Победа - заслуга не СССР, а ленд-лиза. Разоблачение мифа

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GllInnfidich
9.12.2025 - 10:38
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.02.24
Сообщений: 408
Давай возьмём одну цифру- ты пишешь произведено 40тыс т34. А поступило по лендлизу 13тыс танков. Мало? Вот ты понял теперь кто ты- тебе помогли а ты нос теперь воротишь. Собственно тебе никто не обязан был помогать. И денег полную стоимость за все никто не взял. А никто и не говорил на то что без ленд-лиза не победили б. Это такие как ты сами себе придумали и сами себя же опровергаете

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ackcmd
9.12.2025 - 10:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2107
Цитата (ChaosKnight @ 9.12.2025 - 10:27)
Редкие полезные ископаемые для литься стали получены сто про центра из других стран я про марганец. В Германии кроме угля нет ни хуя. Если что.

Баланс продовольственного и сырьевого положения Германии в начале Второй мировой войны не оставлял никакого сомнения в том, что запасов, поскольку они не полностью производились в самой стране, хватит максимум на 9—12 месяцев ведения войны. (Зависимость от заграницы: цинк – 25 %, свинец – 50, медь – 70, олово – 90, никель – 95, бокситы – 99, минеральные масла – 65 и каучук – 80 %.)
По данным Hans-Adolf Jakobsen.
Ну то есть что-то кроме хуя таки есть.
 
[^]
mad94
9.12.2025 - 10:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4079
Цитата (BeerMaker @ 9.12.2025 - 10:32)
США и в германию активно ленд-лизила. Только без рекламы. Немцы расплачивались еврейским золотишком, собранным в концлагерях. Когда стало окончательно понятно, что немцы бесперспективные, практику эту решили прекратить.

Из США в Германию - это государственные поставки или контрабанда?
 
[^]
BattlePorQ
9.12.2025 - 10:41
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65625
Цитата (mad94 @ 9.12.2025 - 10:38)
Из США в Германию - это государственные поставки или контрабанда?

Это, очевидно, Хайем ))
 
[^]
ackcmd
9.12.2025 - 10:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2107
Цитата (mad94 @ 9.12.2025 - 10:38)
Из США в Германию - это государственные поставки или контрабанда?

Скорее всего хитровымученные схемы через испанию, швецию и прочих нейтралов.
 
[^]
Периндоприл
9.12.2025 - 10:44
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 29142
Цитата (Nebonjovi @ 9.12.2025 - 09:25)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 09.12.2025 - 10:09)
это СТЕНОГРАММА

Так я же написал раньше, что записано переводчиком Боуленом, якобы со слов Сталина...Дипломатия штука такая, требует тактичности или вы думаете товарищ Сталин рубанул бы с плеча и всю правду матку, что он думает о них?)

P.S : Поэтому Жириновский так и не стал президентом)

Жириновский не стал президентом не потому, что он там что-то пиздел, больше чем весил. А потому, что четсно отрабатывал свой хлеб - иконы для тупого быдла. В этом был его бизнес и его предназначение.
С укреплением "вертикали", и он, и ЛДПР стали в хер не впёршимися, и Жыр скатился в телевизионные говноклоуны.
Хотя иконой для поцреанутого тупого скота так и остался....

Это сообщение отредактировал Периндоприл - 9.12.2025 - 10:50
 
[^]
BattlePorQ
9.12.2025 - 10:45
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65625
Цитата (ackcmd @ 9.12.2025 - 10:42)
Скорее всего хитровымученные схемы через испанию, швецию и прочих нейтралов.

Ну только если разово что-то незначительное в частном порядке кому-то удалось.
 
[^]
ackcmd
9.12.2025 - 10:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2107
Цитата (BattlePorQ @ 9.12.2025 - 10:45)
Ну только если разово что-то незначительное в частном порядке кому-то удалось.

Глубоко не копал, ничего утверждать не буду, но схемы существовали.
 
[^]
Horizen8
9.12.2025 - 10:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18802
Цитата (ChaosKnight @ 9.12.2025 - 10:27)
[Вся нефть сто процентов ими получена из других стран.
...
В Германии кроме угля нет ни хуя. Если что.

Да, как же мало вы знаете.
Большая часть бензина и изрядная часть дизтоплива Германии во Второй Мировой - синтетическая. Произведенная на своих заводах из немецкого по преимуществу угля.

Румынская и прочая "натуральная" нефть в первую очередь шли для Кригсмарине. Тяжёлые фракции вроде мазута.
А вермахт и люфтваффе снабжались большей частью синтетическим топливом, большую часть войны по крайней мере.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.12.2025 - 11:02
 
[^]
Периндоприл
9.12.2025 - 10:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 29142
Цитата (mad94 @ 9.12.2025 - 09:38)
Цитата (BeerMaker @ 9.12.2025 - 10:32)
США и в германию активно ленд-лизила. Только без рекламы. Немцы расплачивались еврейским золотишком, собранным в концлагерях. Когда стало окончательно понятно, что немцы бесперспективные, практику эту решили прекратить.

Из США в Германию - это государственные поставки или контрабанда?

Ну, теоретически, какими-то "чёрными" схемами, как сейчас РФ добывает то, что не в состоянии произвести и купить официально.
За большие бабки, дорого, долго и в микроскопических количествах.
Почему - нет?
 
[^]
Хитрый
9.12.2025 - 11:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.11
Сообщений: 10938
И все цифры берутся с 42-43 годов. Смысл считать процент от лендлиза, если он был получен в критический момент 41 года? Это его главная заслуга. Да, мы могли оставить Москву и выиграть время другим способом, но лендлиз сильно облегчил ситуацию именно тогда, когда это было очень необходимо

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
9.12.2025 - 11:05
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18802
Цитата (BattlePorQ @ 9.12.2025 - 10:18)
Цитата (Horizen8 @ 9.12.2025 - 10:03)
В - третьих, оплата всех поставок по ленд-лизу с 1942 года была объявлена условно- бесплатной, и это изменение было распространено и на поставки, произведенные ранее, с августа 1941 года.

Всё-таки не надо смешивать ленд-лиз и поставки из Великобритании.

В данном случае я имел ввиду поставки из Британии, которые у нас тож относят к категории ленд-лиза.
 
[^]
nymHuk
9.12.2025 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1746
Цитата (Lelik72RUS @ 9.12.2025 - 04:44)
Цитата

ПОБЕДА — ЗАСЛУГА НЕ СССР, А ЛЕНД-ЛИЗА. РАЗОБЛАЧЕНИЕ МИФА

Тема хорошая, но вот орать нахуя?

Номенклатура поставляемых в СССР грузов:

Цитата
В Советский Союз в рамках ленд-лиза также было поставлено: противотанковых пушек более 5000 штук; автоматического оружия 131 633 штуки (в основном пистолетов-пулемётов); пистолетов 12 997 штук; винтовок 8218 штук; взрывчатые вещества: 345 735 тонн (в том числе тротила 123 150 тонн; толуола 107 683 тонны; динамита 31 933 тонны); пороха 127 000 тонн; этанола высокой очистки (для изготовления взрывчатых веществ) 331 066 литров; детонаторов 903 000 штук; радиостанций 35 800 единиц; радиолокаторов 2074 единицы; противолодочных кораблей 105 единиц; торпедных катеров 202 единицы; грузовых судов 90 единиц; подводных лодок 4 единицы; двигателей для катеров и кораблей 7784 штуки; товарных вагонов 11 075 штук; локомотивов 1981 штука; тракторов 8071 штука; металлорежущих станков 38 100 штук; телефонов 2 500 000 штук; продовольствия 4 478 000 тонн; машин и оборудования на 1 078 965 000 долларов; оборудования зданий на 10 910 000 долларов; стали 2 800 000 тонн; цветных металлов 802 000 тонн; нефтепродуктов 2 670 000 тонн; химикалий 842 000 тонн; хлопка 106 893 тонны; кожи 49 860 тонн; шин 3 786 000 штук; армейских ботинок 15 417 000 пар; одеял 1 541 590 штук; пуговиц 257 миллионов.

Одно из определяющих значений для Советского Союза вообще и для Красной армии в частности имели ленд-лизовские поставки продовольствия (только из США было поставлено 1 750 000 тонн


Именно в период 1941-1942 годов поставки по ленд-лизу были крайне важны для СССР, потому что:
а). эвакуция промышленности за Урал;
б). потеря огромных посевных площадей, зачастую вместе с урожаем.

Цитата
Доля поставленной техники, оборудования, товаров, сырья и продовольствия по годам распределяется так: 1941 – менее 1% от общего объема поставок, 1942 – 28%, 1943 — 1945 – более 70%. Таким образом, наибольший объем помощи пришелся на годы, когда произошел перелом в Великой Отечественной войне и финал войны был уже очевиден.

А то, что поступало из Америки в начале войны было оплачено полновесным золотом.
Цитата
Вот что пишет по этому поводу Эдвард Стеттиниус: «До конца октября русские продолжали платить наличными за все, что у нас приобретали... Всего же начиная с 23 июня Амторг (торговое агентство СССР) выплатил нам 92 миллиона долларов; однако в действительности в Россию было за тот же период поставлено товаров лишь на 41 миллион долларов».
 
[^]
z1305
9.12.2025 - 11:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9863
Цитата (Nebonjovi @ 9.12.2025 - 04:42)
Один из самых устойчивых и политически мотивированных мифов о Великой Отечественной войне — утверждение, будто СССР выиграл войну не собственными силами, а благодаря «американскому Ленд-лизу».

не верны оба крайних варианта
в такие моменты вспоминаю "эффект бабочки"
(«Эффект бабочки» — термин в естественных науках, обозначающий свойство некоторых хаотичных систем: незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые последствия, в том числе в совершенно другом месте.)

на исход огромных событий планетарного масштаба в своей взаимосвязи влияют абсолютно все, даже мельчайшие по сути своей события, не говоря уже о крупных
 
[^]
fructum
9.12.2025 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1228
Цитата
Ну только если разово что-то незначительное в частном порядке кому-то удалось.

Это видимо отголоски судебных разбирательств в США в 1941 касательно компании Еххеn. Еххеn действительно поставляла нефть Испании. после расследования в Сенате в 1941-м, было установлен факт перепродажи нефти дальше в Германию. Расследование закончилось отставками директоров компаний.
Дальше это переросло в нарратив "СШП поставляла нефть Гитлеру"

Это сообщение отредактировал fructum - 9.12.2025 - 11:19
 
[^]
SingleWolf
9.12.2025 - 11:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 430
Цитата (bandit650 @ 9.12.2025 - 11:59)
но не на Курской блять дуге с уральским рабочим внутри!

faceoff.gif
Загугли УДТК или "черные ножи", эксперт..
 
[^]
ChaosKnight
9.12.2025 - 11:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 7254
Цитата (Horizen8 @ 9.12.2025 - 10:47)
Цитата (ChaosKnight @ 9.12.2025 - 10:27)
[Вся нефть сто процентов ими получена из других стран.
...
В Германии кроме угля нет ни хуя. Если что.

Да, как же мало вы знаете.
Большая часть бензина и изрядная часть дизтоплива Германии во Второй Мировой - синтетическая. Произведенная на своих заводах из немецкого по преимуществу угля.

Румынская и прочая "натуральная" нефть в первую очередь шли для Кригсмарине. Тяжёлые фракции вроде мазута.
А вермахт и люфтваффе снабжались большей частью синтетическим топливом, большую часть войны по крайней мере.

все мы знаем про синтетический бензин. не надо выебываться. Гител рвался к запасам нефти по твоему по какой причине? меторождений в то аремя было всего несколько штук.

и умник, если что ту же резину, масла м ногое мгоное другое делают из нефти. и нефть нужна не только для топлива. умничаешь тут а не знаешь элементарных вещей.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
9.12.2025 - 11:17
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 225
Цитата (BeerMaker @ 9.12.2025 - 10:32)
США и в германию активно ленд-лизила. Только без рекламы. Немцы расплачивались еврейским золотишком, собранным в концлагерях. Когда стало окончательно понятно, что немцы бесперспективные, практику эту решили прекратить.

пруфов не будет?
когда врут из не дают...
 
[^]
ЛИКБЕЗ
9.12.2025 - 11:18
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 225
немного разобрал на косточки тезисы ТСа
https://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic3...#entry146875546
 
[^]
Horizen8
9.12.2025 - 11:19
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18802
Цитата (nymHuk @ 9.12.2025 - 11:07)
А то, что поступало из Америки в начале войны было оплачено полновесным золотом.
Цитата
Вот что пишет по этому поводу Эдвард Стеттиниус: «До конца октября русские продолжали платить наличными за все, что у нас приобретали... Всего же начиная с 23 июня Амторг (торговое агентство СССР) выплатил нам 92 миллиона долларов; однако в действительности в Россию было за тот же период поставлено товаров лишь на 41 миллион долларов».

Потом пересчитано.

Мы и золота переправили в Британию до июля 1942 года на сумму примерно 400 млн рублей (что то порядка 10 млн. фунтов стерлингов). Это то, что дошло до британских портов (кое-что не дошло, например, золото на Эдинбурге).
Все поступления закупленной за золото валюты на счёт в Банке Англии были перебалансированы с учётом изменений условий Соглашения между Британией и СССР, достигнутых в июле 1942 года.
 
[^]
dronus
9.12.2025 - 11:21
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 681
Сам придумал миф за "антисоветчиков" и сам разоблачил.

Понятно что мы все равно победили бы.

НО поставки помогли приблизить Победу и спасли множество жизней.

Список поставок не маленький и это не только танки, самолёты, грузовики , корабли, но и ресурсы и продукты,
 
[^]
OsCox
9.12.2025 - 11:22
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.06.25
Сообщений: 77
Если не ошибаюсь производство танка ИС-2 было начато только в декабре 1943 года, а тут в июле 43 под Прохоровкой их ждут.... странно.
 
[^]
MikhailR
9.12.2025 - 11:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15561
А есть такой миф? Такое ощущение, что сами выдумали, сами опровергли. Все давно уже пришли к мысли, что ленд-лиз был крайне важен для СССР и помог выиграть, но он далеко не был ключевым для Победы. Люди и их мужество в тылу и на фронте, когда у станка ребята восьмилетние стояли или клочок земли удерживали. Вся страна воевала, но и помощь союзников не нужно забывать. Даже если ив клад в Победу разный.
 
[^]
Разлом
9.12.2025 - 11:25
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.12.25
Сообщений: 20
В частности Хохлов этому в школе учат хаеть все советское! Причем с амерской подачи, неблогадарные твари ссука, хотели москаляку на гиляку !!!!! Вот он пришел , теперь кровью умываются
 
[^]
ChaosKnight
9.12.2025 - 11:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 7254
помощь оказывалсь со всех сторон. в том числе и военными. например не только Нормандия воевала на стороне СССР, но и английские летчики на Мурманском направлении. Вклад в победу вносили все. Например, Монголия поставила около 1 млн. лошадей если не больше. но все же, когда говорят о победе русского оружия имеется ввиду победа духа русского человека. О чем даже сталин дал речь вся суть которго - благолдарность русскогому человеку, победившего нацизм. и это главное!

блогадники много вашей ленд лизовской тушенки видели? а город стоял и ооборонялся.

пловец, переплывший в холод реку с важным доенсением и потерявший все зубы от хоолода - герой или потребитель ленд-лизовской тушенки? конечно герой.

поэтому не надо заводить тут рака за камень. Прбеда в ВОВ была благодаря духу русского человека и труженников тыла.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23458
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх