Возможен ли рост общества (коммунизм)

Скорее, парламент декорация. Вся верхняя палата парламента абсолютно зависима от королевы. Хотя формально, да, ограничивает что-то.

Коммунизм можно построить, но для этого нужен труд, упорный, иногда, изнуряющий, причём, труд не одного поколения, а всех, а не отдельных личностей. Вот этот труд и делает коммунизм далёкой мечтой, ведь большинству хочется здесь и сейчас.

И марксизм реален, на его основе существовало государство.

В мире

А не бывает развитого или неразвитого капитализма, капитализм это система распределения ресурсов и любой развитой капитализм лишь стягивает эти ресурсы ена себя и для того, чтобы люди в одной точке мира жили нормально в другой они должны голодать и работать за копейки. Что касается царящего марксизма, то ему явно не хватит ресурсов там,, где он царит, однако то, что там где он царит люди еще живы говорит о его эффективности. Любая капиталистическая страна находящаяся в таких же условиях живет хуже.

Не мифическими, а классовыми.

Ну почему же безнадежный, я например еще надеюсь на то, что ты все же обоснуешь свою позицию без лжи и подтасовок, а то необоснованное утверждение невозможности марксизма чего стоит.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 15.09.2021 - 18:27

mrPitkin

Так и при Сталине , через 20 лет после царя ходили в лаптях и отбивали поклоны, только не церкви, а Партии.

Ошибаетесь.
Вы путаете общее развитие общества, приписывая его плоды, большевикам.
"Социальные лифты для и неграмотных крестьян", ровно как и "библиотеки с стадионами" появились и в других странах, где никаких большевиков никогда не было.

Почитайте мемуары людей того времени, только не лакированные советской пропагандой.

Интересно кто?

А другие страны не в вакууме жили и вполне понятно, что пример большевиков переняли другие страны.

Например каких? И почн=ему нельзя верить лакированным советской пропагандой? Чему плохому учила эта пропаганда?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 15.09.2021 - 18:33

Admin1C

Так для кого-то "желание срать в золотой унитаз, чтоб сосед завидовал" и есть "естественная потребность". Или при коммунизме другие люди будут?

Что есть деньги - это фактор твоего сдерживания.
Что бы ты не взял больше чем отдал.

А т.к. материальные блага на современном этапе развития цивилизации - дефицитный ресурс.
То отказаться сейчас от сдерживающих факторов его потребления не реально.

Но если изменится технологический уклад, и материальные блага перестанут быть дефицитом, то вполне.

Капитализм успешно работает, а марксизм как был выдумкой лжецов, так ею и остался, только крови человеческой полил немало.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Господи, как же совок промыл мозги-то людям.
О чем вы спорите?
Нет никакого социализма, и никогда не было.
А было рабство, насилие и нищета.

Кто при Джугашвили ходил а лаптях? Крестьяне-колхозники.

Библиотеки и образование для низших слоев общества появились в капиталистических странах, ещё когда Александр Ульянов только планировал покушение на тсоря.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Неправда поскольку несмотря на прогресс на планете земля еще есть голодные и бездомные.

В чем эта ложь заключается? А то отсутствие ответа на этот вопросом, делает лжецом тебя, а вместе с тобой и всех, кто выдвигает претензии марксизму. Я уже писал, но повторю, ничто не доказывает реальность марксизма лучше, чем ничем не подтвержденные к ниму претензии тех, кого трудно заподозрить в сочувствии к марксизму.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 15.09.2021 - 18:39

Вы забыли вставить слово все, добавил в ваш текст (крупно).

Желание работать работать и только работать это психическое отклонение (нахер такой коммунизм).

Допустим большинство в коммунистическом обществе имеют потребность и работать и отдыхать/жить/путешествовать, но есть исключения

Заводится индивидуум (дефекты воспитания, генетическая мутация и т.д) который хочет только отдыхать/путешествовать/общаться с друзьями/родственниками, некогда ему работать.
А его сосед смотрит на него, и думает что пока я работал, он со своим ребёнком в музёй ходил, а другой день я работал, а он всей семьёй в аквапарке, жизнь то конечна, не проходит ли она мимо меня пока я работаю?
Тунеядец будет действовать разлагающе.

Это сообщение отредактировал Кахабар - 15.09.2021 - 18:44

domovoy78

Колхозники например.

Это неправда.
В начале 20 века многие европейские страны жили, весьма бедно, но благодаря техническому прогрессу и общему развитию, они смогли выйти на современный уровень жизни.
Никаких "раскулачиваний", уничтожения "классовых врагов" и "врагов народа" у них при этом не было.

Рудольф ВОЛТЕРС
Специалист в Сибири
Немецкий архитектор в сталинском СССР

Совершенно бессмысленная маниловщина. Товарищ Мао ещё в пятидесятые это проверил; кончилось великим голодом, а коммунистический парадиз даже не приблизился.

Это уже не актуально, при таком уровне развития средств производства, коммунизм можно построить хоть сейчас, у нас нет людей для этого общества просто. Производство и технологии развиваются куда быстрее человека. А общество наоборот оскотинивают целенаправленно. Для коммунизма нужен другой человек... который мыслит и думает по другому, не в парадигме "захапать побольше".
И еще, у нас ресурсов ограниченное количество, что бы строить коммунизм, нужно аккумулировать ресурсы на благо всего общества, коммунизм - это сознательное регулирование потребления. Научный подход к потреблению

А до него это проверил товарищ Сталин и тоже, не вышло.
Все эти "стахановцы" и "ударники труда" от безнадёги, осознания того, что у "проклятых капиталистов" уровень производства выше.
Выше без всяких "ура-лозунгов", "коммунистических авралов" и тому подобной ерунды.

Это не естественная потребность, а элемент культуры, навязанный обществом потребления. Если бы того же нашего абстрактного любителя золотых унитазов воспитали в обществе, близком к коммунистическому, ему бы даже в голову не пришло копить деньги, обвешивать себя дорогими вещами и т.п. При коммунизме выебываются другими способами.

Желание срать в золото не заложено в ДНК человека. Коммунисты предлагают изменить культуру, но не человека.

Это сообщение отредактировал Admin1C - 15.09.2021 - 19:21

Не вышло, но очень сильно приблизило. Коммунизм будут строить еще сотни поколений. Строить, откатываться, снова строить, но идеальный так и не построят. Таков путь прогресса!

Приблизился и очень заметно!

Не волнуйтесь коммунизм не за горами. Когда наличных и безналичных денег не будет в обороте. А будут только одни цифровые деньги. Которыми можно будет расплачиваться с помощью биометрии, к которой нас всех приучает сбербанк Грефа, а в Китае биометрия уже почти в порядке вещей. Именно при цифровых деньгах можно напрямую влиять на человека, чтоб он вел себя правильно, и не бунтовал против власти, иначе будет сам голодным и его семья.

А сейчас ты меньше работаешь? Если ты работаешь на предприятии, прикинь, какая сумма из дохода идет владельцу предприятия, а какая - тебе.
А при коммунизме средства производства (то самое предприятие) находится в общественной собственности. А значит и результаты труда полностью принадлежат этому обществу, а не отдельному дяде. А значит и объем работы нужно выполнять меньший, чтобы получить те же блага, что бы получаешь сейчас.

Всё 30-е, 40-е в Китае шла война, до этого они жили как в 17-м веке, армия с ядерными пушками, опиумная наркомания, рикши везущие мандаринов.

Есть альбом Манчжурия про Русско-Японскую войну, там натуральное средневековье царило.

Ну как не стыдно глупость такую писать.
От каждого по возможности не по желанию!
Если твой генетический мутант не имеет возможности заниматься, скажем, разработками в области терраформирования, то будет мыть унитазы и будет доволен, что хоть этим может принести обществу пользу.

Это сообщение отредактировал Admin1C - 15.09.2021 - 19:31

При коммунизме нет денег.[/quote]
Питкин, дружище. Соберись. Ты рассказывал про советские кооперативы и про советские рубли.

Если я организую кооператив с советским батраком. Куплю ему лопату. И буду делиться с ним деньгами не 50/50, а 70/30. Это будет эксплуатация человека?[/QUOTE]
Да будет, потому нельзя сдавать средства производства внаем.[/quote]
Так я буду с батраком копать. Только мы будем копать моими лопатами. Тоже нельзя?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Именно. И в РИ тоже далеко не идиллия была. Французские булки и лакеи с юнкерами далеко не для всех были)