Возможен ли рост общества (коммунизм)

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
15.09.2021 - 20:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ValeriyPopov @ 15.09.2021 - 22:30)
Цитата (mrPitkin @ 15.09.2021 - 20:28)
Читаю старые издания и летописи.

Так ты сам написал, что статистику не вели, масштабы не известны. А сейчас вот издания и летописи нашёл.

Там пишут, что был великий мор и неурожай, деревни вымерли, разбойники активизировались, дети в голодный обморок падали при учителях, бедные стали нищими, зажиточные бедными, что съели всю живность, вырывали трупы из могил.

Что ещё нужно для доказательства голода? Количество жертв? Голод от этого не перестает быть голодом.
 
[^]
Давыгоните
15.09.2021 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (DEFCON @ 15.09.2021 - 19:26)
А при коммунизме средства производства (то самое предприятие) находится в общественной собственности. А значит и результаты труда полностью принадлежат этому обществу, а не отдельному дяде. А значит и объем работы нужно выполнять меньший, чтобы получить те же блага, что бы получаешь сейчас.

Мы уже жили в стране где средства производства находились в общественной собственности. И получили благ меньше, чем получали у капиталистов.
 
[^]
Odiaaey
15.09.2021 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
glazzgo
И все таки коммунизм возможен. Здесь дело в воспитании.
Начальник должен находить радость в том, что он не получает в 100 раз больше простого работяги, а должен научиться его ценить как человека и доверять ему.
 
[^]
Давыгоните
15.09.2021 - 20:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (mrPitkin @ 15.09.2021 - 20:15)
Каждые три года был голод в царской России. Статистику тогда не вели, поэтому масштабы неизвестны.

Голод случался тогда в разных странах мира. Пока не научились выращивать много еды. Удобрения победили голод. Но в тридцатые годы из развитых стран только в СССР был.

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 15.09.2021 - 20:41
 
[^]
mrPitkin
15.09.2021 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 22:38)
Цитата (DEFCON @ 15.09.2021 - 19:26)
А при коммунизме средства производства (то самое предприятие) находится в общественной собственности. А значит и результаты труда полностью принадлежат этому обществу, а не отдельному дяде. А значит и объем работы нужно выполнять меньший, чтобы получить те же блага, что бы получаешь сейчас.

Мы уже жили в стране где средства производства находились в общественной собственности. И получили благ меньше, чем получали у капиталистов.

Весь мир считай капиталистический, более менее живет миллиард человек, остальные нищенствуют без благ.
 
[^]
Давыгоните
15.09.2021 - 20:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (mrPitkin @ 15.09.2021 - 20:28)
А что у них не было, что было в 13-м году?

3 октября 1955 г.
сов. сектретно
Председателю Совета Министров СССР.
товарищу БУЛГАНИНУ H.A.
Производство на душу населения - килограммов
Зерновые культуры
1913 год - 549 кг
1928 год - 489 кг
1954 год - 387 кг
РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 33. Д. 2313. Л. 164-185. Заверенная машинописная копия с визами сотрудников ЦСУ СССР.
 
[^]
kvskabachok
15.09.2021 - 20:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 20:38)
Цитата (DEFCON @ 15.09.2021 - 19:26)
А при коммунизме средства производства (то самое предприятие) находится в общественной собственности. А значит и результаты труда полностью принадлежат этому обществу, а не отдельному дяде. А значит и объем работы нужно выполнять меньший, чтобы получить те же блага, что бы получаешь сейчас.

Мы уже жили в стране где средства производства находились в общественной собственности. И получили благ меньше, чем получали у капиталистов.

Потому, что это фактически был госкапитализм...
 
[^]
Zalf
15.09.2021 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.11
Сообщений: 1847
из тса теоретик марксизма такой же как и историк, впрочем ладно
 
[^]
mrPitkin
15.09.2021 - 20:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 22:43)
Цитата (mrPitkin @ 15.09.2021 - 20:28)
А что у них не было, что было в 13-м году?

3 октября 1955 г.
сов. сектретно
Председателю Совета Министров СССР.
товарищу БУЛГАНИНУ H.A.
Производство на душу населения - килограммов
Зерновые культуры
1913 год - 549 кг
1928 год - 489 кг
1954 год - 387 кг
РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 33. Д. 2313. Л. 164-185. Заверенная машинописная копия с визами сотрудников ЦСУ СССР.

Ну получился один удачный год в 1913-м, остальные года меньше собирали.

3-я графа в млрд пудов валовый сбор

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 15.09.2021 - 20:50

Возможен ли рост общества (коммунизм)
 
[^]
AquaRobot
15.09.2021 - 20:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Admin1C
Цитата
Это не естественная потребность, а элемент культуры, навязанный обществом потребления.

Пусть так, а какие тогда ценности будут у "людей коммунизма"?
Цитата
Если бы того же нашего абстрактного любителя золотых унитазов воспитали в обществе, близком к коммунистическому, ему бы даже в голову не пришло копить деньги, обвешивать себя дорогими вещами и т.п. При коммунизме выебываются другими способами.

Желание срать в золото не заложено в ДНК человека. Коммунисты предлагают изменить культуру, но не человека.

Похвально что вы не отрицаете естественные потребности человека, но ведь "золотой унитаз" всего лишь воплощение этих потребностей. Не будет "золотых унитазов" будут другие потребности и желания и увы, такие же идиотские. Никаким воспитанием не выбить природу человека.
 
[^]
nssmart
15.09.2021 - 20:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.20
Сообщений: 442
Интересные вопросы ставит автор. По существу - хрен его знает.
Как ни крути, люди разные.
Всегда будут инициаторы, готовые заводить, стартовать, начинать, поднимать.
Будут лентяи, которые и при статьях за тунеядство будут бездельничать и работать "для галочки".
И никогда эти две категории равны не будут и не должны быть в плане уровня жизни и достатка.
 
[^]
DEFCON
15.09.2021 - 21:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 20:38)
Цитата (DEFCON @ 15.09.2021 - 19:26)
А при коммунизме средства производства (то самое предприятие) находится в общественной собственности. А значит и результаты труда полностью принадлежат этому обществу, а не отдельному дяде. А значит и объем работы нужно выполнять меньший, чтобы получить те же блага, что бы получаешь сейчас.

Мы уже жили в стране где средства производства находились в общественной собственности. И получили благ меньше, чем получали у капиталистов.

У нас не были средства производства в общественной собственности. Они были в государственной собственности. Это разные вещи.
 
[^]
AquaRobot
15.09.2021 - 21:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Odiaaey
Цитата
И все таки коммунизм возможен. Здесь дело в воспитании.
Начальник должен находить радость в том, что он не получает в 100 раз больше простого работяги, а должен научиться его ценить как человека и доверять ему.

Верно, а рабочий в свою очередь, должен научиться начальника ценить как человека и доверять ему, даже если он и получает в 100 раз меньше. cool.gif

Вообще-то "добрый барин, что заботится и ценит своих холопов", это из другой сказки.
 
[^]
Давыгоните
15.09.2021 - 21:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (mrPitkin @ 15.09.2021 - 20:49)
Ну получился один удачный год в 1913-м, остальные года меньше собирали.

Прогресс в сельском хозяйстве СССР стороной обошёл?

Возможен ли рост общества (коммунизм)
 
[^]
Admin1C
15.09.2021 - 21:02
0
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (ValeriyPopov @ 15.09.2021 - 19:43)
Не поверю. Такого голода, как был в 30-х в ссср, не знала Россия.

Еще как знала. А ты думаешь восстания Стеньки Разина и Пугачева крестьяне от делать нехуй поддерживали?
 
[^]
Давыгоните
15.09.2021 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (DEFCON @ 15.09.2021 - 21:00)
У нас не были средства производства в общественной собственности. Они были в государственной собственности. Это разные вещи.

И как Вы себе представляете в общественной собственности гидроэлектростанцию?
 
[^]
mrPitkin
15.09.2021 - 21:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Admin1C @ 15.09.2021 - 23:02)
Цитата (ValeriyPopov @ 15.09.2021 - 19:43)
Не поверю. Такого голода, как был в 30-х в ссср, не знала Россия.

Еще как знала. А ты думаешь восстания Стеньки Разина и Пугачева крестьяне от делать нехуй поддерживали?

За 300 лет правления Романовых 2 крестьянских войны, бесчисленное количество бунтов, восстание декабристов, 2 революции.
 
[^]
Admin1C
15.09.2021 - 21:08
1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (AquaRobot @ 15.09.2021 - 20:53)
Пусть так, а какие тогда ценности будут у "людей коммунизма"?

Такие же как и сейчас: честность, дружелюбие, наука, искусство, любовь, секс, порно с азиатками скачать без СМС бесплатно, радость материнства и многое другое. Это все по настоящему важные вещи. А срать в фарфор или золото, есть черную икру или селедку - это все не важно.

Это сообщение отредактировал Admin1C - 15.09.2021 - 21:08
 
[^]
Admin1C
15.09.2021 - 21:14
0
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (AquaRobot @ 15.09.2021 - 20:53)
Похвально что вы не отрицаете естественные потребности человека, но ведь "золотой унитаз" всего лишь воплощение этих потребностей. Не будет "золотых унитазов" будут другие потребности и желания и увы, такие же идиотские. Никаким воспитанием не выбить природу человека.

В природе человека быть частью общества. Человек - стадное животное.

Золотой унитаз не нужен никому из людей сам по себе. Ограниченный человек просто хочет таким тупым прямым способом показать свое превосходство, что является тоже неотъемлемой частью природы человека. И при коммунизме эта черта никуда не уйдет, просто хвалится будут достижениями в науке, искусстве, сексе. Человеку с большим и умелым хуем уже в наше время не надо никакого золота. Зачем? Если девки штабелями ложаться!
 
[^]
Эрдель
15.09.2021 - 21:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2798
Цитата (ValeriyPopov @ 15.09.2021 - 19:34)

Так я буду с батраком копать. Только мы будем копать моими лопатами. Тоже нельзя?

Возьми с батрака половину стоимости лопаты и делите заработок строго пополам, в чем проблема?
Но дело не в этом. При коммунизме не будет нужды иметь в собственности лопату. Ее можно взять бесплатно, использовать и вернуть. Уж чего-чего, а лопат наделать столько, чтоб всем хватило, нетрудно
И, строго говоря, лопата не средство производства, а инструмент.
 
[^]
AquaRobot
15.09.2021 - 21:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Admin1C
Цитата
Такие же как и сейчас: честность, дружелюбие, наука, искусство, любовь, секс, порно с азиатками скачать без СМС бесплатно, радость материнства и многое другое. Это все по настоящему важные вещи. А срать в фарфор или золото, есть черную икру или селедку - это все не важно.

Не очень понимаю чем из вами перечисленного списка "радостей при коммунизме", выбивается поедание чёрной икры?
Ну и главный вопрос, кто будет, по вашему, решать, что достойно внимания "коммунистического человека", а что нет?
 
[^]
AquaRobot
15.09.2021 - 21:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Admin1C
Цитата
Золотой унитаз не нужен никому из людей сам по себе. Ограниченный человек просто хочет таким тупым прямым способом показать свое превосходство, что является тоже неотъемлемой частью природы человека. И при коммунизме эта черта никуда не уйдет, просто хвалится будут достижениями в науке, искусстве, сексе. Человеку с большим и умелым хуем уже в наше время не надо никакого золота. Зачем? Если девки штабелями ложаться!

Вы сами себе противоречите.
Ранее вы согласились, что человеческую природу не изменишь, а теперь пишите, что будут "хвалится будут достижениями в науке, искусстве, сексе".
Непонятно куда тогда денутся обладатели золотых унитазов? Станут половыми гигантами или великими учёными? Сомневаюсь. cool.gif
 
[^]
Admin1C
15.09.2021 - 21:26
0
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (AquaRobot @ 15.09.2021 - 21:17)
Не очень понимаю чем из вами перечисленного списка "радостей при коммунизме", выбивается поедание чёрной икры?
Ну и главный вопрос, кто будет, по вашему, решать, что достойно внимания "коммунистического человека", а что нет?

Оба продукта одинаково вкусны. Разница только в дефицитности икры в сравнении с сельдью. А что достойно внимания я буду решать, потому как я красивый , умный и телки меня любят!
 
[^]
Lecky
15.09.2021 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (skyfil @ 15.09.2021 - 09:17)
не важно какой строй в стране, коммунизм, анархизм, онанизм, или демократия.
важно что на самом деле хотят те, кто реально управляет страной.
если они хотят процветания, то и при коммунизме, капитализме и т.д. страна будет процветать.
если цель исключительно набить свой карман, то никакой строй не поможет, ни коммунизм, ни демократия, ни монархизм и т.д.
страна будет в жопе.

Всё с точностью до наоборот.Те,кто наверху пытаются уловить и понять коллективное бессознательное населения и потакают населению в его бессознательном.В 17 году население хотело прекращения войны (мир-народам) и отобрать и поделить (землю-крестьянам,заводы-рабочим).Сегодня власть пытается бессознательное «отобрать и поделить» подменить «вяличием».Но последнее время плохо получается.Жалкие попытки,типа «беларусьнаш» уже не работают.И вот,вот кто то вбросит идею «хватит кормить Москву» ну и «отобрать и поделить»,как же без этого gigi.gif
 
[^]
Admin1C
15.09.2021 - 21:28
-1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (AquaRobot @ 15.09.2021 - 21:26)
Вы сами себе противоречите.
Ранее вы согласились, что человеческую природу не изменишь, а теперь пишите, что будут "хвалится будут достижениями в науке, искусстве, сексе".
Непонятно куда тогда денутся обладатели золотых унитазов? Станут половыми гигантами или великими учёными? Сомневаюсь.  cool.gif

Нет противоречий. В ДНК человека заложено здоровое соперничество. В чем оно будет выражаться определяет культура, но не геном.

Нынешних обладателей золотых унитазов мы убьем - все просто)

Это сообщение отредактировал Admin1C - 15.09.2021 - 21:29
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11457
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх