

И не важно, во что люди верят - в богов, зарождение жизни, плоскую землю. Веришь = кретин. Согласны?

По поводу зарождения жизни: очень много копий было сломано на этой теме. Множество гипотез становились модными и уходили в небытие. Пока что наиболее живуча гипотеза об изначальном РНК-мире и последующей обратной транскрипцией. Воспроизвести полностью процесс зарождения жизни пока что не удаётся, потому что до конца неизвестны те изначальные параметры среды, которые были на нашей планете миллиарды лет назад: какой был состав атмосферы, интенсивность солнечного излучения, напряжённость магнитного поля, химсостав морей и океанов. Тогда по всем параметрам была просто другая планета, а не привычная нам Земля. Если взять один из первых организмов того времени в условия нашей планеты, то он моментально сдохнет - для него современная атмосфера просто ядовитой окажется. Ровно так же если взять современный организм и поместить его на миллиарды лет назад - моментом сдохнет.Но в текущему состоянию планеты за миллиарды лет привели как естественные причины (например, вулканы успокоились), так и сама зародившаяся жизнь некисло поменяла планету (добавила кислорода в атмосферу, а с ним и озоновый слой) . И жизнь вынуждена была приспосабливаться к меняющейся планете, платя за это гигатоннами трупов неудачников, которые "не шмагли". Единицы выживали, чтобы передать потомству то, что им самим помогло выжить - так жизнь и развивалась и менялась вместе с планетой.

Это наиболее живучая гипотеза, которую пытаются опровергать все, кому не лень. Пока не получается, потому-то гипотеза и живёт. А всякие веруны, которые то ли верят в бога, то ли верят в самозарождение жизни, только мешают развитию гипотез, потому что из-за недостатка знаний они просто верят, а не знают. В отличие от веры, в науке всегда можно проверить те или иные гипотезы и теории.

Так что "вера = идиотизм", ну или, как минимум, "вера = отсутствие знаний" - это верное утверждение, не так ли?

Это не гипотеза, а наблюдения. Гипотезы(предположения) потом строятся на основе наблюдений (надо же объяснить, какого хрена оно так происходит), потом гипотезы подтверждаются воспроизводимыми экспериментами, а затем на всём этом основании строятся теории(модель окружающей действительности).

Думаю, была далеко не одна "версия" РНК, до нас дожили только их производные. Что характерно: все эти 4 аминокислоты наиболее устойчивы к ультрафиолету, чем остальные, которые могли бы самовоспроизвестись. Что уже намекает, что жизнь зародилась не в глубинах морей, а буквально в грязи или пене прибоя под не по-детски палящим в отсутствие озонового слоя Солнцем......

Вот. У вас уже символ веры. Вы верите в самоорганизацию неживого. Что суп себя сам сварит.

Огромное количество времени может играть свою роль, миллиарды лет на " эксперимент" без доклада руководству .
Факт есть, это жизнь! Жизнь из одной " купели" для всего на земле.
Опровергать это невозможно, не мысленно , жизнь связана от вирусов до человеков, откройте глаза.

мощно задвинул!

С чего вы взяли, что в это кто-то верит?

Верят в это только те, кто сам во что-то другое верит. Я, например, не верю в самозарождение жизни. Я не могу на 100% утверждать, что оно так было. Я могу только опираться на тот пласт знаний, который был ранее накоплен. Он пока что не покрывает на 100% всё, что мы знаем о жизни, но с буквально каждым днём наука приближается к этим максимальным процентам (но никогда не станет равна 100%, потому что модель никогда не повторит оригинал и потому что "теория чистого разума" Канта). Так что я не верю, а знаю, что с большой вероятностью жизнь самозародилась. Есть процент сомнения, конечно...

Просто другое объяснение, мол, "жизнь создал боженька/инопланетяне/макаронный монстр" лично у меня породит сразу вопрос: "а их-то кто создал?". Объяснение "никто не создавал, всегда были" порождает вопрос: "а как долго они где-то были? И где были?". Ни у одного веруна ответов нет и быть не может: они просто верят и тем самым остановились в развитии, в познании окружающего мира. Если ВДРУГ выяснится, что без некоего божественного вмешательства при зарождении жизни не обошлось, то угадайте, на что кинут все силы учёные нашей планеты? Правильно, в изучение самого бога. Или богов. Что это за сущность, какова её природа, чем питается, как какает и т.д. и т.п.
И пока до последней косточки не разберут его на молекулы - учёные не успокоятся. Потому что им не хочется верить - нафиг. Им хочется ЗНАТЬ!