Заметка про библию #2, на этот раз чуть больше текста =(

Если бог всемогущ, то сможет ли он создать камень, который сам не сможет поднять?
Любой из ответов, да или нет, опровергает всемогущество бога.

При споре за религию всегда вспоминаю один старый анекдот:
СССР, школа, ученики начальных классов на прогулке.
Учитель - Дети, запомните: Бога - нет! Потому можете смело показать небесам фигу.
Дети дружно начинают крутить фиги облакам, только Вовочка не показывает фигу.
Учитель - Вовочка, а ты почему не показываешь фигу?
Вовочка - Мариванна, если Бога нет, то кому мне показывать фигу? А если он есть, то зачем мне лишние проблемы...

Динозаврами - от того они и вымерли.

Знаете, есть очень бородатый анекдот, про образование Америки, который

Херасе ты оптимист...

Уважаемый, ничего атеисты не путают!
не считайте себя самым умным и просвященным человеком только потому что Вы верующий человек! Глупо это с Вашей стороны!
Вера есть у всех людей, будь он атеист или буддист, хотя буддисты как раз спокойно и с уважением относятся к другим религиям! А вот христиане как с цепи сорвались, ничего и никого не признают, прям секта какая-то!!! И считают себя самыми правильными и справедливыми в мире! Так вот, верующие христиане, любой истинно верующий человек, никогда, слышите, НИКОГДА не будет заниматься нравоучениями и склонять к своей вере! А в большинстве своем, христиане это и делают, а как только побеседуешь с попом-батюшкой в какой-нибудь деревеньке провинциальной, то волосы дыбом, как такие люди вообще на земле существуют с понятиями такими! Так что, насмотревшись и понаслушавшись такого рода "верующих хрестиан" из года в год, с самых ранних моих девичьих лет, постепенно во мне умерла эта вера в вашего бога, а уж во что мне верить, я для себя решила сама! И в своей вере я непреклонна! Так что, верить во что и в кого - это дело сугубо индивидуальное!

Пистон ты разговариваешь застарелыми шаблонами. "атеизм тоже вера, библию нельзя воспринимать на прямую и т. д." Фу бля! Ты сам пойми, что нормальным людям просто смешно видеть как вы, веруны, поклоняетесь своим воображаемым хозяевам. И неприятно осознавать что эту ахинею религиозную вы и детям своим будете впаривать.

Срали в море. Не благодарите. Ваш Кэп.

считается что потоп он конечно не всемирный, Гибраалтарский пролив, между средиземным море и атлантикой был закрыт, но в результате землетрясения он открылся и огромная масса воды ринулась затоплять все. Для евреев должно было казаться что затопило все вокруг.

Библия это она хоть и священная но была написана людьми. Никто же не говорит что ее спустил нам Бог. Реальное историческое бедствие описано и подано для обучение и назидания. Мы сами говорим если кто то погиб что это была судьба. А тогда говорили раз потот затопил и люди погибли значит на то воля Бога, а раз Бог так к ним отнесся, значит они греховны и так далее.

В те времена люди были без особого образования и поэтому стращали как могли. Для сегодняшних людей такой страх не силен. Евангелие это уже другой тип, обращать не страхом , а призывом к доброте и любви. Средние века, нечистая сила. откровения Иоана Богослова, дьявол забирает души. Каждый век диктует свои правила убеждения.

Что такое Бог, это твоя совесть. Не мифический бородатый дядька в небесах. Душа, совесть, когда ты делаешь добро пусть в ущерб себе. Хотя логика твердит что надо плевать на всех.

А сказки, особенно библейские они для детей

Инфа ваша устарела. Где-то также читал, что исследователи проводили расчеты, Ной не использовал взрослых животных, а скорее всего маленьких.
По размерам и вместимости Ковчего был подобен длинному паровозному составу, так что мест там дохренища.
Сюда не входят обитатели вод- ситуация упрощается.

Так как в раю, человек был повелителем всех животных, природы, был поставлен над ними всеми, то с грехопадением первых людей, вся бессловесная, подчиненная ему тварь, тоже безропотно понесла наказание.

Это как напоминание нам людям, что из-за нас также пострадали безвинные животные. Пострадали они также и при всемирном потопе. Также как и человек, животные были лишены рая, все животные на земле также частично находяться под властью человека и даны ему в услужение и пропитаие.
Задайтесь сами вопросом, сколько из нас людей, видя это, раскаялось и пришло обратно к Богу?

О том чем и как питались выжившие животные- это уже неважный вопрос. Решений ему масса. Маленькие детеныши могли сосать молоко других некоторых взрослых животных, Бог мог привлечь в то место огромные стаи рыб и стада морских животных итд.

Важно то, что Роном Уайетом уже был обнаружен Ковчег в горах, на территории Турции (в сети на эту тему много подробного, исследовательского материала).

На секунду представьте что "всемирный потоп" это реальное событие.....
Я себе могу представить к примеру бегство огромного корабля где были собраны геномы и образцы (живые) всех животных и растительных форм жизни с некой планеты Звезда(Солнце) которой начала превращаться в "красный гигант" и поглотила её как волны поглощают сушу во время прилива...
И вероятно люди точно знали размер корабля когда и где это случилось, но вмешалось великое, НО!!!
В результате некого катаклизма, возможно природного, но вероятнее большой и возможно межпланетной войны человечество откатилось в развитии в далёкое прошлое, почти в каменный век. Знания же сохранились, но увы никто уже не мог их прочесть и лишь единицы могли это сделать... К примеру как вам объяснить что такое iPhone пол века назад...? Такая пластмассовая мыльница со стёклышком которое надо пальчиком щекотать чтобы оно картинки показало? :)
История человечества это не 2 тысячи лет и не 10 и не 100 тысяч и даже не миллиарды лет. Ведь иносказательное повествование под названием библия сохранила некоторые весьма искажённые факты из нашей очень, очень, очень древней истории.
Помните как там всё начиналось? "В начале было Слово" бла, бла бла... "Бог создал твердь и назвал её Небо"...
В той же книжке сказано что человек создан "Творцом" по образу своему и подобию.
То есть образец был тоже человеком... ;)
Получается что всё что мы сейчас видим, Звёзды на небе, Планеты, нашу землю всё создано человеком...
Нет не тем человеком которого ты видишь в зеркале! А то возомнишь ещё... ;)
Но и не тем от имени которого религиозные деятели всех мастей торгуют "возможным спасением" на право и лево!
К счастью все знания им не достались и по крупицам скрываются в приданиях, сказках, мифах, так называемых "языческих религиях" в языках на котором разговаривают люди, в генетическом коде, во всём что нас окружает и главная миссия человека познавать мир безоглядок на догмы и запреты алчных "пастырей". Без боязни ломать заскорузлые теории узколобых псевдоисториков обслуживающих эго чванливых правителей.
Читайте книги, наблюдайте, анализируйте и вы придёте к истине сами!
Если конечно способны на это....

Сыылка для ленивых. Советую посмотреть весь фильм целиком.
Здесь я хотел бы показать вам отрывок, начинающийся с 50:00.


Это сообщение отредактировал Engah - 3.10.2014 - 15:02

Если честно, не понимаю я этих постов о религии. Это как спор глухого с немым...ну атеист ты, то какой смысл писать о религии и наоборот!
А по теме, то мне кажется Библию нельзя воспринимать буквально и уметь читать между строк (так как там и второй и третий скрытые смыслы как в отдельных стихах так и в событиях в целом!)
ИМХО эт только мое мнение и никого не хотел обидеть, но не вижу смысла писать о том чего не понимаешь, как и доказывать что только религия спасет весь мир тоже (утрирую:))!

Ну верующие ваще прихуевшие товарищи. Они говорят атеистам: вы неправы потомучто вы неверите. Атеисты: предъявите факты. Верующие: библия. Атеисты оправергают библию фактами. Верующие: библию нельзя понимать дословно. У атеистов происходит разлом мозга. Чета это очень похоже на действия укушеных майданом. Во всем виновата Россия а у нас перемога.

Вот!

Мне больше другое нравится. А именно момент, когда Ной таки приплыл. И на радостях сжег к ебеням всех животных. (принес в жертву)

Ответов может быть масса.
1. Управление нитями времени. Зашли в ковчег, время для каждого животного стало идти в тысячу раз медленнее. Вышли из ковчега сначала травоядные, потом хищники.
2. Перевозились не сами животные а их геном. По два образца от самца и от самки - для надежности. Потом животные были клонированы.
3. Были временно изменены организмы животных. На какое-то время они потеряли потребность в пище, воде, агрессии и т.д.
4. Ковчег был своеобразным порталом в необитаемый мир. Животные перешли в него, пожили там, после потопа вернулись обратно.
5. Высший разум создавший наш мир после потопа выделил всех травоядных, нажал ctrl+c, а потом ctrl+v много раз.
и так далее... и так далее... и так далее...
Не получается включить разум - включите воображение. Дикари знающие огонь и все тепло связывающие только с ним не поймут и не поверят в принцип работы микроволновки. Даже если Вы им его продемонстрируете.

Второй момент с камнем. Высший разум легко создаст камень который не сможет поднять никто кроме него, то есть фактически - никто, так как "кто" - местоимение для живых, одушевленных предметов, то есть Высший разум не касается. И сам потом легко сможет его поднять.

Ваше восприятие мира ограничено Вашим понятийным аппаратом и, в какой-то мере, Вашим словарным запасом. Расскажите что такое гравитация, для примера? Почему она существует и каков ее механизм?
Теперь представьте что то же самое Вам пытается объяснить существо, которое знает о гравитации все как оно есть. Для того чтобы общаться с Вами, ему придется отказаться от всех терминов и идей о которых Вам еще не известно, что в сотни раз упростит рассказ.
То же самое было и с Книгой. Реальные события кем-то не понимались, кем-то переиначивались, оставался лишь контур. Почему Вы не смеетесь над фразой "Авраам родил Исаака"? Если понимать ее буквально - родил мужчина. Но Ваш понятийный аппарат позволяет Вам объяснить эту фразу правильно - ведь процесс родов и все его особенности Вам знакомы - как минимум из книг, фильмов и интернета.

Есть много интересной художественной литературы на тему общения высокоразвитых и низкоуровневых цивилизаций, почитайте, поймете идею такого общения. Ларри Найвен - летающие колдуны, не помню автора - пасынки вселенной.

Спасибо за внимание, извините за объем текста. Если есть вопросы - пишите в личку.

Да там пишется про то, что в общей сложности заплыв был 365 дней , а не 40.
40 дней и ночей дождь лил и то по первой версии!!! В гл 7.24 говорится "Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней"
у Айзека Азимова даже книга есть на эту тему "В начале"
пс: ох, придется потом целую тему создавать)

Это сообщение отредактировал RudyRoberts - 3.10.2014 - 15:29

ТС, уважаемый , коль скоро читаешь все комментарии, прочитай и мой - научное мировоззрение хорошо, аттеизм рулит, но беда в том, что аттеизм со своими знаниями так же как и церковь со своими догмами радостно ограничивают все и вся в возможности размышлять и видеть новое, не хочу что-то отстаивать, но в качестве интересного взгляда на тему Ноева ковчега рекомендую послушать лекции Авдеенко "Толкование на книгу бытия" - он есть в сети, а вот его в живых уже нет - интересный был мужик

А если так - Ной это инопланетянин-генетик,а ковчег это лаборатория. Ной знает что по Земле того гляди уебет астероид и всем гаплык,вот он и собирает в плавбазе-лаборатории генетический материал,а после того как вся хуйня успокаивается запускает программу восстановления биоцена. Аффтор Библии приведенных выше умных слов и понятий не знает оттого и пишет в меру разумения.
Подходит версия?

такой камень создан - называется человек

Ну мы же не верим Русским Народным Сказкам!!Так с какого будем верить Еврейским Народным Сказкам?!?!?!?!О_О!!!

А пацаны то и не знали! Вот теперь-то все ясно. Шах и мат вам неверующие богоборцы!!!

Ну на ковчег каждой твари по паре можно взять с помощью генных технологий..В чем проблема. зачем буквально все воспринимать ?

Нужно быть конченым ебантеем, что бы библию, коран, тору и т.д. воспринимать буквально. Моисей 40 лет людей по пустыне таскал, что б дурь выбить. Видимо не всем хватило.