Про "теплый ламповый" звук, пару слов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
akmallragon
16.12.2014 - 17:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 6602
Цитата (Uncle63 @ 16.12.2014 - 07:30)
чуть поправлю ТСа. ламповые усилители имеют крайне малый уровень собственных помех. практический равный нулю. поэтому мягкий без искажений звук.

Если накал питать постоянным! Переменным наводка есть.

Но соглашусь с ТС, "ламповый" звук намного приятней.
Обволакивающе-гармоничный и тёплый!
Против сухого, шипящего, "не живого" полупроводникового.

Это сообщение отредактировал akmallragon - 16.12.2014 - 17:18
 
[^]
m1sha
16.12.2014 - 17:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 71
У меня вопрос к ТСу, вот у меня комбик VOX Valvetronix, там гибридная схема, вот это как? Я понимаю что это лампа + транзистор, но что она дает... Я как бэ читал, но вот если простым языком, для чайников можете объяснить?
Купил его недавно с рук, соотношение цена/качество/звук/размер/мощность устроила.
На гитаре играю довольно давно, но качественного инструмента нет до сих пор. Вот начал обживаться, купил этот 50 Вт комбарь, гитара пока все еще Yamaha Pacifica 120s, так к сведению.
 
[^]
Победист
16.12.2014 - 17:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 653
Цитата (Uncle63 @ 16.12.2014 - 03:30)
чуть поправлю ТСа. ламповые усилители имеют крайне малый уровень собственных помех. практический равный нулю. поэтому мягкий без искажений звук.

Как раз наоборот!!!! У лампы искажений больше- у хорошо сделаного усилителя до 1% искажений( у каменного уся - 0,001) но хвост гармоник совершенно разный. У лампы преобладание 2й гармоники и по этому на слух приятнее.
П.С. С лампой общаюсь уже лет 10.

Добавлено в 17:26
Цитата (m1sha @ 16.12.2014 - 17:21)
У меня вопрос к ТСу, вот у меня комбик VOX Valvetronix, там гибридная схема, вот это как? Я понимаю что это лампа + транзистор, но что она дает... Я как бэ читал, но вот если простым языком, для чайников можете объяснить?
Купил его недавно с рук, соотношение цена/качество/звук/размер/мощность устроила.
На гитаре играю довольно давно, но качественного инструмента нет до сих пор. Вот начал обживаться, купил этот 50 Вт комбарь, гитара пока все еще Yamaha Pacifica 120s, так к сведению.

У вас первый каскад ламповый,а выход- транзистор. По идее должен давать что то среднее между резкостью камня и мягкостью лампы. Но хорошая реализация бывает редко.
Основная причина таких гибридов- это цена! Ламповый выходной трансформатор -очень дорог! И при производстве невыгоден. Проще применить микросхему за 10 центов -все довольны! (кроме потребителя!!!!)
 
[^]
m1sha
16.12.2014 - 17:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 71
Цитата (Победист @ 16.12.2014 - 17:22)
Цитата (Uncle63 @ 16.12.2014 - 03:30)
чуть поправлю ТСа. ламповые усилители имеют крайне малый уровень собственных помех. практический равный нулю. поэтому мягкий без искажений звук.

Как раз наоборот!!!! У лампы искажений больше- у хорошо сделаного усилителя до 1% искажений( у каменного уся - 0,001) но хвост гармоник совершенно разный. У лампы преобладание 2й гармоники и по этому на слух приятнее.
П.С. С лампой общаюсь уже лет 10.

Добавлено в 17:26
Цитата (m1sha @ 16.12.2014 - 17:21)
У меня вопрос к ТСу, вот у меня комбик VOX Valvetronix, там гибридная схема, вот это как? Я понимаю что это лампа + транзистор, но что она дает... Я как бэ читал, но вот если простым языком, для чайников можете объяснить?
Купил его недавно с рук, соотношение цена/качество/звук/размер/мощность устроила.
На гитаре играю довольно давно, но качественного инструмента нет до сих пор. Вот начал обживаться, купил этот 50 Вт комбарь, гитара пока все еще Yamaha Pacifica 120s, так к сведению.

У вас первый каскад ламповый,а выход- транзистор. По идее должен давать что то среднее между резкостью камня и мягкостью лампы. Но хорошая реализация бывает редко.
Основная причина таких гибридов- это цена! Ламповый выходной трансформатор -очень дорог! И при производстве невыгоден. Проще применить микросхему за 10 центов -все довольны! (кроме потребителя!!!!)

Хм... спасибо. Звук кстати довольно живой у него. По поводу каскада, не наоборот ли случайно...
 
[^]
usr80
16.12.2014 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21223
Sergio68
Да разница есть в характеристиках, нужно только подстроить ток покоя.
Вот мне нравяца лампочки ГУ-19-1 аналог 6р3с(бытовуха), я на них УМ Прибой-50УМ-204С переделывал.

Про "теплый ламповый" звук
 
[^]
kwant71
16.12.2014 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9923
Цитата
В бытовых системах, кабель идущий до АС особой роли не играет, так как длина провода не столь велика что бы повлиять на звук


Сечение провода при большой мощности будет роль играть. 35 АС чёрно-красным ШВП, думаю подключать не стоит
 
[^]
Победист
16.12.2014 - 17:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 653
Цитата (ЛЕВ ИЗ КУСТОВ @ 16.12.2014 - 12:12)
Реставрирую ТУ 100 в стерео !!!! Для домашнего кинотеатра! Будет тепло 2х 50.
Джеки , винил , и тд !!!

Это как????? Если он в оригинале МОНО???? Там 2го канала нету!!!!!!!!
П.С. У меня есть 2шт. ТУ-100 Раскажите как в стерео переделать????? Плиииииз.... wub.gif

Это сообщение отредактировал Победист - 16.12.2014 - 17:49
 
[^]
kwant71
16.12.2014 - 18:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9923
Цитата
Там таки частотка до 25 кил запросто дотягивает. Венил даже 14 не тянет.


А кто слышит выше 20 кгц? До 20 аппарат если нормально воспроизводит - хорошо.

Добавлено в 18:02
Цитата
У меня есть 2шт. ТУ-100Раскажите как в стерео переделать?


По одному на каждый канал, только он трансляционный, полоса у него какая?

Добавлено в 18:04
Не забываем про трансформаторы)))
Выходной тоже на ленточном железе?
 
[^]
usr80
16.12.2014 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21223
Победист
Там проблема еще в том, что он на 16ом расчитан. Либо транс перематывать, либо согласующий транс искать.
 
[^]
Sergio68
16.12.2014 - 18:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 50
Цитата (usr80 @ 16.12.2014 - 17:41)
Sergio68
Да разница есть в характеристиках, нужно только подстроить ток покоя.
Вот мне нравяца лампочки ГУ-19-1 аналог 6р3с(бытовуха), я на них УМ Прибой-50УМ-204С переделывал.

есть на усилке регулировку на два канала должно быть по 0,06V. ЭТО ИХ ПОДСТРОИТЬ?
 
[^]
kwant71
16.12.2014 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9923
Германий звучит иначе чем кремний?

У германиевых транзисторов меньше напряжения падения на переходе, но больше ток утечки
 
[^]
Победист
16.12.2014 - 18:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 653
Цитата (kwant71 @ 16.12.2014 - 18:00)
Цитата
Там таки частотка до 25 кил запросто дотягивает. Венил даже 14 не тянет.


А кто слышит выше 20 кгц? До 20 аппарат если нормально воспроизводит - хорошо.

Добавлено в 18:02
Цитата
У меня есть 2шт. ТУ-100Раскажите как в стерео переделать?


По одному на каждый канал, только он трансляционный, полоса у него какая?

Добавлено в 18:04
Не забываем про трансформаторы)))
Выходной тоже на ленточном железе?

Естественно,я знаю,как сделать из 2х ТУ100 стерео! Там берутся только трансформаторы выходные и питания. Всё остальное- в утиль. Потом делаешь 2 моноблока. На выходе получается отличный ламповый усь.
Но я хотел узнать как из одного сделать Стерео!!!! rulez.gif
 
[^]
MadeinUSSR
16.12.2014 - 18:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
На транзисторах можно собрать усилитель высокой точности. Когда осциллограмма на входе усилителя и на выходе усилителя различаются только амплитудой. Вот это по настоящему качественный усилитель. Но меломанам нравятся все те искажения, которые дает ламповый усилитель. Мягкий звук еп-та , но как усилитель он всё же с технической точки зрения - говно, так как он не только усилитель, но и исказитель звука, просто человеческому слуху эти искажения слушать приятно.
Можно записать звуки музыкальных инструментов и включить в соседней комнате, с хорошим усилителем на полупроводниках, людей можно омануть, что там играют вживую, а с ламповым усилителем, сразу слышно что звук не настоящий.
 
[^]
Azimut
16.12.2014 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8117
Цитата (XJlAM @ 16.12.2014 - 05:30)
Цитата (rockyrock @ 16.12.2014 - 04:25)
тс прежде чем разоблачать мем, его следует хотя бы правильно понимать

Добавлено в 05:26
Цитата (stasgaz @ 16.12.2014 - 05:15)
Заебись,когда есть пластинка Пинк флойд,а что делать тем у кого только лесоповал на флешке? Или там Стас Михайлов на телефоне?так и умрем без теплого лампового звука?

не кручинься, есть специальные пишущие аппараты, и чистые пластинки. можно не только лесоповал, но и бутырку на винил записать

Такие аппараты, стоят как двушка в Москве. И "блины" еще попробуй достать.

Раньше пластинки писали на рентгеновской пленке ("на костях") ! Неужто техника деградировала ? lol.gif
 
[^]
shadow99
16.12.2014 - 19:07
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 55
Цитата (raffden @ 16.12.2014 - 09:24)

ок берём несколько усиликов, поровну, лампа и транзюк, ширму, один и тот же источник. и будешь слушать. Так вот. Уже куча тестов, где твои браться аудиафилы обосрались. Как слушали что не совсем естественно скрипочки звучат, в живом то оркестре.
Так вот, Я могу тебе простым образом доказать, как звучит лампа и транзистор. Для этого у меня всё есть и осцил и гена НЧ. приезжай проверим.

Отлично, берем несколько усилков и включаем их в мой тракт..... Вот это настоящий правильный эксперимент. Или как? На незнакомой мне системе, а еще на незнакомой мне музыке (допустим друм ен бас) Тогда эксперимент полностью теряет смысл...... Или я отличать буду не по звуку а наощупь? )))))))


Давай спокойно.... без попыток оскорбить и доказать что кто-то обосрался.... А скрипочки вживую одинаково звучат независимо от помещений и качества скрипок? Вон в электричке мужик играет - так звучит хуже чем на китайских колонках....

А осцил, гена и прочие чебурашки - как я уже писал, это техническое восприятие звука, оно очень сильно отличается от живого.
 
[^]
VideoCrak
16.12.2014 - 19:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 1887
К сожалению , на данный момент получить чистую запись без пост обработки возможно лишь самостоятельно записав акустику. При этом необходимо отрубить себе руки по локоть , сразу после отжима кнопки REC. Чтоб даже не было ни мысли ни возможности провести пост обработку.

У высокооплевываемых именитых мегапрофисиональных звуковых редакторов - кнопки функций пост обработки нажимаются сами собой - на уровне тактильного рефлекса. Для тех у кого плохая память - лимитеры установлены в стойку и намертво прикручены заржавевшими болтами (регуляторы есно на мах).

Не обработанный звук имеет тусклый вид , но идеальную (насколько это вообще возможно) ориентацию ИЗ. После обработки стереопанорама стекается в одну шипяще-звенящую полоску , где-то посерёдке между колонок. Её естественно двигают насильно туда сюда , отчего реальность покидает остатки композиции и на выхлопе имеем 100% синтез.

Звук без обработки может вызвать чувство присутствия исполнителя , особенно если хоть раз слышал голос не в записи. После обработки определить человек или колонка - может даже человек с нарушениями слуха, даже те кому медведь отдавил оба уха.

Звук без обработки звучит тихо, и как-бы это не звучало дико - но имеет максимальный динамический диапазон. Это отношение самых тихих звуков - к самым громким (в записи). После обработки динамический диапазон составляет в среднем 13дб. Естественно что при одинаковом выкручивании ручки громкости - обработанная запись звучит ощутимо громче. Наверное уже всех заепала громкая реклама на телеке - ну так это оно самое.

Не обработанный звук , или минимально обработанный - можно записать на пластинки и компакт диски. Обработанный - только на компакт диски. На виниле от такого звука будет игла улетать в космос. Ибо иголка физическая , с массой и инерцией - она просто не в состоянии воспроизвести меандр.

А на первой фотке откровенное гамно , какого количества гармоник на тот момент даже китайцы на балалайках сделать не смогли.
 
[^]
Azimut
16.12.2014 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8117
Кому там нужен ТЛЗ ?

Вот продают Внешнюю USB звуковую карту «Калита-001» по цене 12000 руб.

USB 2.0
Не требует установки
Усиление аналогового сигнала ламповым каскадом класса А
Аудио выход 1 непосредственно с анода электронной лампы
Аудио выход 2 для подключения наушников 2х1 Вт
Аудио выход 3 для работы на длинный кабель
Деревянный корпус ручной работы
Питание внешнее 9В

ЦАП
Разрядность 16 бит
Частоты дискретизации 32, 44.1, 48 КГц
Коэффициент гармоник 0,006 %
Динамический диапазон 98 дБ

Тип электронных ламп 12АХ7

Это сообщение отредактировал Azimut - 16.12.2014 - 19:45

Про "теплый ламповый" звук
 
[^]
kwant71
16.12.2014 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9923
Цитата
Вспомните динамики, которые применялись в радиолах - размером с блюда, а не псикалки магнитофонные. Весь этот комплекс и делал звук комфортным и мягким. ЯПпослушал еще раз.


КАНТАТА 204, есть у меня. Живая, не отдам. Сам иногда включаю

Добавлено в 20:38
Цитата (usr80 @ 16.12.2014 - 12:26)
Цитата (ЛЕВ ИЗ КУСТОВ @ 16.12.2014 - 12:12)
Реставрирую ТУ 100 в стерео !!!! Для домашнего кинотеатра! Будет тепло 2х 50.
Джеки , винил , и тд !!!

Классный усилитель, на школьной дискотеке лампы до красна раскалялись.


А не ТУ-50 на картинке
 
[^]
Tupen
16.12.2014 - 20:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.09
Сообщений: 7053
Как-то ник автора не даёт оснований для доверия. Но ведь правильно всё расписал, да и Pink Floyd упомянул, что уже само по себе зачотно. Позеленю!
 
[^]
Стентор
16.12.2014 - 21:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 3472
Ламповый звук я слышал ещё в юности, могу сойти за эксперта! gigi.gif

Про "теплый ламповый" звук
 
[^]
Tualatin
16.12.2014 - 21:08
-1
Статус: Offline


Разбивший свой айфон

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 2602
aimp3 + izotope ozone 5 творят чудеса.

Это сообщение отредактировал Tualatin - 16.12.2014 - 21:08
 
[^]
Апчхии
16.12.2014 - 21:21
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 277
Вот он красавчик.
Теплый),однотактный и в классе А. 200 тыров.

Это сообщение отредактировал Апчхии - 16.12.2014 - 21:22

Про "теплый ламповый" звук
 
[^]
DobermanN33
16.12.2014 - 21:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.10
Сообщений: 457
А я слушаю электронную музыку и мне пох на ламповый звук))) А вообще все можно в софте накрутить. Электроника сейчас пишется и сводится исключительно на софте и студийных мониторах и ничего больше не надо...
 
[^]
ZonderIV
16.12.2014 - 21:33
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 239
Ох, ТС, больную ты тему поднял...
Это ж восьмидесятилетний холивар )
 
[^]
Schwarzer
16.12.2014 - 21:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 1617
Если бы ламповые усилители обеспечивали более высокое качество звучания, чем транзисторные, все известные в мире студии звукозаписи были бы уставлены ламповыми усилителями. В действительности, за исключением гитарного лампового комбика, вы никогда не увидите ламповых УМЗЧ в приличных студиях звукозаписи.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 72050
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх