Возникновение жизни на Земле оказалось почти невозможным без помощи извне — научное исследование.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Саламатъ
6.08.2025 - 05:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 1306
Цитата (allexr @ 04.08.2025 - 11:04)
Само человечество, если не вымрет, возможно использует данный метод. В физике очень много ограничений, которые не дадут возможности колонизации напрямую людьми. А вот "пульнуть" в потенциально пригодный мир био-супом/бомбой вполне возможно, не факт что прорастет и выйдет что-то путевое, но если можем почему нет.
И те новые обезьяны также будут задаваться вопрос как, зачем и почему.

"Дознание пилота Пиркса", там биобомбы были замаскированы под кислородные баллоны и при "случайной" аварии на космокорабле были рассыпаны в разных направлениях с орбиты Сатурна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мурчанн
6.08.2025 - 05:48
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.24
Сообщений: 699
Миллиарды различных химических соединений, участвовали в процессе абиогенеза (зарождения жизни), взаимодействовали исключительно в соответствии с фундаментальными законами природы. Другими словами формирование первых живых систем, включая прото-клетки, является результатом неосознанных, самопроизвольных процессов, полностью подчинённых законам физики и химии. Термодинамика, кинетика , квантовая и молекулярная химия , в этих реакциях не было никакого намерения создать жизнь клетки , это лишь энергия, молекулы и условия, способствующие их упорядочиванию. Например автокаталитические циклы химические сети, где продукты реакций усиливают собственное воспроизводство или ещё пример самоорганизация липидов в водной среде приводила к формированию мембраноподобных структур прото-клеток.

Никакого сознания, намерения или разума в этих процессах не было и быть не могло , но даже в случайных флуктуациях действовали строгие физические принципы, создавая условия, при которых возникновение жизни стало возможным.

Возникновение клеток это не чудо и не результат разумного вмешательства, а закономерный физико-химический процесс, происходящий в рамках известных (и, возможно, ещё не до конца изученных) законов природы.

Все молекулы взаимодействуют по законам химии и физики , притяжение, отталкивание, распад, синтез, энергетический обмен. Температура, давление, наличие воды, минералов, источников энергии , всё это влияет на ход реакций.

Есть такие реакции, где продукты помогают ускорять самих себя. Это как будто реакция "размножения", но без ДНК и без жизни.

Жиры например в воде образуют мембраны, даже без помощи жизни. Всё происходит по законам природы, без цели и плана. Даже кристаллы соли растут в чёткой структуре, не зная, что делают. Это как снег, который выпадает сам, сложный результат, но не разумный и не осознанный.

Естественный отбор на молекулярном уровне или самоорганизация, жиры сами собираются в пузырьки (протоклетки), РНК может катализировать собственное размножение. Если какая-то молекула лучше сохранялась или воспроизводилась она "побеждала".

Это очень сложный процесс, но он не требует ни Бога, ни внеземного разума, только природу, энергию, и много времени.

Всё происходит по законам природы, без цели и плана.

Второй закон термодинамики относится к изолированным системам, земля не изолированная система, она получает огромное количество энергии от Солнца, эта энергия может использоваться для создания локальных островков порядка (жизни), без нарушения 2-го закона. Кристаллы, снежинки, торнадо, клеточные мембраны , все это примеры само упорядочивания в открытых системах. Никто не считает это "пиздец -+чудом".

Панспермия не объясняет происхождение жизни, а лишь переносит проблему на другую планету, это не научный путь объяснения, а уход от ответа. Если мы чего-то не понимаем, это не значит, что нужно выдумывать новые законы. Это просто говорит о том, что исследования ещё продолжаются.

У нас ещё нет полного ответа и это правда. umn.gif
 
[^]
MihalisX85
6.08.2025 - 11:30
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.10.16
Сообщений: 207
Цитата (Мурчанн @ 06.08.2025 - 05:48)
Миллиарды различных химических соединений, участвовали в процессе абиогенеза (зарождения жизни), взаимодействовали исключительно в соответствии с фундаментальными законами природы. Другими словами формирование первых живых систем, включая прото-клетки, является результатом неосознанных, самопроизвольных процессов, полностью подчинённых законам физики и химии. Термодинамика, кинетика , квантовая и молекулярная химия , в этих реакциях не было никакого намерения создать жизнь клетки , это лишь энергия, молекулы и условия, способствующие их упорядочиванию. Например автокаталитические циклы химические сети, где продукты реакций усиливают собственное воспроизводство или ещё пример самоорганизация липидов в водной среде приводила к формированию мембраноподобных структур прото-клеток.

Никакого сознания, намерения или разума в этих процессах не было и быть не могло , но даже в случайных флуктуациях действовали строгие физические принципы, создавая условия, при которых возникновение жизни стало возможным.

Возникновение клеток это не чудо и не результат разумного вмешательства, а закономерный физико-химический процесс, происходящий в рамках известных (и, возможно, ещё не до конца изученных) законов природы.

Все молекулы взаимодействуют по законам химии и физики , притяжение, отталкивание, распад, синтез, энергетический обмен. Температура, давление, наличие воды, минералов, источников энергии , всё это влияет на ход реакций.

Есть такие реакции, где продукты помогают ускорять самих себя. Это как будто реакция "размножения", но без ДНК и без жизни.

Жиры например в воде образуют мембраны, даже без помощи жизни. Всё происходит по законам природы, без цели и плана. Даже кристаллы соли растут в чёткой структуре, не зная, что делают. Это как снег, который выпадает сам, сложный результат, но не разумный и не осознанный.

Естественный отбор на молекулярном уровне или самоорганизация, жиры сами собираются в пузырьки (протоклетки), РНК может катализировать собственное размножение. Если какая-то молекула лучше сохранялась или воспроизводилась она "побеждала".

Это очень сложный процесс, но он не требует ни Бога, ни внеземного разума, только природу, энергию, и много времени.

Всё происходит по законам природы, без цели и плана.

Второй закон термодинамики относится к изолированным системам, земля не изолированная система, она получает огромное количество энергии от Солнца, эта энергия может использоваться для создания локальных островков порядка (жизни), без нарушения 2-го закона. Кристаллы, снежинки, торнадо, клеточные мембраны , все это примеры само упорядочивания в открытых системах. Никто не считает это "пиздец -+чудом".

Панспермия не объясняет происхождение жизни, а лишь переносит проблему на другую планету, это не научный путь объяснения, а уход от ответа. Если мы чего-то не понимаем, это не значит, что нужно выдумывать новые законы. Это просто говорит о том, что исследования ещё продолжаются.

У нас ещё нет полного ответа и это правда.

Почему, не имея научных данных и используя эту терминологию, Вы утверждаете, что процесс появления жизни имеет только случайный вариант? Можно же рассматривать варианты, только из расчёта отсутствия точных данных. На протяжении формирования планеты были такие условия, сравнимо с условиями соседних планеты в равный промежуток времени. Однако на других планетах и их спутниках нет следов жизни или пока не обнаружили. Даже экстремальные температурные условия и радиация, не в состоянии стерилизовать жизнь на нашей планете, но на соседних её даже не появлялось.
У нас так мало данных о понимании самой материи, а мы уже о жизни начинаем рассуждать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
genafana
7.08.2025 - 01:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 2919
Цитата (OM1337 @ 6.08.2025 - 04:48)
Цитата (Horizen8 @ 5.08.2025 - 14:17)
Цитата (OM1337 @ 5.08.2025 - 12:04)
Цитата (Horizen8 @ 5.08.2025 - 11:43)
Цитата (OM1337 @ 5.08.2025 - 10:46)
[
Хорошо, стало быть, что есть некий сверх-интеллект, который еще до появления человеков определил их условия существования, и эти условия с его точки зрения будут оптимальными для существования видимо опять же для наблюдения за человеками.

То есть, "Бог есть"?

Боги, т.е. отдельные объекты религиозного поклонения, могут быть разные. Какой в данном случае имеется ввиду?

"некий сверхинтеллект" cool.gif

А вот допустим Маск сделает суперкомпьютер и будет на нем сверхинтеллект. Вопрос: будет ли он считаться создателем данной вселенной? Нет. Да и мы развиваемся в среде, появившейся задолго до нас, поэтому списывать огрехи генетического развития видов на Земле на Создателя условий не представляется возможным.

P.S.: Или ты насчет Бога, о котором идет речь в Библии?..

Этот суперкомпьютер может создать свою имитацию вселенной. При этом для рендеринга он может её "ставить на паузу", обсчитывать, потом запускать, опять ставить на пузу и т.д. Величина самих "пауз"может быть любой: от планковского периода времени до триллионов лет - "участникам" или "жителям" этой виртуальной вселенной это будет абсолютно незаметно, потому что они (и их атомы/квантовые частицы) тоже будут "на паузе", всё просто замрёт, пока этот суперкомпьютер обсчитывает очередной "тик" виртуальности. Доказать, "жителям" такой вселенной, что они внутри виртуальности, практически невозможно. Можно только догадаться про это, когда эти "жители" виртуальности в качестве доказательства возможности создадут свой суперкомпьютер, который создаст виртуальность...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30071
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх