Империя старшего брата

Мелжлиса? а что не миллион?

Если оперируете данными меджлиса , то выкладывайте и все говно с унинана и цензора - правды там столько же. Повторяю еще раз - я вам выложил верху 2 пруфа с украинского и российского порталов .

В таких делах верить СМИ не самый правильный выбор.
В крыму был отключен реестр избирателей. Откуда тогда данные для голосования? Из архива за 2010 год? Кто эти данные актуализировал? Или януковские карусели опять крутили? Кста, Аксенов и Константинов сами рыгыоналы были. Им ли не знать о том как выиграть выборы?
Только прозрачное проведение референдума и подсчет голосов. Остальное такие же аргументы как и мои по поводу 20%-й явки - сплошное околонаучное гадание.

Добавлено в 02:40

не избили?

конечно, в международной политике всегда самые мудрые вводят войска что бы угнетенные сделали правильный выбор. Так же было и в Крыму.

как то мне все сложнее удерживать нить твоих рассуждений. Наверное пора на покой.

Не буду спорить, но я специально вам выложил мнения СМИ с "двух" сторон. Украинский портал из подсчета имеет данные только на 12ти часовую явку видимо уже тогда было ясно , что референдум состоялся.
Насколько прозрачная система ? Наблюдатели из ОБСЕ - не поехали , сказали референдум не признаем - значит нефиг там смотреть .Это политическое решение, а не нейтральное. А международные независимые наблюдатели - были , их чуть ли не поименно всех знают - они свидетели.

Добавлено в 02:48

Ну а какие тогда вопросы ? Решение сделать крым субьектом РФ это меньшее из зол в этой ситуации. Откуда речи "россия ударила в спину"? Как помоему - россия сделала то что должна была для собственной безопасности.

Это сообщение отредактировал Hoogo - 3.04.2014 - 02:50

ну, конечно, вам из России виднее у кого получилось стать самостоятельными а кому не получилось. Старший брат все знает и все решает.

ну, мил человек, перестрелка это дело ментов. Им и решать. Осталось только общественность в это дело пустить, и тогда точно, сливайте воду.
Я поддерживаю запрет на русские каналы. И так ситуация взрывоопасная. Каждые выходные у меня тут по общественной части боевая тревога. Кста, именно проросийские мутят воду на митингах. Я в самообороне города. А тут еще и шлак с русских каналов, типа, бандеровцы идут и всех зарежут. ну нах мне такой источник напряженности? Т.е. ни какого давления, только целесообразность.

именно деньги! Без денег они бы не стояли. Я знаю наших ментов. Про долг и все остальное они говорят только на камеры. Не надо идеализировать этих моральных уродов. У нас милиция в большинстве своем психически больные садисты и извращенцы.

О! великорусских шовинистов тут еще не было!!!
А не подскажите ли, многоуважаемый, каково количество русских (по национальности) из тех 142 млн., что проживает в РФ? И сколько из них людей с высшим образованием? Это я к тому, что показателем любого государства будет интеллигенция. Условно возьмем, что таковыми считаются люди с высшим образованием.
Что то я слабо представляю дага или комиата в конструкторском бюро или в ядерной лаборатории.

тут тщеславие не причем. Ты сказал, или пруф или пиздобол.

ну, как бы меджелис татарская кантора. Им навеное виднее чем другим.
А те два пруфа как бы аналитика на допущениях. Не источник доказательств. Тем более это СМИ, а не оф данные гос органов. СМИ за работу получают деньги не пойми от кого.

термин "референдум состоялся" юридический. Он в себя включает констатацию факта, что все требования закона о его проведении исполнены. Референдум назначен не законно, проведен не законно, подсчет голосов и явки был не прозрачным и его результаты сейчас нельзя проверить, вопросы на референдум выносились не однозначные, данные о проголосовавших проверить нельзя. В общем, говорить о проведении референдума и о юридически значимых его результатах нельзя.
Это логика и здравый смысл.

Автор начал "за здравие" а закончил "за пацанские понятия". Вот так по понятиям и живём.

Кому интересно "москали на ножи" это примерно тоже что "судью на мыло". Этож пипец какой кровожадный народ в России, на каждом футбольном матче из людей мыло хочет делать! А москалями на Украине русских никогда не называли - для этого другие слова есть. Москаль это начальник присланный из Москвы или русский солдат.

ТЫЦ

Ох как давно я не оставлял камментов для подумать... Итак, что есть т.н. "Имперское мышление" конкретно для меня...
Предыстория: я абсолютно и неоспоримо дитя СССР... Хоть и гражданин ПМР - полоски земли от которой одни официально открещиваются, а другие кричат, что их сегодня и навеки, хотя по сути и тем и другим выгодно именно сегодняшнее положение дел. "Геополитика понимаешь!", как сказал бы мною ненавистный БН...
Почему Советский? Потому-что родители у меня совершенно разных национальностей, а говорят, как и я на русском. На простом русском без старо или ново-модных акцентов и трендов. На чистом русском.
"Но" - большое или маленькое, но все-же "но"... за последние 20 с обрезками лет на территории сами знаете чего образовалось не банально много государств, а банально много мнений... И у каждого индивидуума (не личности) оно такое великое и самое-самое, непременно переданное предками и неоспоримо обязательное для претворения в жизнь (предпочтительно не в свою, а окружающих)...

Итак жалкая субъективность мною прочувствованных фактов.
Наш географический сосед и бывшая республика МССР в которой я родился. Начало девяностых. Моральные калеки с румынскими флагами на удочках парадными маршами пиздуют по городу, не забывая при этом вопить о том, что молдаван, как нации не существует - все румыны, а остальные: "Чемодан-вокзал-Россия". Я не буду описывать все остальное, хотя могу сказать, что начальник тогда уже Полиции жил в моем подъезде на два этажа ниже и вся, потом уже война, началась на моей улице. Мы, дорогие девочки и мальчики, нажрались этой политической хуеты с кровью на поколение вперед... Прошло 20 лет. И весь когда-то такой монополизировано румынский Кишинев вновь говорит на двух языках и не стремится в Европу. Кесарю-кесарево... Политики себе всегда на покушать найдут. А Молдавия так и осталась маленькой республикой, со своими постоянными радостями и не менее постоянными проблемами. А люди - люди остались людьми. А радикалы тогдашние? А вот эти сейчас стараются никому о прошлом не напоминать, хотя их и за людей-то никто не считает, да и друзьями они мало у кого числятся. А общее людское мышление? У большинства - прожить. Детей вырастить - отучить - женить. И все будет хорошо. Обязательно.
Украина. Одесса. Когда я впервые (а в Одессе я бывал, ну очень много раз с самого детства) услышал о проблеме "москалей" и ответного комментария по этому поводу от коренного одессита - я остался спокоен. Спокоен за своего большого соседа. За то, что у этого соседа есть люди которые всегда с иронией относятся к любому высказыванию, чем бы от него не пахло.
Украина. Киев. Им было похуй. Всегда. Сколько помню. Киев был совсем не Одесса, и конечно совсем не Львов. В нем не было никогда конкретного национализма. В Киеве всегда присутствовала эфемерная легкость теории: "Вся жизнь в сегодняшнем дне". И как не странно это работало... Проблема заключается в том, что это, к сожалению работало до конца. Но до сегодняшнего дня, я как человек посторонний и иностранец не заметил определенных изменений в национальный вопрос со стороны киевлян. Просто они как всегда проебали момент "когда пришли иншие". Сколько там у Булгакова власть в Киеве менялась в "Записках на манжетах"? История циклична. Время вечно. А уроды, которые в семье... На то и семья, что с некоторыми вещами приходится мириться. А потом? Потом пришли чужие деньги, чужие люди и чужое мнение. Мнение, которым стали оперировать как догмой с правом легкой полемики. Но... этим самым другим мнением занялись другие люди со своими целями. Я повторюсь: мой народ нажрался этого чуда еще в 92. У Украинцев все только начинается и большинство из них абсолютно не причем. И когда мне на Першом показывают девочку, которая пламенно вопит о "собачьей мове", мне становится ее искренне жаль, потому, что официальная политика гос-ва не позволяет показать эту девочку с другой стороны, сегодня она нужна как ура-патриот. Еще раз: таких девочек я видел только в телевизоре. А общее людское мышление? У большинства - жить. Просто жить. Детей родить и вырастить - отучить - женить. В отпуск съездить раз в год. А там время покажет. И все будет хорошо. Обязательно.
Россия. Москва и Ленинград (да, я до сих пор называю его этим именем). В других городах честно не был. Познакомился со многими. Но основная идея сквозившая во время общения, незримо присутствовала за спиной. Деньги - банальные деньги. Желательно большие. Хотя в Ленинграде этих мнений было поменьше - это да... Но эти два города оказались до радости мультикультурными. И с настоящими "россиянами" (как там говорил ранее мною упоминавшийся Б.Н.) и с настоящим "Имперским мышлением" я познакомился позже, на отдыхе. На отдыхе, где половина русских просто делало вид что они не принадлежат к другой половине, где оказалась просто зашкаливающая концентрация "семейных" уродов ("Тагил" от Нашей Раши просто нервно курил в сторонке), честно я в первый раз ощутил такой моральный дискомфорт, хоть отдыхал в разных местах и с разными людьми. Можно вспомнить про чувака который после каждого стакана кричал : "Россия вперед", от стойки отходил, только чтоб поспать. Можно вспомнить пренебрежительное: "А, молдавашки" (эт к вопросу о ксенофобии) - в сторону соседнего стола, от россиян сидевших с нами и очень удивившихся, что мы от туда же... Можно вспомнить снисходительные мнения о том, что мы вечная провинция, хотя после общения люди сильно удивлялись, почему мы не работаем в Москве, нам, что деньги не нужны? И проч. и прочая. Последней каплей была история, когда я и мой друг из Киева ответили на вопрос т.н. двух Россиян: "откуда мы", на что он с нескрываемой ненавистью, назвал моего друга (видно посчитав место жительства достаточным аргументом для вывода) ... эээ... "Бандеровской шлюхой"... Потом мы их били. Били как только могут бить два интеллигента, совсем не интеллигентной наружности.
Эт я все к чему. Ура-патриотизм, завоевавший сейчас умы определенной части россиян, ни к чему хорошему не приведет. Я с сожалением наблюдаю как на форумах катится волна одного мнения, и все что не так - гавно и изначально не правильно. И как не странно верю, в то, что умные люди, напомнят своим менее умным друзьям, товарищам или коллегам, о простой Вежливости и Уважении. Вежливости и Уважении с большой буквы. Потому, что я привык относиться к миру, так же как он относится ко мне....

И да - у меня просто ОЧЕНЬ много друзей... На самом деле друзей... Не знакомых и не товарищей... И эти все люди волею судеб раскинуты по всем уголкам Союза...

Конечно круто написано, что европа мыслит стратегически, сразу на 25-40 лет вперед.

Вы меня извините, но в начале 2000-х в России было не до стратегии. Это как в анекдоте:
Приходят мыши к сове и говорят:
– Надоело нам, что все на нас охотятся – и кошки, и собаки, и лисы... Ты, сова, в лесу самая мудрая. Скажи, что нам делать?
Сова прищурилась, призадумалась, да и выдала решение:
– Вам, мыши, надо ёжиками стать. Ёжики, они колючие, на них никто не охотится...
Мыши обрадовались, идут назад, пляшут, поют, несут плакаты «Все станем ёжиками!» И тут одна мышь спрашивает: «А как, собственно, нам ёжиками стать?» Побежали мыши обратно к сове:
– Сова! Скажи, сова, а как нам ёжиками стать?!
– А я-то почём знаю?! – возмущается сова. – Это же тактическое решение, а я стратегией занимаюсь.

Да и Путин тогда был чудковат и без опыта управления.
До первого газового конфликта (а он был во времена Ющенко) Украина столько "плюшек" получала от России, и цены на газ по почти внутрироссийским ценам, плата за базу ЧФ, кучу таможенных преференций. Хохлам надо ставить памятник Ельцину. Да даже 15 миллиардов баксов Путин давал по таким халявным условиям, что в России у граждан челюсти "отвисли" , кстати, в Европе тоже охренели от такой щедрости.

Теперь, что касается пресловутых фондов. Кивать в сторону России по этому поводу бессмысленно. Это действительно сложная работа, которая требует довольно внушительных затрат, по некоторым оценкам только на последнюю революцию на Украине Америка затратила около 5 000 000 000$. И в 90-е, 2000-е годы Россия просто не осилила бы такой инструмент. Это сейчас можно говорить про такие фонды, собственно Путин во время крайней предвыборной кампании и выдвинул идею использовать стратегию "мягкой силы" в международной политике.
А экономические рычаги везде используют и даже США с их сетью "дерьмократических" фондов за рубежом.
Экономические рычаги это только один из инструментов международной политики, и используется этот инструмент всегда и всеми при первой же возможности.

А вообще резюме такое: Ввиду некоторых особенностей менталитета хохла (смесь из польских комплексов и русского распиздяйства), Украина никогда не было независимой, не является независимой, и никогда не будет независимой.

Ну все это не за печеньки куплено,а сами заработали.Так что не вижу особенной причины стыдиться.

йобаный стыд...

Текст песни Тимур Шаов - Транзитный поезд через Украину

Транзитный поезд через Украину

Наш плацкартный вагончик полон граждан унылых
Пахнет рыбой, носками, табаком, грязным полом.
Проводник неопрятный с покосившимся рылом
Продает жидкий чай по цене "пепси-колы".

У него жизнь плохая, у него язва ноет,
И жена изменяет, и пусто в карманах.
Он весь мир ненавидит, и вагон он не моет,
И сортир закрывает, и плюет нам в стаканы.

Вот наш поезд подходит к украинской границе.
Вот мелькают уже самостийные паны,
Самостийные хаты, самостийные лица,
Незалежный кабан спит в грязи иностранной.

Заходят бравые ребята,
Таможенник и пограничник.
У них большие автоматы
И маленькая зарплата.
Законность олицетворяя,
Сержант в моих пожитках шарит,
А я в глазах его читаю:
"Шо, москали? Попались, твари!"

Это мы, москали, его сало поели,
Это мы не даем ему нефти и газа
И в Крыму шухарили на прошлой неделе,
И за это москаль должен быть им наказан.

Я от нервного стресса стал весь жовто-блакитный.
Что там в сумке моей? Вот трусы, вот котлеты.
Да какое оружье? Это ж нож перочинный!
Да какая валюта! И рублей даже нету!

Это - презервативы, мне жена положила.
А в аптечке таблетки. Да какие колеса!
Да какое "экстази", небесная сила!
Просто слаб животом - вот и взял от поноса.

А помнится, была держава -
Шугались ляхи и тевтоны.
И всякая пся крев дрожала,
Завидя наши эскадроны.
Нас жизнь задами развернула,
Судьба-злодейка развела.
Ох, как ты ж мене пидманула,
Ох, как ты ж мене пидвела!

[Проигрыш на тему "Пидманула-пидвела"]

Слушьте, пан офицер, я ведь, правда, хороший,
Уважаю галушки и Тараса Шевченко.
Я бы вам заплатил, да откель в мене гроши?
Тильки стал працювать, не зробив и малэнько.

Я ведь свой, шо ж ты тычешь в меня автоматом?
Да вы что, одурели, паны, хлопцы, ребята?
Да берите вы флот! Да вступайте вы в НАТО!
Но меня отпустите до родимой до хаты.

И вот еду я дальше, нервным тиком страдая,
Жутким стрессом придавлен до холодного пота,
И дивлюсь я на нибо тай думку гадаю:
Чому же я, сокил, не летел самолетом?


Тимур Шаов - Транзитный поезд через Украину

А обороняться можно?Кстати,в Крыму полно аэродромов, вполне можно задействовать авиацию.А это уже немного другой расклад.

Иди спи уже,ты мозги тут всем выебал,укропоцриот

Странно,почему отжали?так трудно понять, что Крыму своим вечным бардаком вы просто надоели и он ушел от вас.

Добавлено в 05:23

Соблюдай хронологию.Когда закричали про москалей и когда пришли русские.

Добавлено в 05:27

Президент попросил разрешения на ввод войск, но не вводил.Так что не пори отсебятину

Добавлено в 05:35

При распаде СССР у вас осталась современная армия, производство, специалисты Куда все подевалось?Опять русские виноваты?

Добавлено в 05:37

При распаде СССР у вас осталась современная армия, производство, специалисты Куда все подевалось?Опять русские виноваты?

Добавлено в 05:40

А так же долги,которые Россия платила за все союзные республики, в том числе и за Украину.

да, мы империя

и если у вас есть мозг, то вы должны понимать, что в мире кроме нас есть еще одно имперское объединение - США + европа

так же вы должны понимать, что выбор у нас мягко говоря - либо стоять и стиснуть зубы, либо лечь и ждать пока в клочья порвут и иного не дано

и если до сих пор вы НЕ понимаете, почему РФ стоит на своём, можете смело идти нахуй независимо - родня вы нам, или братья

Но сидя на диване картина получается в формате 3D?

Добавлено в 06:09

Про людей забыл?Ваш майдан купили печеньками и обещаниями халявной жизни в ЕС, сомневаюсь, что это прокатит у нас

т.е. независимые международные наблюдатели не в счет? Только ОБСЕ самые правильные наблюдатели?


почему проверить нельзя? всё уничтожено все сопроводительные документы с подписями ответственных лиц?
Есть факты сокрытия замечаний со стороны международных наблюдателей?

Что касается законности то почему вооруженный захват власти в Киеве законный и легитимный а волеизъявление народа Крыма нет?

Главное процедуру соблюли, вбросов и угроз не было. А вопрос о том имели ли право вообще проводить референдум снимается в такое смутное время.

Если бы не майдан и Крым бы никуда не ушел. Дождались бы выборов и сменили бы одного клоуна на другого. Может быть повезло бы. Поменьше бы воровал и побольше бы поднимал страну, а не торговал ею.

Как вы не поймете что сейчас всё тоже самое, только с кровью.
Новая "власть" не пользуется ни доверием народа, ни обладает достаточной компетенцией для управления страной и вообще сидит на поводке у штатов.
Одни олигархи сменили других. Еще и Крым проебали. Хотя конечно возможностей изменить у них особо и не было никакой.
Предыдущее хотя и легитимное но ебанутое правительство и президенты не уделяли достаточного внимания внутренней безопасности и дали подняться всяким нацикам. Ну и в целом социалку недостаточно развивали.

Хотя может просто у меня взгляд такой циничный.
Мне прежде чем что то ломать нужно детально просчитать следующие шаги и иметь четкий план.
Ваша же революция была просто ради революции. Главное разрушить а там как нибудь построим. Проходили уже и в 17 году и в 90-е.
Но ничего по сути не менялось.
Как были партийные боссы разных уровней так и теперешние олигархи. Ничего не меняется ни в России ни в штатах. В любой стране мира так.
Вот только штаты (бизнес элиты) своих мальчиков президентов меняют бескровно т.е. по сути они ничего не решают. А президентов других маленьких стран через революции. Если яиц нет у лидеров стран, то сдаются сразу. Если как у Каддафи есть яйца то операция экспорта "демократии" затягивается и переходит в горячую фазу. И число жертв растет.
Признайте что рай вы не построите просто захватив власть с помощью боевиков нациков и майдаунов которым лишь бы что нибудь свергнуть. А как дальше жить не задумываютя.

Приезжай в Крым,встань на площади и объяви всех крымчан марионетками.Живой убежишь?