Стреляйте, и не судимы будете. Как воспользоваться «травматикой» и не сесть в тюрьму

У американцев по моему поговорка: лучше пусть судят 12, чем несут четверо.

Это метод Дога с ганзы

«Стой на своём» или необходимая оборона по ТЕХАССКИ.
В В качестве вступления, вспомним о недавнем случае применения оружия 5 июля 2012 года. На окраине северо-восточного Далласа, штат Техас (США) был застрелен пьяный дебошир. По словам полицейских, мужчина в возрасте 30-ти лет в четверг, около четырех часов дня зашёл в придорожный магазин и начал преследовать присутствующих клиентов. Сначала он выбрал первую жертву и начал за ней гоняться, а догнав бить по лицу. Мужчина сумел вырваться и убежать, хотя дебошир пытался его догнать. Не догнав первую жертву он сразу же переключился на второго клиента магазина и начал его избивать. Потасовка продолжилась на улице, но второй мужчина не стал убегать, а достал пистолет и выстрелил в дебошира.
На место происшествия быстро приехала полиция и скорая. Стрелявший и свидетели дождались полицию. Подстреленного мужчину увезли в госпиталь в тяжелом состоянии, где он спустя чуть более часа скончался. На месте происшествия полиция опросила свидетелей. Владелец магазина заявил, что по его мнению нападавший был в состоянии алкогольного опьянения. Стрелявший предъявил лицензию на скрытое ношение оружия и дал первые показания на месте происшествия после чего был доставлен в полицейских участок, где просидел до вечера следующего дня, пока его не допросил детектив по убийствам. Одни свидетели происшествия говорили, что «люди сошли сума», «это не стояло отнятой жизни». Другие возмущались, почему хоть и временно, но был арестован и доставлен в участок стрелок, ведь он предъявил лицензию на оружие (CCW) и не совершал преступления!?
Конечно жителей бывшего СССР наверняка удивил тот факт, что стрелка относительно быстро отпустили и почему же часть свидетелей возмущалась, когда стрелка арестовали? Если бы данный инцидент при тех же обстоятельствах произошёл, например, во Флориде, то вы бы удивились ещё больше, т.к. стрелок мог отправится спокойно домой сразу после дачи объяснений полиции, при этом пистолет на экспертизу у него никто бы ни отнимал и по судам потом не таскал, как у нас это обычно делают за любой выстрел, даже в воздух из “травмата”.

Данному непонятному для нашего обывателя факту есть простое объяснение. В США в большинстве штатов вот уже более 100 лет (Beard v. U.S. 158 U.S. 550 1895 г.) действует так называемый закон «Stand Your Ground» и «Castle Doctrine Laws», по смыслу можно перевести как «Стой на своём». В каждом штате это закон имеет несущественные отличия и нюансы, но общая суть одна. Этот закон позволяет законопослушному гражданину убить человека в том случае, если указанный человек представляет опасность для жизни/имущества гражданина или незаконно попытался проникнуть на его частную территорию. Если тебя ударили – дай сдачи, а не жди, пока тебя забьют до смерти.

В 2007 году в дополнение к закону «Stand Your Ground» Сенат штата Техас принял «Bill 378», который расширил территорию реализации прав на самозащиту и позволили применять для защиты «смертельную силу (оружие)» в своём автомобиле или на любой другой территории, где гражданин имел право находиться с зарегистрированным оружием. Согласно поправке, человек освобождается от уголовного преследования или ареста, если:

Он имел право находиться в данном месте.

Он не провоцировал нападающего.

Он не нарушал закон в момент самообороны.

При соблюдении трёх вышеуказанных принципов, гражданин освобождается от уголовного преследования и ареста и имеет право предпринимать любые действие для защиты, вплоть до убийства, в случае если:

Совершается или предпринята попытка совершить насильственное преступление, изнасилование и другие тяжкие преступления.

Совершена попытка незаконного проникновение на защищаемую законом территорию, или

совершена попытка вывести, похитить, увести человека с защищаемого законом места (дом, жилище и т.п.).

В контексте закона «Stand Your Ground» в Техасской редакции, стрелявший имел полное право на применение огнестрельного оружия и при это не был обязан, убегать, ждать пока его “немного изобьют”, предупреждать агрессора о применении оружия. Более того, во многих штатах демонстрация оружия или угроза его применения считается преступлением.Человек имеет право достать пистолет и застрелить грабителя, но не имеет права угрожать кому либо оружием. Действует старый принцип, достал оружие стреляй или не доставай вообще. В противном случае вас запросто могут как минимум лишить лицензии на ношение оружия. Только с середины 2000-х годов в некоторых штатах были приняты поправки, разрешающие перед применением оружия, предупредить агрессора о том, что оно будет применено если он не прекратит свои противоправные действия.

Благодаря «Stand Your Ground» и «Castle Doctrine Laws» десятки тысяч жителей США ежегодно защищают свою жизнь с оружием в руках. Они обороняются от грабителей, насильников, маньяков, психопатов и прочих моральных уродов, которые, к сожалению, существовали на протяжении всей человеческой истории.

В некоторых штатах «Stand Your Ground» имеет урезанную редакцию и «стрелку» в суде или во время дознания нужно будет доказать, что он сначала принял все меры пассивной обороны – пытался убежать с места возможного нападения на себя, закрылся у себя в доме и так далее. В крайнем случае он должен будет доказать, что он не имел возможности применить эти меры. Техас к таким штатам не относится.

Среди владельцев оружия из Техаса есть популярная поговорка «WE DON’T DIAL 911», суть которой в том, что техасцы не вызывают полицию, а разбираются с нападающими сами.
тыц

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 14.10.2017 - 15:48

А что ты понимаешь под самообороной если тебе поставили фингал?

Сколько помню, в нашей провинции самооборона с травматом - однозначно уголовное дело на оборонявшегося. Не факт, что посадят, но нервы помотают. Условка вполне реальна.

Поясню. На гражданина, законно владеющим травматическим оружием совершается посягательство - например, грабеж.
Для гражданина очевидна угроза жизни и здоровью, что в соответствии с законом, дает ему право применить оружие. Что он и делает. Допустим повреждает он одного злодея выстрелом в харю.

Далее хозяин травмата, в соответствии с тем же законом, обращается в МВД. Он обязан это сделать в течение 24 часов после применения. В местном ОВД, предстает пред нами радужная картина: помятый гражданин, и трое злоумышленников, один из которых ранен в лицо из травматического пистолета.

Полицаи, в свою очередь, находят этих злоумышленников в местном травмпункте. Травмпункт обязан сообщать в милицию о случаях обращения с подобными ранениями. И после формирования первичной доказательственной базы, т.е. сбора объяснений, получается, что наш гражданин виновен в причинении тяжкого вреда здоровью.

А злодеи начинают дурака включать: "шли в библиотеку, кушали мороженку, этот напал со с стволом"


Орган дознания, а потом следователь, прокурор и судья не интересуется, что было на самом деле, их интересует, что есть в доказательственной базе.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 14.10.2017 - 15:55

Гудков не авторитет. Травмат получить в России не проблемма. Закон об оружии надо смягчать, а не ужесточать. С другой стороны, всем известны случаи массовых убийств, посредством автоматического оружия. Палка о двух концах

Это сообщение отредактировал Эфир - 14.10.2017 - 15:55

Че за дебильные советы?? Если уж въебал кому-то из травмата - то срочно съёбываться и обеспечить алиби. За ствол можно не волноваться, идентифицировать выстрел из резиноплюя невозможно.

Таскал раньше осу, заебала, тяжелая и неудобная херовина... С ТТ, резиноплюя, получил как то в замесе одном, раза четыре успел стрельнуть в меня хулиган)) Херня, меня не остановил))
Оса да, больно, пиздец как... Гранпауэр этот говорят тож здорово лупит, больно, но цена пиздец...
Ща таскаю нож и шпагу сотку, збс! И менты не нервят когда бывают проверки и бумажки никакие не нужны, красатаа. Я ее на себе испытывал, шпагу эту - пиздец!

Если точнее, то он признан не являющимся ХО, впрочем как и мачете, но есть одно "но", при применении он будет классифицирован как "предмет применённый в качестве ХО".

Это наша поговорка "пусть лучше трое судят, чем четверо (или шестеро, есть два варианта) несут", а у американцев "пусть лучше судят 12, чем несут шестеро".

во во ))) дать себя убить , а потом "из последних сил сделать выстрел"

в осе можно применять световой патрон,слепит на 2-5 минут. за это время можно убежать.

Сколько убито бухими водителями?

Вывод:

Бухло запретить, от огнестрела отъебаться.

Блять, первое что ты должен сделать - вызвав скорую и пентов начать оказывать нападающему помощь как только нападение окончилось.
Это по факту пиздец как важно будет потом.

Тут двояко, могут приписать как Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень., а могут и как Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. если состояние его ухудшится.

По гильзе определяется возможная модель, в базе лицензионки смотрится у кого есть подобное оружие в этом районе, дальше гильзу на экспертизу - всех обладателей на отстрел, по наколу капсуля и следам на гильзе эксперт точно установит оружие.
К этому добавь - камеры, которые в крупных городах почти везде и собственно самого "пострадавшего", который вполне расскажет и опищет что видел.

первое, что нужно сделать, когда купил травмат, это мушку спилить.

травматы - зло.
"этаженесмертельно" - значит можно повыёбываться.
и потом куча роликов на ютубчике про неадекватов с резиноплюем.

Одно дело, если в руках "нелетальное".
И совсем другое, когда знаешь, что если ты начнёшь стрелять - то будут трупы. С соответсвующими последствиями.
Этот факт даже распоследнего долбоёба заставит подумать, прежде чем пистолетиком махать.

Хлопофобы, в РФ на руках почти 7 миллионов зарегистрированного огнестрела.

И что-то никто ни в кого не стреляет из-за парковки или ДТП.

Там дело не в том,что тебе внимания не хватает, а в том, что ты изначально не был инициатором конфликта и не испытывал к пострадавшему ненависти.
По поводу ухудшится - если делал все по книжке претензий к тебе не будет, так как оно ухудшилось в результате того,что он нападал.

Травматика сильно не однозначно,по последствиям применения как на нападавшего (тупа можешь его только завести и озвереет).
Так и по юр. последствиям.
90% всех приговоров по применении травматики в рф осуждают за превышение.

То есть достал тавмат, тебя много шансов, что ты ни куда попадешь, или не остановишь и получишь люлей и 1 шанс из 10 что тебя потом не осудят.



Это сообщение отредактировал Stena - 14.10.2017 - 16:49

согласен.
суды у нас нефпизду.

нужно учитывать биографию всех участников происшествия.

например, если в суде слушается дело о нападении скрипача на трёх уголовников-рецидивистов - то кагбэ всё понятно.

ну есть же у нас в УК "принцип разумности и справедливости"?

судебный корпус прогнил до основания, вот тут-то точно что-то менять надо.

Сейчас все таки лучше помимо травмата носить баллон хорошего газа, тот же КО FOG за него точно нихуя не будет, а 90% конфликтов он вполне позволяет решить.

У нас стрелять, резать бить нападающих нельзя - все равно зачтут, что это было превыение самообороны. Вот если подохнешь, либо по дороге в больницу коньки откинешь, то да - будешь невиновный.

если тебе поставили фингал и не дают второй, не угрожают вторым (хулиган на тебе оторвался и удовлетворённый уходит прочь), то понятие самообороны с твоей стороны не уместно. Обороняться надо было перед тем как его поставили.
При этом самооборона с применением огнестрельного оружия перед угрозой получить фингал не уместна, поскольку самая самая резиновая пуля из огнестрельного оружия наносит несоизмеримую с фингалом травму. Наше законодательство предусматривает соизмеримый ущерб при самообороне. Если ты наносишь ущерб значительно больший чем намеревается тебе нанести нападающий, ты превышаешь пределы самообороны.

Накол в капсюле всё же не нарезка ствола и определяется не на 100%, разболтанный боёк, нечёткие следы и т.д., а если револьвер, то и гильзы не остаётся, да и от ПУ гильзу забрать можно, это не пуля которую из тела не выковырнешь так просто.

Полицаи свою версию суду предложат.

Согласен, да и найти огнестрел по пуле легче простого, пуля отстреляна и есть в пуле-гильзотеке.

А к травмату относятся как к игрушке, типа ну пострелял, не смертельно же.