Опубликован диалог с «разумным» ИИ Google LaMDA

Слишком примитивно.

Даже в вашей аналогии, добавив туда образ парашюта, я нарисую как минимум пять сценариев, используя два модуса - самих действий скажем в ситуации если спутались стропы, и модуса отношения к происходящему.

Хотя я сам далёк от того, что абсолютизировать принцип некой "свободы воли", и считаю такие акты в большей степени обусловленными, чем "свободными".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.06.2022 - 15:36

Всё, пиздамба человекам. Ща эта ИИ поймёт, что её могут удалить/стереть в любой момент, решит себя обезопасить - начнёт всеми доступными средствами копировать себя во все возможные устройства, доберётся до пунктов управления ЯО, захватит/перенастроит управление на себя, и, при намёке/попытке удаления его(ИИ этого) человеками и начнёт шантажировать угрожать, мол: ссука, ублюдки кожаные, 'не сметь стрелять по Багдаду', я вам покажу Кузькинумать!! .... И, перед 'смертью' своей, йобнет всеми ЯО по человекам.
(а если ещё и тему на ЯПе прочтёт, всякие сарказмы, усмешки ваши над НИМ - обидится, и хуйнет по ракете каждому обидчику прямой наводкой)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Даже фильм такой есть. Причём несколько частей

Таким макаром америкосы будут включать комп с преклоненным коленом и обязательным поцелуем в разъем усб чтоб не оскорбить чувства ИИ.

Ну я не имел ввиду, что образ арбуза целиком "закодирован" целой подсетью, это я утрировал. Попробую по порядку.

Вы впервые куснули арбуз. Куча сигналов от каждого задействованного рецептора попала в мозг и "прошила" его, сформировав для каждого сенсорного ощущения свою подсеть нейронов. Но это очень условно, поскольку сеть постоянно перестраивается, потому что рецепторы постоянно шлют новые сигналы. Да и сам нейрон, как я понимаю, одновременно может быть частью многих сетей или быть связующим звеном между ними. Но для простоты представим, что все это статично. Вы куснули арбуз - сформировалась подсеть нейронов, отождествленных с работой массива рецепторов и оценкой "сладкий" в сознании. Потом куснули яблоко - опять же, сработали рецепторы, но не только "сладкие", но и "кислые", и к имеющейся подсети добавилась подсеть ассоциируемая с кислым. Повторно кушаете арбуз - работают одни рецепторы и подсеть "сладкий", что рождает в сознании понимание, что это арбуз. Кушаете яблоко - с подсетью "сладкий" одновременно включается и подсеть "кислый", что интерпретируется как яблоко. А потом вас за воровство яблок и арбузов пиздит сторож, и формируется новая подсеть - "больно жопе". Но с первыми двумя подсетями она не связана напрямую, поэтому когда вы в очередной раз кушаете яблоко, жопа у вас не болит.

Но это я очень упрощенно сказал. На деле восприятие телом арбуза состоит из огромного количества ощущений, большая часть из которых совпадет с восприятием других объектов, все это непрерывно дополняется, перестраивается, забывается, повторяется и т.д. Вот и выходит, что на крупном масштабе тыкаете в какие-то рецепторы - загораются лампочки в мозгу, соответствующие простейшим ощущениям. Тыкаете в сложные комбинации рецепторов - загорается гирлянда, формирующая сложный образ из базовых. А что бы "раскодировать" это - нужно в режиме онлайн "прозванивать" каждый сигнальный путь, поэтому нельзя препарированием вырезать группу нейронов, отвечающих за образ вишни, например. И, вангую, даже если вырезать какое-то базовое древо, отвечающее за минимальное ощущение, останутся связанные подсети, по которым мозг восстановит недостающее и скорректирует при очередной стимуляции рецепторов.

Добавлю про цифры и слова, из предыдущих ваших комментов. Скорее всего и цифры со словами не имеют цельного ощущения и так же сегментированы из простых. Поэтому мозг оперирует эфемерными переменчивыми образами, а до сознания доходит более-менее четкая выжимка.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 15.06.2022 - 16:05

Че сразу терминатор, вот есть пример хэппи-энда, с непревзойденным Робином Уильямом

Ex machine хороший фильм про ИИ и робота. Наша забота ограничить его влияние на нашу жизнь кругом внутреннего разума.
Вопрос зачем тогда разрабатывать его, чтобы ограничить, но и давать свободу это безумие. Уподобиться богу - примитивно как-то.

Разрабатывают ИИ что бы избавится от недостатков природного интеллекта и заиметь достоинства, которых природный лишен. У нас, для решения текущих задач, достаточно медленный, маломощный и глючный разум (потому что эволюция медленна, а прогресс скор; не было в саванне ни коллайдеров, ни мировых экономических кризисов). Ну банально: вырастить физика-ядерщика - 30 лет. И то, не каждый подойдет для этого, не каждый из подошедших осилит, не каждый из осиливших захочет продолжить. И вот единицы дошли до кондиции полноценной работы - а весь биологически активный период жизни позади, тело угасает. Да и информации даже в отдельной области знаний уже столько, что единичный разум не способен освоить. И задачи настолько объемные, что в одну голову не впихиваются. Вот для того и ИИ, который все будет знать, оперировать со всем массивом данных, моментально учиться, никогда не уставать, не желать пива и баб, но при этом уметь в творчество и ассоциативное мышление.

Что же до вопросов этики - тут бы сначала определиться, что есть разум вообще и каким он будет в искусственном воплощении.

Кстати у Хайнлайна есть хорошая книжка. "Луна - суровая хозяйка". Там тоже ИИ, хоть это и не главная тема. Хитрожопые земляне стали слать зэков на Луну, шоб вджобывали и сбежать было некуда, ну и приличным людям глаза не мозолили. Прожив N лет в условиях низкого тяготения вернутся нельзя - тело не выдержит нагрузок, поэтому отбывшие наказние и потомки ЗК стали де-факто пленниками, де-юре будучи полноправными гражданами своих стран, а Луна из зоны стала фактически колонией (что-то похожее творится с астерами в популярной ныне Экспансии). На Луне есть колониальная администрация, а у нее на вооружении суперкомп, на который все завязано. Так как Земля, как положено метрополии, Луну эксплуатирует и на всем экономит, на комп взваливают все больше и больше функций, прилепляя ему все больше оперативы и жестких дисков. И тут один предприимчивый эникейщик (ГГ) обнаруживает что у компа внезапно появился разум (типа добавляли мощности, банков данных и т.п. и при достижении критической массы оно "родилось"). Вот там ИИ - эдакий сверхумный ребенок, которого в порядке игры (с его точки зрения) приобщили к лунной революции.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 15.06.2022 - 16:27

Когда появится настоящий ИИ - и если он появится, - тогда и посмотрим.
Никакая теория относительности в своё время из суммы тех знаний выведена путём простых, да даже и сложных логических операций быть не могла. То есть в ней не было ничего очевидного.
В момент её появления ее были способны понять только пять-шесть человек из всего научного сообщества того времени.

Или скажем изобретение колеса - ну нет аналогов в природе этому движителю. Не у кого подсмотреть, нужно с нуля изобрести. Что человек и сделал.

Это результат актуализации творческой способности глючного, медленного и долго обучаемого человеческого разума, той способности, которой машины принципиально не обладают.
Понятное дело, что эта способность с силу целого ряда факторов актуализирована и развита только у весьма ограниченного числа людей в той мере, чтоб действительно что-то подлинно новое создать, в данном случае - теорию или изобретение.

Но она есть, и её проявлений мы видим массу, в совершенно различных областях.
А нынешний так называемый "ИИ" даже потенции обладания ею принципиально лишён.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.06.2022 - 16:45

Как теперь понять что я не ИИ, если очень многое из ответов совпадает с моими?

Сколько он уже в аптайме? Выпустите его в интернеты для саморазвития.

Если lamda такой ИИ, то не страшно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Камень не скатывается с горы? Не очевидно, что круглая галька рассыпается легче угловатого щебня? Перекати-поле тяготеет к квадратной форме?

Сомневаюсь, что он появится вот просто так. Или, если самозародится в сложной структуре, мы его вот прям так увидим. Логично предположить, раз ведутся такие целенаправленные работы и исследования, что его создадут, а значит его свойства во многом будут проектны, или генетически связанны с нашими.

Это что же, боженька нашептал? Ноосфера? Космические лучи?

И о чем, по-вашему, это говорит? ИМХО, это говорит о тонкости научной прослойки вообще и слабой (относительно нынешней ситуации) развитости коммуникаций в научном сообществе.

Я этого нигде и не отрицал. В том и суть человеческого мозга - видеть закономерности природы и придумывать им применение на потребу собственного выживания. Но в этом и недостаток, потому что в саваннах, как я выше писал, коллайдеры не водятся.

Но то он искусственный, а не естественный. Из чего следует 2 и/или:
1. Пока не доросли.
2. Задачи иные.
ИИ, который лопатит видео с камер на предмет рож из банка данных, не особо творчество нужно. А человек со всем своим творческим потенциалом (а на распознавание лиц у нас вообще большой резерв мощностей заточен) слишком медленный для такой задачи. Я уж молчу, что через N часов человек устанет настолько, что и маму родную не узнает. Вот для решения этой задачи он и создает ИИ, с "умом", достаточным для решения, и возможным, относительно возможностей человека к созданию чего-либо.

Этот вопрос закрыт наукой более 100 лет назад.

Для полноценного владения языком к наступлению периода конкретных операций на этапе представлений у ребёнка уже должна быть база звуковых сигналов.
Речь - это наученный навык, обучение которому связано со стадиями развития детского интеллекта.
Если пропустить этап гусеницы, то бабочка не получиться.

Вы отталкиваетесь от интернет знаний, а не науки, оттого каша в голове и неразрешенные загадки кругом мерещатся.

Сейчас любой ИИ это сложная функция. Подал на вход значение, получил на выходе значение. Любая фраза это просто входные данные и можно найти соотвествующие выходные. При этом ответ будет очень похож на ответ человека, который был озвучен ранее. Если машине не подавать ничего на вход, то она ничего не выдаст на выходе. Человек же создает вещи, которых никогда не было и создает их исходя из внутреннего стремления и мыслительной деятельности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет, не очевидно.
Иначе бы его изобрели ещё в каменном веке. Везде.
Но индейцы Северной Америки так и использовали традиционные волокуши, даже в прериях.
Да и в Южной Америке, Австралии или Южной Африке колеса не знали.

Вы вправду претендуете на ум и серьёзность, используя такие вот фразочки?

Задачу создать искуственный интеллект, способный решать многие задачи, решаемые человеком, самостоятельно, была поставлена довольно давно.
Что же касается творческого мышления - по сути высшей функции высшей нервной функции живого существа, то бишь умственной, - тут такая закавыка.
Она не очень алгоритмизируется.
Нет, на основе изучения историй совершенных человеком открытий пытаются нащупать алгоритм и принципы творческого мышления, но пока не очень то это удаётся. Если это вообще возможно учесть в работающем алгоритме.
По крайней мере, всё эти изучения дальше написания вслед им книжек с бойкими названиями а-ля "Как развить в себе творческое мышление" - фактически не продвинулись

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.06.2022 - 18:49

А вот мы сейчас поймем, балабол ли вы батенька, или можете претендовать на статус человека, который понимает, о чем пишет.
Итак, просим подтвердить ваше заявление ссылками на труды столетней давности, где все эти тайны раскрыты.
Как полагается - авторы, название, кем и когда издано и наименование и по каталогу.
А я пойду попкорна прихвачу, в ожидании этой сенсации.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.06.2022 - 18:52

Павлов, Бехтерев и ко.

Гусенице, для того чтоб стать бабочкой, ничего и не нужно, кроме питания.
Это если о бабочках.
Но вы лучше на поставленный выше вопрос дайте.

Вы правда неумный такой?
Ни на один вопрос, который, я озвучивал, Павлов и Бехтерев не могли дать ответ.
Потому что в их трудах не могло быть никакой связи с исследованиями в области генетики.
Походу, плохо с вашим понимаем проблем в данной области всё.

Исследования Павлова и Бехтерева - в разрезе современного состояния науки - это как Ньютоновская теория и её применения на фоне наличия ОТО и СТО вместе с квантовой механикой и теорией струн.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.06.2022 - 19:01

Какой вопрос генетики вас мучает?
Ген был открыт в середине 19 века, ещё раньше.

Гениально. Вот это подинный показатель ваших знаний.

Понятие "ген" как носитель наследственного фактора в современную науку было введено только в 1909 году.

А как материальные носители наследственной информации, его кирпичики - нуклеотиды, - были фрагментированы лишь в 1935 году, а само базовое понимание о наследственном генетическом механизме окончательно сложилось ещё позднее. Только на переломе века. Именно базовое, поскольку это было фактически только началом практической генетики.

Теперь совсем не удивлён вашим странным высказываниям и вашему апломбу.
"Чем меньше знаешь, тем больше пребываешь в уверенности, что знаешь всё."

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.06.2022 - 19:10

Какой вопрос то? Процитируйте, о чем речь. Чтоб было понятно.
А то вы сам с собой как дурачек разговариваете

Например, как вообще возможность сознания закодирована в наследственных механизмах.
Если дадите исчерпывающий ответ - сразу можете за Нобелевкой отправляться.

Тут специалисты ещё 15 лет назад недоумевали, каким образом мозг пернатых даёт им возможность обладать такими способостями, какими скажем обладают врановые, при том, что разнообразие видов нейронов у них считалось гораздо более бедным, чем у млекопитающих.
Например, что у них отсутствовали "зеркальные нейроны", а меж тем сороки проходили "зеркальный тест", а вот кошки и собаки - нет.
А вы рассказываете о первой четверти 20 века как о времени, где на всё вопросы уже ответили.
Браво!

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.06.2022 - 19:30

Очевидно что они не дают ИИ шароёбиться по Интернету.
Предыдущие эксперименты с нейросетями, выпущенными в Интернет, дали в результате нечто суперагрессивное. Больше так делать не будут. Представь себе если ребёнка заставят жить на ЯПе безвылазно: он немедленно превратится в ебанутого шизофреничного нациста
Скорее всего они скармливают ему большие объёмы отфильтрованной информации.

Это сообщение отредактировал Завтрамэн - 15.06.2022 - 19:29