Победа - заслуга не СССР, а ленд-лиза. Разоблачение мифа

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nebonjovi
9.12.2025 - 09:13
-9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.03.24
Сообщений: 55
Цитата (Макаров1961 @ 09.12.2025 - 08:01)
Победа принадлежит не СССР, а союзникам, с состав которых входил СССР. Один на один с Германией, это крах. Кстати Сталину повезло, что президентом США был Рузвельт, а не Трамп, тот бы предложил Гитлеру отличную сделку, провел бы линию фронта по Уралу, а вместо поставки ключевых компонентов и полного нарушения немецкой логистики и отвлечения значительных сил на себя (посмотрите сколько истребителей кружило в нашем небе, а сколько защищало небо Германии от налетов союзников) , выдавал бы запреты на использования поставленного оружия и непрерывно звонил бы Гитлеру и встречался бы с ним на Аляске.

Какая чушь у вас в голове 🤦🏻‍♂️

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СтарыеКеды
9.12.2025 - 09:15
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 1690
Цитата (tshln @ 9.12.2025 - 08:44)
85%мощностей наркомата боеприпасов были расположены в западных областях СССР и в 41 году были захвачены, так что если бы не добрые американы с порохом и взрывчаткой не было бы ни какой победы. Производство автомобилей за всю войну 200тыс.., американы привезли 400тыс. И прочая и прочая. Гениальность Сталина в том что что он провел такую политику, что злейшие враги советской власти, буржуи и капиталисты, слали ему в долг желтые патроны и черные снаряды и паровозы и станки что бы расточить погон башни т34-85. Долг потом отдали, при Хрущеве, о,7%.

а до войны у нас машин не было? все пешком ходили?в армии были свои машины и в с началом войны мобилизовали еще 600 тыс машин из народного хозяйства. два первых самых тяжелых года войны ссср вынес практически на своих плечах.
 
[^]
Superold
9.12.2025 - 09:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.05.24
Сообщений: 140
Еще неточность - «Товарищ солдат!
Танк— из Горького. Завод №92." Сормовский машиностроительный завод №92 изготавливал артиллерийские орудия (25% всех орудий СССР, выпущенных в войну), танки не строил, делал только танковые пушки ф-34 и ЗиС-5.
 
[^]
Nebonjovi
9.12.2025 - 09:17 [ показать ]
-10
Nebonjovi
9.12.2025 - 09:17 [ показать ]
-11
xli
9.12.2025 - 09:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 7058
Цитата (BattlePorQ @ 9.12.2025 - 09:08)
Трофеи и добровольная помощь - это разные вещи )

Например, чешские Českomoravská Kolben-Daněk LT vz. 38 (у немцев pkw-38t) трофейные были потрачены на западную Европу. В 41 году в СССР составляли до 20% танкового парка Гитлера - новые, модифицированные по запросам Вермахта.
 
[^]
Horizen8
9.12.2025 - 09:25
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18786
Цитата (Nebonjovi @ 9.12.2025 - 09:10)
Однако, в 1941 году численность солдат в армии США составляла 1 462 315 человек.

После вступления США в войну (после нападения на Пёрл-Харбор, 7 декабря 1941 г.), численность резко возросла: к концу 1942 г. — около 5,4 млн  - СМОГЛИ ДА, организовать когда надо?

К тому же численность армии Канады было около +- 600 тыс. чел к 41-ому году.

Так что вот эти вот - не было армии или подобное, уж больно сомнительное "алиби" в такое тяжелое время в Мировой обстановке.

Прикол в том, что вообще в нюансах не разбираетесь.
Дело в том, что ещё летом 1939 года численность армии США составляла 180 тыс. человек, а резервистов было примерно 120 тыс человек.
К июню 1940 года численность увеличилась до 370 тыс человек, а концу 1941 года действительно увеличилась ещё более чем на миллион солдат и офицеров.

Только это была крайне сырая, едва боеготовая армия, что нам подсказывет динамика роста численности.
Ну и кроме того, часть из них было задействована на Тихоокеанском театре военных действий.

Насчёт Канады - хз, зачем вы приплетаете Канаду к США. Наверное, в силу той же причины.
Канада тогда была доминионом Великобритании и входила в Британскую империю.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.12.2025 - 09:43
 
[^]
ванек44
9.12.2025 - 09:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 9224
Цитата (Nebonjovi @ 09.12.2025 - 05:13)
А что же в 1941 году, когда товарищ Сталин неоднократно обращался с просьбой открыть второй фронт в ответ получал отказ? И помощь начала идти с 1943 года, когда фактически мы наладили своё производство и переломили хребет немецкой армии...Не было бы Ленд-лиза, всё равно победа была уже неменуема, вопрос лишь времени

Ну вообще Сталин официально заявил о благодарности за ленд-лиз и о том что без этого нам было бы туго, в 1945 вроде он это сказал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nebonjovi
9.12.2025 - 09:28 [ показать ]
-12
AtreidesI
9.12.2025 - 09:29
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4956
Цитата
Что в действительности дал Ленд-лиз? Факты и ограничения

Алюминий — 328 тыс. тонн (55% от советского производства).
> Критично для авиации (без него — не было бы Ил-2, Як-3).

Патроны — 1,3 млрд шт.
> 1,3% от общего выпуска СССР (102 млрд патронов за войну).


И тут тоже основная часть поставок алюминия, порохов и прочих материалов с середины 1943 года, после окончательного перелома в войне в пользу СССР!

Причем объективисты-свидетели ленд-лиза когда говорят что без поставок материалов в 1942 мы бы не победили (сравнивая с собственным производством) "забывают" (или не знают) какие были запасы материалов, снарядов на январь 1942 было собственно в Союзе и сколько потратили за год!

Цитата
Ленд-лиз — это ускоритель. Но фундамент — наш.


Это да, ускорилась победа благодаря союзникам. Но основной ленд-лиз пошел уже после победы под Курском.

И не забываем - Вторая Мировая это война коалиционная и для СССР было бы гораздо легче и лучше если бы американцы с британцами этим оружием воевали сами, открыв полноценный фронт в Западной Европе раньше, хотя бы к осени 1943! dont.gif

Причем Рузвельт и американские генералы хотели открыть фронт во Франции как раз в 1943 году, но их настойчиво отговорил Черчилль своим южным проектов (провальным при этом). Высадись союзники в 1943 во Франции, тогда война бы закончилась сильно раньше бы!
 
[^]
VadimirC
9.12.2025 - 09:30 [ показать ]
-10
МУльТИпаСПОР
9.12.2025 - 09:30
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.24
Сообщений: 73
Цитата (Nebonjovi @ 9.12.2025 - 06:34)
Цитата (плезанс @ 09.12.2025 - 06:14)
Когда то давно мне надоели жутко эти совкосрачи, особенно ежегодные к 7 ноября или там 9 мая, 5 марта и прочим святым для совкодрочеров датам, и я просто бросил доказывать что Земля круглая.
Каждый раз когда я читаю совкрсрач убеждаюсь как был прав. Время жрет, нервы жрёт, а на выходе имеем тупо новую религию.

Нет. Мы имеем в современном мире ровно то что происходит в 404-ой. И некоторых других Европейских странах

а откуда у вас точные и непредвзытые мнения что просходит в европе и украине ? исторические данные по ленлдизу? ВОТ что меня интересует больше всего.
я вот открою тайну - не был на украине лет 40, в европе вообще никогда. и нет доверенных источников. и где найти данные по лендлизу, которые вы приводите и сравнительную статистику - не знаю.
А ВЫ УВЕРЕННО ШПАРИТЕ ОБ ЭТОМ.
я так же могу разговаривать по специфике СВОЕЙ работы- часами и с выкладками, могу все вживую показать , так сказать наглядно, не обманывая.
И Когда на таких площадках вылезает на ящик трибуны непонятно кто, но подкованный и уверенный в своей правоте _ всегда пнтересует вопрос, чем вы в жизни занимаетесь? на моей памяти такие люди были и назывались они секретари, парторги, замполиты, люди поставленные системой для таких дел, мешать в черепной коробке мозги и попутно выявлять.
 
[^]
burez121
9.12.2025 - 09:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 1965
Цитата (плезанс @ 9.12.2025 - 05:16)
Цитата
А что же в 1941 году, когда товарищ Сталин неоднократно обращался с просьбой открыть второй фронт в ответ получал отказ? И помощь начала идти с 1943 года, когда фактически мы наладили своё производство и переломили хребет немецкой армии...Не было бы Ленд-лиза, всё равно победа была уже неменуема, вопрос лишь времени

С ноября 1941 помощь шла. И Молотов подписал соглашение о поставках ещё в 1942 году.

Первый конвой из Великобритании в порт Мурманск прибыл 1 августа 1941 года.
Немцы еще только повернули на Киев со Смоленского направления.

Это сообщение отредактировал burez121 - 9.12.2025 - 09:35
 
[^]
Nebonjovi
9.12.2025 - 09:33 [ показать ]
-14
Nebonjovi
9.12.2025 - 09:35 [ показать ]
-14
Blauwal
9.12.2025 - 09:38 [ показать ]
-11
RedMoon123
9.12.2025 - 09:39
4
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 17235
100500 раз жевано-пережевано одно и тоже.

Да, в первые годы войны СССР нёс тяжелые потери и не был готов.
Параллельно с этим велась переподготовка армии(это в разгар боевых действий).
Вторую половину войны СССР встретил абсолютно другой армией, по другому обученной, по другому экипированной.
И да, ЛэндЛиз оказал огромную, неоценимую помощь. Которая кстати была не бесплатной.

Глупо отрицать лендлиз. Ровно как и глупо говорить, что "исключительно и только с помощью лендлиза".
И да, во многом послевоенное вооружение было модернизировано с лекал техники лендлиза.

Тот же американский студебекер - родитель ЗИЛ-157 и многих других советских грузовиков.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 9.12.2025 - 09:41
 
[^]
СтарыеКеды
9.12.2025 - 09:40
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 1690
Цитата (burez121 @ 9.12.2025 - 09:30)
Цитата (плезанс @ 9.12.2025 - 05:16)
Цитата
А что же в 1941 году, когда товарищ Сталин неоднократно обращался с просьбой открыть второй фронт в ответ получал отказ? И помощь начала идти с 1943 года, когда фактически мы наладили своё производство и переломили хребет немецкой армии...Не было бы Ленд-лиза, всё равно победа была уже неменуема, вопрос лишь времени

С ноября 1941 помощь шла. И Молотов подписал соглашение о поставках ещё в 1942 году.

Первый конвой из Великобритании в порт Мурманск прибыл 1 августа 1941 года.
Немцы еще только повернули на Киев со Смоленского направления.

и за этот конвой СССР заплатил золотом. то есть это не ленд лиз был, а покупка
 
[^]
ktvladimir
9.12.2025 - 09:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 2524
Цитата (Nebonjovi @ 09.12.2025 - 05:13)
А что же в 1941 году, когда товарищ Сталин неоднократно обращался с просьбой открыть второй фронт в ответ получал отказ? И помощь начала идти с 1943 года, когда фактически мы наладили своё производство и переломили хребет немецкой армии...Не было бы Ленд-лиза, всё равно победа была уже неменуема, вопрос лишь времени

Поставки начались в 41ом ещё. Они как раз таки помогли пережить самое начало. Не было бы ленд-лиза. Потери были бы ещё больше. Ура патриотизм хорошо, но правда она и есть правда

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Педант
9.12.2025 - 09:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1315
Цитата (Nebonjovi @ 9.12.2025 - 11:17)
Цитата (Синхротрон @ 09.12.2025 - 08:03)
Да и Черчиль гипотетически мог бы выдвинуть претензию СССР, что второй фронт не открыли в 1940.

Ага...Особенно мы видим как Британия и Франиция объявила войну Германии после Польши, однако никаких действий не предприняла

не Черчилль тогда возглавлял британское правительство. он-то как раз последовательно был категорически против каких-либо договорённостей с Гитлером.
 
[^]
ktvladimir
9.12.2025 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 2524
Цитата (Nebonjovi @ 09.12.2025 - 09:33)
Ага..Особенно если учесть момент что к 43 году, помимо передома в войне, наша промышленность полностью была эвакуирована, перестроена и налажена...А ну да это конечно не существенно

А к 60ым вообще хорошо было, Но сперва надо было дожить до этих времён

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BattlePorQ
9.12.2025 - 09:45
7
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65616
Цитата (RedMoon123 @ 9.12.2025 - 09:39)
И да, ЛэндЛиз оказал огромную, неоценимую помощь. Которая кстати была не бесплатной.

Именно по ленд-лизу для СССР вся помощь была бесплатной.
 
[^]
Nebonjovi
9.12.2025 - 09:46 [ показать ]
-14
Nebonjovi
9.12.2025 - 09:47 [ показать ]
-13
VadimirC
9.12.2025 - 09:49
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.09.23
Сообщений: 91
Цитата
Именно по ленд-лизу для СССР вся помощь была бесплатной.

Ты просто название переведи.
Никто не будет делать ничего бесплатно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22848
1 Пользователей: tatataam
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх