Каучук и вольфрам для Третьего рейха

Легко
Группа армий Север 122900 грузовиков плюс 2259 тягачей
Группа армий Центр 240800 грузовиков плюс 4900 тягачей
Группа армий Юг 171800 грузовиков плюс 3145 тягачей
Итого на западной границе СССР 22 июня Вермахт имел 535500 грузовиков
Страница 79 здесь


Теперь РККА
Приграничные округа (Западный, Киевский, Ленинградский, Прибалтийский, Одесский)
149.3 тыс. шт.
Внутренние округа (Московский, Орловский, Харьковский, Северо-Кавказский, Закавказский, Приволжский, Архангельский, Средне-Азиатский, Уральский, Сибирский)
59.7 тыс. шт.
Забайкальский округ, ДВФронт
63.6 тыс. шт.
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/AutoSnab/AutoSnab.html#t2

Далее
Основным грузовиком РККА была полуторка, у Вермахта пятитонник Опель Блитц
То есть как минимум по грузоподьемности надо умножать количество немецких грузовиков на два, а то и на три

Далее
Большинство грузовиков было приписано к танковым дивизиям, а немецкая пехота обходилась лошадьми
То есть на в десять раз меньше танков имеем в десять раз больше грузовиков
Я уже не говорю что конфискованные в европе и произведенные в германии грузовики шли на замену выбывшим, а РККА только в первые недели потеряла 53 тысячи
И вполне естественно что танковые бригады не могли тупо передвинуться к границе потому что не хваталао грузовиков везти за ними пехоту, артилерию, боеприпасы, горючее

А все эти красивые цифры про мобилизацию из народного хозяйстьва хороши только для дебилов начитавшихся бредни резуна

Грузовиков? В тексте motor vehicles что переводится как автомобили, или даже как "автотранспортные средства".

И чем же Вас не устраивает
"ОТЧЕТ УПРАВЛЕНИЯ СНАБЖЕНИЯ ГАВТУ КА О РАБОТЕ ЗА ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
28 сентября 1945 г."
откуда и взял данные о количестве мобилизованного транспорта из народного хозяйства?
И в котором чёрным по белому сказано:
"По данным на 1 января 1941 года части Красной Армии были полностью укомплектованы автотранспортом по штатам мирного времени."

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 13.09.2021 - 23:39

Откуда такая ненависть к Резуну?
Если бы не он, то мы до сих пор верили бы в сказку коммунистов о том, что немцы в сорок первом наступали потому что у них танков было больше.
У Вас такая злоба к нему за то что порвал шаблон - с детства была красивая картинка - навалилась на нас неимоверная силища, но мы разбили её, хотя были слабее в начале.
И вот чтобы спасти эту картинку, убедить себя что немцы нас превосходили в технике, Вы теперь будете напирать что у немцев было больше грузовиков. И стало быть они были сильнее, в технике, в оружии? Уж если танков у них было меньше.

Не грузовиков, а автотранспортных средств. Помимо грузовиков, множество разных "мотор колёс".

"Потери на 10 ноября 1941 года составили 25 777 грузовых автомашин, 19 242 легковых автомобиля, 30 432 мотоцикла, 1729 тракторов и тягачей, 4410 машин других типов. Из почти 500 тыс. автомашин, тракторов и мотоциклов, которыми располагала Восточная армия к началу кампании, к 15 ноября 1941 года оставались на ходу только 15%, или около 75 тыс." здесь Рейнгардт К. Поворот под Москвой. Крах гитлеровской стратегии зимой 1941/42 года.
25 777 потерянных грузовиков составили 85% от первоначального.

Как же Вермахт потерял автомобили? Не в бой же на них ехали. Завязли в грязи и их бросили? Логичнее предполагать, что они сломались, и их не смогли починить - по причине, что собрали с захваченных стран всё подряд, то есть требовалось уйма самых разных запчастей для множества марок автомобилей.
Вот что записал в своём дневнике Гальдер - "22 мая 1941. 17-я танковая дивизия имеет в своем составе 240 типов машин".

Если говорить о модификациях, армейский Opel Blitz выпускался в двух основных исполнениях: наиболее массовый, заднеприводный 3,6-36S и полноприводный 3,6-6700A. Оба грузоподъемностью в три тонны. Opel Blitz можно назвать рабочей лошадкой вермахта. Это самый массовый грузовик немецкой армии в годы войны. Всего с 1938 по 1944 год заводы Опель изготовили 129795 этих машин.
отсюда

Автотранспортное средство Вермахта

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 14.09.2021 - 08:02

Также как и приведенные данные по РККА, так что апельсины сравниваются с апельсинами

На 1 января это было по МП40, а 14 февраля 1941 года был принят МП41
Опять же по штатам мирного времени не воюют, а при первой угрозе переводят на штаты военного времени
Разница между СССР и Германией была что Сталин мог укомплектовать РККА автотранспортом только в ущерб народному хозяйство со всеми вытекающими, в то время как гитлеровцы для своего хозяйства тупо конфисковали автотранспорт в завоеванных странах буз ущерба для своей экономики

обидно что так легко резуна на вранье поймать?

Ага
Ну и как 25 777 грузовых автомашин, 19 242 легковых автомобиля, 30 432 мотоцикла, 1729 тракторов и тягачей, 4410 машин других типов превращаются в 85% от 500 тыс. , которыми располагала Восточная армия к началу кампании?

Тогда уж лучше вспомнить второй по распространнености в Вермахте Mercedes-Benz L4500S с дизелем и полным приводом, да еще и с грузоподьемностью в 4.5 тонны
В РККА такие грузовики отсутствововали как класс

Это сообщение отредактировал vdc - 14.09.2021 - 08:19

53 тысячи в первые недели у нас, а сколько у немцев? Группа армий Центр 240800 motor vehicles -
сколько составит одна треть? 80 266. Столько потеряла группа армий Центр, за три недели. А Вы ужасаетесь что вся РККА потеряла 53 тыщи.

Гальдер. Военный дневник
15 ИЮЛЯ 1941 ГОДА. 24-Й ДЕНЬ ВОЙНЫ
Группа армий «Центр» имеет автотранспорт большой грузоподъемности — 45450 тонн, из этого числа одна треть в настоящее время вышла из строя. Таким образом, можно рассчитывать на продолжительную эксплуатацию средств грузоподъемностью 30 700 тонн.
тыц
18 НОЯБРЯ 1941 ГОДА
Состояние автопарка. Из общего количества (500 000) автомашин безвозвратные потери составляют 150 000. К апрелю 1942 года будет выпущено 60 000 новых автомашин. Следовательно, необходимо путем организационных мероприятий сэкономить еще 90 000 автомашин, 275 000 автомашин требуют ремонта. Для этого требуется 300 000 тонн запасных частей.
19 НОЯБРЯ 1941 ГОДА (СРЕДА), 151-Й ДЕНЬ ВОЙНЫ
Из 500 тысяч автомашин, имеющихся сейчас в составе сухопутной армии на Востоке, 30% уже не могут быть отремонтированы. 40% автомашин требуют капитального ремонта. 30% автомашин требуют небольшого текущего ремонта или же пригодны к эксплуатации. 90 000 автомашин не могут быть возмещены (сэкономлены) никакими организационными мероприятиями. 275 000 автомашин могут быть возвращены в строй после ремонта.
тыц
10 ДЕКАБРЯ 1941 ГОДА (СРЕДА), 172-Й ДЕНЬ ВОЙНЫ
Грузовые автомашины. До весны 1942 года нам не удастся привести в порядок все моторизованные соединения. Мы должны удовлетвориться неполным разрешением этого вопроса. Моторизованные дивизии необходимо частично перевести на велосипедный транспорт.
23 ДЕКАБРЯ 1941 ГОДА, 185-Й ДЕНЬ ВОЙНЫ
Пополнение дивизий на Востоке. Танки поступают, автомашин нет. Более 24 танковых дивизий укомплектовать нечем.
Необходимы 100 000 автомашин

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 14.09.2021 - 08:57

Вы не способны воспринимать печатный текст?

Спасибо, кэп! А то никто не знает, что армию из штатов мирного времени пополняют резервистами и мобилизуют автотранспорт из народного хозяйства.

Ваше хотение видеть прошлое таким как Вам хочется мне понятно. Не только автомобили забирали из немецкого "народного хозяйства" но и лошадей. Да столько, что министр заявил что больше ни одной лошади мобилизовать нельзя или рухнет сельское хозйство.

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 14.09.2021 - 08:45

Mercedes-Benz L4500 — второй по массовости грузовик вермахта в классе тяжелых грузовиков. С 1939 года по 1944 год Мерседес выпустил около 9,5 тысячи этих машин.

????
"Сталинисты очень часто не могут прочитать и корректно понять русский текст. Натурально. Это прям эпидемия среди них, очень характерная."
Пособие по спорам со сталинистами

Как Вы здесь смогли прочитать про несоответствие истории то что написано у Вити Суворова?

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 14.09.2021 - 08:52

Уже писал что Опель был трёхтонным грузовиком. Всего с 1938 по 1944 год заводы Опель изготовили 129 795 этих машин.
А сколько было в РККА трёхтонных грузовиков на 22 июня 1941 года?
Согласно ОТЧЕТА УПРАВЛЕНИЯ СНАБЖЕНИЯ ГАВТУ КА О РАБОТЕ ЗА ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
Тоннаж грузового парка: 3 тонные машины - 90,7 тысяч

Что писал Гальдер?
"Группа армий «Центр» имеет автотранспорт большой грузоподъемности — 45450 тонн"
Займёмся арифметикой - Группа армий Центр 240800 motor vehicles, грзуоподъёмность 45 450 тонн. Значит на одно motor vehicles приходится грузоподъёмность 189 килограмм. 0,19 тонн



Это сообщение отредактировал Давыгоните - 14.09.2021 - 09:35

А опель был не единственной трехтонкой, всего лишь самой массовой
кроме того
трёхтонки Borgward В3000
трёхтонки Büssing-NAG G3GL
трёхтонки Ford G917T
трёхтонки Klöckner-Deutz-Magirus​ S3000 и А3000
трёхтонки Mercedes-Benz L3000S и L3000A
трёхтонки Mercedes-Benz L701 (упрощенная копия Опель Блиц)
трёхтонки Henschel 33G1
суммарно намного превзошедшие выпуск опель блица

а еще были четырехсполовинойпятитоннки отсутствующие в СССР как класс
Büssing-NAG 4500S и 4500А
Klöckner-Deutz-Magirus​ S4500 и A4500
MAN ML4500S и ML4500A
Mercedes-Benz L4500S

И это без учета трофейной техники
А в СССР большую часть автопарка составляли полуторки, в то время как гитлер распорядился немецкие полуторки выпускать в качестве штабных автомобилей
как Mercedes-Benz L1500A

Это сообщение отредактировал vdc - 14.09.2021 - 10:44

Я-5 и его потомки до ЯГ-6. Другое дело, что их было совсем немного.

Не только. Был и Блиц-полуторка.

зря Вы так. Вот Путин к примеру - все знают что он бухал до белочки в Германии и пиздил свою жену, а потом, от приобретенных панических атак слил всю резидентуру, за что и был назначен преемником Ельцина.

Какие тут могут быть пруфы?
или вот все знают что зятя путина отметелили на МКАДе, хулигана наказали конечно, но пруфов то нет
Или вот - все знают что шура педрило, но опять пруфа нету как его в сраку ибут

так что я ТСу всецело верю. Какой ему смысл нас обманывать?

еще раз повторяю вопрос
Как Сталин собирался нападать на Германию 4 июля с таким смешным количеством легких грузовиков если автотранспорта тупо не хватало чтобы перебросить второй эшелон на помощь первому?
Только не надо мне про молоток и кувалду, чингисхана с легкими всадниками, и что легкий грузовик потребляет мало топлива и годится для для прорыва в тыл

А полноприводные их версии были как у немцев?
По сути дела тяжелый полноприводной грузовик удалось создать только после войны на основе студебекера

Печатный текст надо уметь не только читать, но и понимать.
Если группа армий Центр имела автотранспорт грузоподъёмостью 45 тыщ тонн, то в пересчёте на "трёхтонки" это 15 тысяч. грузовиков.

Гальдер в силу свой должности мог писать только про автотранспорт занимающийся снабжением на стратегическом уровне из Германии в войска(типа советских автобатов)
Большинство же автотранспорта у немцев было приписано к войскам и в этой стстистике не учитывается

Это в смысле что остальные 175 тысяч были легковыми автомобилями?

Где Вы увидели смешное количество грузовиков?
"Автопарк Красной Армии насчитывал к началу войны 272,6 тыс. автомобилей, из них 257,8 тыс.
грузовых и специальных и 14,8 тысяч легковых машин.
и по состоянию на 23 августа 1941 года из народного хозяйства было изъято 206 169 машин."
Итого получаем, что если бы бесноватый проебал бы нападение, то в отмобилизованной РККА было бы - 478 769 автомобилей.
А с учётом доклада Федоренко - "Поступит машин по мобилизации из нар. хозяйства:
Автомобили легковые и ПИКАП – 23864
Автомобили грузовые ГАЗ и ЗИС – 209880
Всего автомобилей: 239744"
То есть по плану должно было быть 512344 автомобиля.
"Наличие на 15.06.41 г.:
Прицепы общего назначения – 21541
Прицепы специальные – 6366
Всего: 27907"
Добавляем имеющиеся в РККА (без мобилизации из нархоза) 42931 тракторов.
Добавляем мотоциквы - Наличие на 15.06.41 г. – 16918 (если считаем у немцев все motor vehicles , то и у нас надо считать все автотранспортные средства
)
Итого в РККА 572193 motor vehicles
А у немцев 577 тыщ. Обалденное превосходство!!!!

Сами не захотели подумать? Ах, да, я же забыл - Вы же боретесь с психологической травмой - с детства думали, что навалилась на нас неимоверная чёрная сила, где каждый фашист сидел в Тигре с автоматом, а у нас танков было мало, одна винтовка на троих (мол до войны мы дурачками были и не успели приготовиться РККА с 1918 года, а Вермахт с 1935 года успел) - но мы под мудрым руководством гения всех времён и народов взяли и победили "всю Европу" - но оказалось, что оружия у нас было больше чем во всём остальном мире вместе взятом, а катастрофа 41-го от тупого Генералиссимуса - вот у Вас шаблон и порвало. Заплакали Вы и решили, лучше сдохну, но буду отрицать реальную историю, а буду настаивать что у немцев был перевес в силах.
Что танков оказывается у немцев было меньше? Ну ляпну что эти танки были лучше. Что оказывается что ТТХ немецких танков хуже наших? Ну тогда буду говорить, что не танки выигрывают а грузовики.
Во что потом будете веровать? В то что у немцев канистры были лучшие в мире и поэтому они победили?

Гальдер Ф. Военный дневник. Ежедневные записи начальника Генерального штаба Сухопутных войск 1939-1942 гг.— М.: Воениздат, 1968-1971

Вы совсем уже не знаете чего ляпнуть?

Будьте любезны, укажите, пожалуйста, где я поливал грязью Красную Армию.