Письмо запорожцев турецкому султану

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
adidasnike
24.12.2018 - 22:31
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.09.18
Сообщений: 594
Цитата (LondoMallary @ 24.12.2018 - 22:27)
Цитата (adidasnike @ 24.12.2018 - 22:17)
Вот Босфор,Вот Стамбул.Как могли эти казаки на своих каное пройти под пушками береговой охраны.И так 20 км

Давно уже всё придумали, как.

Вот ссылка на гугл карты.Одна из крепостей на подходах к Стамбулу.Их там бы расстреляли в хлам.БосфорНу разве что они конечно шли в подводных лодках))))У османов подводных лодок не было.Они Босфор цепями просто перетягивали.Хотя запорожцы могли эти цепи оборвать украсть и сдать в металлолом
 
[^]
VonDorn
24.12.2018 - 22:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1614
Цитата
Как могли эти казаки на своих каное пройти под пушками береговой охраны.И так 20 км

Представляете себе крепостное орудие 16-17 века?
Скорость его перезаряжания и точность стрельбы. Особенно не по пристрелянной точке, а по движущейся цели?
На это 20 км Босфора у турок всего около 100 орудий было.
 
[^]
VOXOX
24.12.2018 - 22:34
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.17
Сообщений: 822
snike912
Цитата
Никакое это не войско. Это образ жизни. Объединялись против всех, это да. Но как регулярное войско не годились. Они привязаны к землям. Что посеешь то и съешь. Поэтому длинные походы никак. Это целый пласт в истории и много могу рассказать. Но если не веришь - не надо. Пруфов у меня нет. не сохранились.

Я надеюсь сейчас была шутка по поводу того что запорожские казаки "сеяли и пахали"?
Это в чистом виде войско наёмников. К каким землям они "привязаны"?
Наёмники - это военные шлюхи. Кто им платит - тот и их и "танцует".
На Сечь шли все за заработком.
В те времена зарабатывали военным грабежом и насилием.
Вот и всё.
Со времён Хмельницкого они уже реформируются в более-менее регулярное войско.
Но "вольная жизнь" время от времени давала о себе знать.
За что и поплатились при Екатерине.
 
[^]
adidasnike
24.12.2018 - 22:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.09.18
Сообщений: 594
Там весь Босфор фактически в крепостях.Никто вообще на тот момент не мог проникнуть в Константинополь.Даже близко подойти.Сами смотрите.гугл карты
 
[^]
mrPitkin
24.12.2018 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (VonDorn @ 25.12.2018 - 00:34)
Цитата
Как могли эти казаки на своих каное пройти под пушками береговой охраны.И так 20 км

Представляете себе крепостное орудие 16-17 века?
Скорость его перезаряжания и точность стрельбы. Особенно не по пристрелянной точке, а по движущейся цели?
На это 20 км Босфора у турок всего около 100 орудий было.

Пугачёв поставил артиллерию на колёса.
 
[^]
adidasnike
24.12.2018 - 22:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.09.18
Сообщений: 594
Цитата (VonDorn @ 24.12.2018 - 22:34)
Цитата
Как могли эти казаки на своих каное пройти под пушками береговой охраны.И так 20 км

Представляете себе крепостное орудие 16-17 века?
Скорость его перезаряжания и точность стрельбы. Особенно не по пристрелянной точке, а по движущейся цели?
На это 20 км Босфора у турок всего около 100 орудий было.

Я же дал ссылку сам смотри.Блин ну неужели ты думаешь что османы ,самая сильная на тот момент империя,были дебилами и не понимали что для охраны Босфора нужны другие орудия чем для войны в открытом море?Ну если ты это понимаешь,значит и они же прекрасно понимали?
Ну за что бред ты несешь7
 
[^]
VonDorn
24.12.2018 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1614
Цитата
Они Босфор цепями просто перетягивали.

А теперь представьте себе эту цепь. Длиной в 300-500 метров.
Представили?
Какой провис этой цепи в средней трети?
Какова осадка у лёгкой посудины?
Турецкий же экскурсовод сам пояснял про неэффективность этих цепей и крепостных орудий против маломерок.
Они годились, что бы торговые суда тормозить на предмет собирания пошлины.
 
[^]
adidasnike
24.12.2018 - 22:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.09.18
Сообщений: 594
Цитата (mrPitkin @ 24.12.2018 - 22:35)
Цитата (VonDorn @ 25.12.2018 - 00:34)
Цитата
Как могли эти казаки на своих каное пройти под пушками береговой охраны.И так 20 км

Представляете себе крепостное орудие 16-17 века?
Скорость его перезаряжания и точность стрельбы. Особенно не по пристрелянной точке, а по движущейся цели?
На это 20 км Босфора у турок всего около 100 орудий было.

Пугачёв поставил артиллерию на колёса.

Пугачев тоже по Босфору плавал и на турок нападал?
 
[^]
mrPitkin
24.12.2018 - 22:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (adidasnike @ 25.12.2018 - 00:26)
Цитата (mrPitkin @ 24.12.2018 - 22:23)
Цитата (adidasnike @ 25.12.2018 - 00:17)
Вот Босфор,Вот Стамбул.Как могли эти казаки на своих каное пройти под пушками береговой охраны.И так 20 км

Там неповоротливые бомбарды стояли типа царь-пушки в Кремле. Пока её зарядишь против хохлокатамаранов они уже уплывут.

Ну конечно,османы же дебилы были.Ну как немцы в совецких фильмах.Они ж не понимaали совсем ничего.И на охрану узкого Босфора ставили дальнобойные гаубицы

У них не было врагов кроме веницианцев. Роксолану вроде веницианцы продали турецкому султану в гарем. Веницианцы владели торговыми путями с рынком пряностей и у них были фактории на Чёрном море и в Крыму. Генуэзская наёмная пехота воевала на стороне тёмника Мамая в куликовской битве.
 
[^]
mrPitkin
24.12.2018 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (adidasnike @ 25.12.2018 - 00:39)
Цитата (mrPitkin @ 24.12.2018 - 22:35)
Цитата (VonDorn @ 25.12.2018 - 00:34)
Цитата
Как могли эти казаки на своих каное пройти под пушками береговой охраны.И так 20 км

Представляете себе крепостное орудие 16-17 века?
Скорость его перезаряжания и точность стрельбы. Особенно не по пристрелянной точке, а по движущейся цели?
На это 20 км Босфора у турок всего около 100 орудий было.

Пугачёв поставил артиллерию на колёса.

Пугачев тоже по Босфору плавал и на турок нападал?

Пугачёв уже после разгона Сечи орудовал.
 
[^]
adidasnike
24.12.2018 - 22:40
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.09.18
Сообщений: 594
Цитата (VonDorn @ 24.12.2018 - 22:38)
Цитата
Они Босфор цепями просто перетягивали.

А теперь представьте себе эту цепь. Длиной в 300-500 метров.
Представили?
Какой провис этой цепи в средней трети?
Какова осадка у лёгкой посудины?
Турецкий же экскурсовод сам пояснял про неэффективность этих цепей и крепостных орудий против маломерок.
Они годились, что бы торговые суда тормозить на предмет собирания пошлины.

Повторю уже третий раз подряд?Ты умный а они все были дебилами?Тak?И экскурсовод начитавшийся бредовикипедии такой же умник

Это сообщение отредактировал adidasnike - 24.12.2018 - 22:43
 
[^]
Бурламанище
24.12.2018 - 22:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (VonDorn @ 24.12.2018 - 22:34)
Цитата
Как могли эти казаки на своих каное пройти под пушками береговой охраны.И так 20 км

Представляете себе крепостное орудие 16-17 века?
Скорость его перезаряжания и точность стрельбы. Особенно не по пристрелянной точке, а по движущейся цели?
На это 20 км Босфора у турок всего около 100 орудий было.

Вот например читал такую книгу:
А.Г. Рагунштейн. За три моря за зипунами.

Процитирую оттуда:

В 1604 году запорожцы совершили нападение на три турецкие крепости, в том числе на крупнейшую крепость на западном побережье Черного моря — Варну. Считалась, что она неприступна, поэтому действия запорожцев вызвали у турок неподдельное беспокойство. Султан, узнав о случившемся, тут же потребовал от польского короля найти и наказать разбойников, ограбивших его владения.

Чтобы раз и навсегда преградить путь казакам в Черное море, султан повелел перетянуть Днепр огромной железной цепью. Ее протянули от крепости Кизы-Кермен до острова Тавань, а от Тавани до другой крепости Аслан-Кермен.
Для охраны этого препятствия турки возвели несколько башен, установив на них пушки. Считалось, что преодолеть эти заграждения казаки не смогут. Однако запорожцы быстро нашли способ преодолевать цепь. Они стали пускать ночью бревна по течению реки. Ударяясь о железную цепь, они издавали неимоверной грохот, который турки воспринимали, как попытку казаков прорваться сквозь укрепления. В темноте турки начинали палить из орудий, пока у них не кончался порох. Тогда казаки спокойно преодолевали преграду, не опасаясь нападения.

Если же турки вели себя более осторожно, то казаки выбирали иной путь, хотя и более сложный. Они доходили по Днепру до Кодака, входили в реку Самару, а- из нее в Волчьи Воды. От Волчьих Вод до реки Кальмиус (25 км) и от Кальмиуса до Миуса (около 60 км) тащили чайки волоком, а затем выходили в
Азовское море и через Керченский пролив в Черное море. Этот путь был особенно популярен, если турецкие галеры сторожили казаков в устье Днепра.
 
[^]
VonDorn
24.12.2018 - 22:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1614
Цитата
Пугачёв поставил артиллерию на колёса.

Пугачёв как бы на полторы -2 сотни лет позже был.
Крепостные орудия даже середины 19 века - 1 выстрел в минуту. Масса 3-4 тонны (минимум).
Лёгкая коронада имела малую точность прицеливания и дальность стрельбы.
Гранаты для орудий в 16 веке ещё не изобрели, а картечь летела не очень кучно.
 
[^]
adidasnike
24.12.2018 - 22:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.09.18
Сообщений: 594
Цитата (Бурламанище @ 24.12.2018 - 22:42)
Цитата (VonDorn @ 24.12.2018 - 22:34)
Цитата
Как могли эти казаки на своих каное пройти под пушками береговой охраны.И так 20 км

Представляете себе крепостное орудие 16-17 века?
Скорость его перезаряжания и точность стрельбы. Особенно не по пристрелянной точке, а по движущейся цели?
На это 20 км Босфора у турок всего около 100 орудий было.

Вот например читал такую книгу:
А.Г. Рагунштейн. За три моря за зипунами.

Процитирую оттуда:

В 1604 году запорожцы совершили нападение на три турецкие крепости, в том числе на крупнейшую крепость на западном побережье Черного моря — Варну. Считалась, что она неприступна, поэтому действия запорожцев вызвали у турок неподдельное беспокойство. Султан, узнав о случившемся, тут же потребовал от польского короля найти и наказать разбойников, ограбивших его владения.

Чтобы раз и навсегда преградить путь казакам в Черное море, султан повелел перетянуть Днепр огромной железной цепью. Ее протянули от крепости Кизы-Кермен до острова Тавань, а от Тавани до другой крепости Аслан-Кермен.
Для охраны этого препятствия турки возвели несколько башен, установив на них пушки. Считалось, что преодолеть эти заграждения казаки не смогут. Однако запорожцы быстро нашли способ преодолевать цепь. Они стали пускать ночью бревна по течению реки. Ударяясь о железную цепь, они издавали неимоверной грохот, который турки воспринимали, как попытку казаков прорваться сквозь укрепления. В темноте турки начинали палить из орудий, пока у них не кончался порох. Тогда казаки спокойно преодолевали преграду, не опасаясь нападения.

Если же турки вели себя более осторожно, то казаки выбирали иной путь, хотя и более сложный. Они доходили по Днепру до Кодака, входили в реку Самару, а- из нее в Волчьи Воды. От Волчьих Вод до реки Кальмиус (25 км) и от Кальмиуса до Миуса (около 60 км) тащили чайки волоком, а затем выходили в
Азовское море и через Керченский пролив в Черное море. Этот путь был особенно популярен, если турецкие галеры сторожили казаков в устье Днепра.

Я видел даже подобное .В совецких фильмах.Там немцы тоже дураками были всегда.Тупыми тупыми.а наши их легко обманывали.ну правда 30 миллионов погибло наших таких умных,но то мелочи все.
 
[^]
LondoMallary
24.12.2018 - 22:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (adidasnike @ 24.12.2018 - 22:31)
Вот ссылка на гугл карты.Одна из крепостей на подходах к Стамбулу.Их там бы расстреляли в хлам.БосфорНу разве что они конечно шли в подводных лодках))))У османов подводных лодок не было.Они Босфор цепями просто перетягивали.Хотя запорожцы могли эти цепи оборвать украсть и сдать в металлолом

Не стоит забывать, что это были потомки тех, кто выкопал чёрное море. Возможно им были известны старые технологические туннели, под дном чёрного моря. Ныне конечно, подобные знания утеряны.

В Крыму есть легенда, что однажды Сталин поймал старого казака Тараса и его сына 15-ти лет, которому был известен тайный проход по дну моря. Так старый Тарас, обманул Сталина, сказал что выдаст заветную тайну, если его внука свяжут и бросят с отвесных скал, мол старость боится смерти и давно бы выдал тайну, да сын мешает. Убили конечно сына Тараса, бросили в море.
Тогда дед Тарас расправил плечи и глядя в глаза тирану сказал, что не верил он в стойкость юных, не бреющих бороды, ждал он от сына беды, а ему самому смерть не страшна. Заскрежетал Сталин зубами, убил Тараса, но про туннели так и не узнал.
 
[^]
adidasnike
24.12.2018 - 22:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.09.18
Сообщений: 594
Цитата (VonDorn @ 24.12.2018 - 22:45)
Цитата
Пугачёв поставил артиллерию на колёса.

Пугачёв как бы на полторы -2 сотни лет позже был.
Крепостные орудия даже середины 19 века - 1 выстрел в минуту. Масса 3-4 тонны (минимум).
Лёгкая коронада имела малую точность прицеливания и дальность стрельбы.
Гранаты для орудий в 16 веке ещё не изобрели, а картечь летела не очень кучно.

С этой крепости твоих героических запорожцев можно было даже с рогатки расстреливать как в тире.И таких крепостей по дороге....

Письмо запорожцев турецкому султану
 
[^]
adidasnike
24.12.2018 - 22:54
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.09.18
Сообщений: 594
Даже сейчас ни один самый крутой корабль не сможет пройти по Босфору под натиском огня.Это равно самоубийству.Турки реально курируют Босфор
 
[^]
VonDorn
24.12.2018 - 22:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1614
adidasnike
Тем не менее турки сами признают, что время-от-времени опиздюливались в 16-17 веках от русских (под русскими имеют ввиду казаков).
Значит не так эффективна была их крепостная артиллерия.
Тем более, что ночью темновато.
А заградительный огонь ядрами малоэффективен.
 
[^]
zam17
24.12.2018 - 22:58
0
Статус: Offline


грустный клоун

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 4564
Цитата
Срака - задняя часть тела.

И по русски тоже.
Недалеко ушли?
 
[^]
VonDorn
24.12.2018 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1614
Цитата
Даже сейчас ни один самый крутой корабль не сможет пройти по Босфору под натиском огня

Сейчас - да. Если не поддержать проход с воздуха. А в 100 лет назад пара броненосцев с линкором легко могла подавить босфорскую артиллерию даже не заходя в Босфор.
 
[^]
adidasnike
24.12.2018 - 23:01
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.09.18
Сообщений: 594
Цитата (VonDorn @ 24.12.2018 - 22:58)
adidasnike
Тем не менее турки сами признают, что время-от-времени опиздюливались в 16-17 веках от русских (под русскими имеют ввиду казаков).
Значит не так эффективна была их крепостная артиллерия.
Тем более, что ночью темновато.
А заградительный огонь ядрами малоэффективен.

Где это турки сами признавали?.Турки проигрывали сражения русской армии,но никак не казакам.и было это намного позже.на тот момент сильнее Османской Империи ничего не было.
Да и казаки твои это были просто гопники

Это сообщение отредактировал adidasnike - 24.12.2018 - 23:01
 
[^]
Андрей1956
24.12.2018 - 23:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9332
Цитата (faerring @ 24.12.2018 - 19:56)
самое сильное выражение - нашего хуя крюк. даже как-то жалко султана...
а что там за продолжение, после письма, султан вспылил или как?

Ну как сказать... началась война. После нее Правобережная Украина (кроме Киева) отошла к Османской Империи. Ее территория по Бахчисарайскому договору 1681 г была разделена между вассальной туркам Молдовой и турецким пашой , резиденцией которого стал Каменец-Подольский. Сечь отстояла свою независимость. Но ненадолго ... Скоро опять начались война.
Атаман Цвирко отошел от дел и умер свой смертью на собственном хуторе в возрасте 70 лет, что для того времени было редкостью.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 24.12.2018 - 23:26
 
[^]
VOXOX
24.12.2018 - 23:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.17
Сообщений: 822
Цитата (zam17 @ 24.12.2018 - 22:58)
Цитата
Срака - задняя часть тела.

И по русски тоже.
Недалеко ушли?

говоря откровенно по русски будет : жопа, седалище, задница, ягодицы, "нижнее полушарие мозга", булки.
"Срака" используется очень редко и даже среди откровенного быдла непопулярно.
 
[^]
Бурламанище
24.12.2018 - 23:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Вот еще о походах на Стамбул, на этот раз совместно с донскими казаками.
Цитирую из книги Русские пираты - А.Б.Широкорад.


Весной 1622 г. на Дон прибыл отряд запорожцев с атаманом Шило. Вместе с донцами они двинулись на стругах вниз по Дону. В устье реки казаки атаковали турецкий караван и захватили три судна. Затем казаки пограбили татар в районе Балыклеи (Балаклавы), погуляли у Трапезунда и, не дойдя 40 километров до Стамбула, повернули назад. На обратном пути их перехватила турецкая эскадра из 16 галер. В бою погибло 400 казаков, а остальные благополучно вернулись на Дон.
В июле того же года сто запорожских чаек прорвались мимо Очакова в Черное море. В это время у Кафы стояла турецкая эскадра с капудан пашой во главе. Эскадра должна была способствовать смене власти в Бахчисарае – турки вместо Мухаммеда Гирея II хотели сделать ханом Джанибе ка Гирея. Появление казацкой флотилии у стен Кафы склонило чашу весов на сторону Мухаммеда Гирея.
От Кафы казаки отправились к Босфору. Весь день 21 июля чайки простояли в виду османской столицы, наводя страх на ее жителей, а потом повернули обратно. Однако через несколько дней казаки возвратились и на этот раз сожгли босфорский маяк, разорили несколько прибрежных селений и снова отошли в открытое море.
Но казаки на этом не успокоились, и 7 октября их чайки опять появились ввиду Константинополя. Они ворвались в Босфор, разгромили на его берегу селение Еникой и благополучно возвратились домой.
В июле 1622 г. французский посол сообщал в Париж, что казаки на 30 чайках разорили анатолийское побережье и нагнали страху на жителей Стамбула, вызвав у них настоящую панику. По этому поводу посол писал: «Слухи о четырех чайках в Черном море пугают турок больше, чем чума в Морее или Берберии – так напуганы они с этой стороны».
В июне 1624 г. около 150 чаек опять прорвались в Черное море. Через три недели чайки вошли в Босфор и двинулись к Константинополю. Турки срочно отремонтировали большую железную цепь, сделанную еще византийцами, и заперли ею залив Золотой Рог. Казаки сожгли Буюк Дере, Зенике и Сдегну, а затем уплыли обратно.

 
[^]
adidasnike
24.12.2018 - 23:05
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.09.18
Сообщений: 594
Цитата (VonDorn @ 24.12.2018 - 23:01)
Цитата
Даже сейчас ни один самый крутой корабль не сможет пройти по Босфору под натиском огня

Сейчас - да. Если не поддержать проход с воздуха. А в 100 лет назад пара броненосцев с линкором легко могла подавить босфорскую артиллерию даже не заходя в Босфор.

О чем мы вообще говорим?О сто лет назад или о 500 лет назад.
Кстати 100 лет назад турки в пыль разнесли эскадру Антанты в Дарданеллах.Но в советских школах об этом предпочитают умалчивать или говорить вскользь,потому как Россия тоже была в Антанте тогда
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34725
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх