Годные слова о Керченской трагедии.

Не меряйте меня по своим меркам. Мне кого-то "пригибать" чтоб над ним "возвышаться" - "слегка" поперёк души - сам не гнулся и других гнуть не имею ни малейшего желания - обезьяньи приколы с иерархией в стае мне откровенно скучны. Могу ДОБРОВОЛЬНО признать лидерство человека - по определённому вопросу или для выполнения определённой задачи - при условии, что он реально больше меня в данном вопросе понимает, знает и умеет. Охотно буду ему подчиняться, исполнять его указания и - учиться, учиться, учиться - ибо "каждый солдат должен знать свой манёвр". Сменится задача на ту, в которой я понимаю лучше него - буду руководить, показывая личным примером как эффективнее решить её. Не пытаться "нагнуть" - а реально пытаться поднять как минимум до своего уровня - это УДОВОЛЬСТВИЕ когда человек растёт над собой и ты к этому причастен.
Да, я видел такие коллективы - обычно это команда "умников", которые сообща решают какую-то серьёзную задачу. От образования не зависит - и кстати "снаружи" может выглядеть страшноватенько. Подробности? Да ВАМ хоть с фамилиями и должностями скажи - всё равно "недостоверно" - потому что Вы ТАК видите мир - и только так. Ну Ваш выбор, Ваши же и проблемы, если что.

Мы о психически нездоровых людях с бредом отношения речь ведём или о травле в детских и подростковых заведениях?
Мне вот в школе для щасья было бы ДОСТАТОЧНО, чтоб от меня отстали. То есть просто не обращали на меня внимания. Вообще. Даже не разговаривали бы чтоб - мне хватило бы, знаете ли. Я был согласен и на такое. Не давали.

В 90-х беспределов в школах (да и на улице) и травли было на порядок больше...
А случаев суицодов, не говоря про убийства, тем более массовые - на порядок меньше.
Это ни о чем не говорит?

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 24.10.2018 - 23:28

да создайте вы для психов хоть самые тепличные условия, психами они не перестанут быть. Не выстрелит этот, выстрелит другой, которому тепличные условия для психов будут невмоготу, потому что он другой псих и держался только потому, что тех психов держали.
В толерантной америке такое случается постоянно (гораздо чаще, кстати), толерантность - это не выход.

ну тема то о психе из Керчи.
тут как бы пытаются притянуть травлю на поступок.

Это сообщение отредактировал kadiko - 24.10.2018 - 23:32

Пацан шизик . а то что психиатров говорят нет так понятно что себе срока никто не хочет. Невозможно за 15 минут определить степень шизанутости . это не анализ крови сдать

Был у меня всего один случай, когда группа не любила одного учащегося — нет, травли серьезной там не было, но насмешки и издевки постоянные были, и нам удалось с этим справиться. Сейчас, попытаюсь рассказать…
Я сам никогда себя педагогом не считал, и с детьми не работал. В вузе я всегда вёл спецдисциплины, начиная курса с 3-го и по 5-й, в том числе и у заочников, которые иногда были старше меня даже. То есть, работал со взрослыми уже людьми, которые знают, куда они пришли, чему и зачем учатся. Там никогда не встречал я травли, насмешек или еще чего-то подобного. У многих из них уже собственные семьи были. А тут попросили меня повести занятия в колледже. Попросил человек, которого я очень уважаю, так что, отказать я не смог, и согласился. Вести я должен был у 3-го курса тоже одну из околокомпьютерных дисциплин, сейчас уже и не помню, что конкретно — они у меня уже давно все слились в единую Computer Science...
Что сказать о группе? Дети (на это слово особо внимание не обращайте, это профессиональное. В группе студентов-заочников могут быть люди «немного за 30», но я всё равно идя на занятия, скажу: «меня там дети ждут») в группе были лет 17-18, подавляющее большинство далеко не из богатых, да что уж там говорить, даже не из зажиточных семей, и судя по их общению между собой, не из самых социально благополучных кругов. В общем, тот еще зверинец. И был у них мальчик один, к которому относились как к «последнему чму». Если несколько человек обсуждали что-то, и он высказывал свое мнение — над ним потешались, хотя ничего смешного он не говорил. Над ним можно было вволю постебаться, он ничем ответить не мог. Но его не били - к счастью, хоть этого не было. Но парень и правда был странноватый. Сложно сказать, в чем это проявлялось, но что-то было в нем, что выделяло его из коллектива.
Начиная работать с группой, я как и всегда взял за правило обращаться ко всем учащимся «на вы», не повышать голос (да я и не умею), ни в коем случае никого не унижать, даже если не было выполнено задание или случался еще какой «залет». Занятия я вел, к сожалению, не на самом «высшем уровне» - у меня в то время были свои серьезные проблемы, но вполне нормально — я так понял, что гораздо лучше и интересней большинства их пар. Этот парень был не умнее, но и не глупее других — эдакий середнячок. Тем не менее, он сделал удачно пару заданий, и я обратил на это внимание группы. Но не прямо похвалив его, а сказав что-то вроде: «девушки (их там немного совсем было-то), я бы на вашем месте внимательней присмотрелся к Сергею, у него есть задатки конструктора, вполне может случиться, что он многого добьется» Ну и пару-тройку раз еще что-то в таком же духе - «потом посмотрите, у Сергея там в схеме удачно решена проблема...» И знаете, ситуация стала постепенно исправляться. Я уважал группу, и дети сами стали друг друга уважать. Я заметил, что они перестали стебаться над этим парнем, больше не смеются над его мнением, когда он его высказывает. Позже он спросил меня, стоит ли попробовать поставить linux на компьютер. Я посоветовал попробовать поработать с live CD, чтобы оценить систему, пару пособий посоветовал. У него сразу же нашлось несколько единомышленников, которым я весело рассказал, как когда-то собирал ядра и как они у меня попервой в кернел-паник валились. Потом, уже позже я слышал, что они друг к другу в гости стали ходить — помогать решать проблемы со своими операционками. И вообще, заметил я, что климат в коллективе стал лучше. Я не могу сказать, что всё это моя заслуга. Разных факторов может быть очень много. Но верю я, что подтолкнул всю группу к тому, чтобы стать немножко лучше. Такая вот история.

А теперь несколько моих непедагогических))) наблюдений, которые важны:
1) я изначально обладал потенциальным авторитетом — кандидат наук, доцент и всё такое, величина пока для них недосягаемая. Но потенциал этот надо было реализовать. Отчасти авторитет приобретался в профессиональной сфере, отчасти — в житейской, когда я рассказывал им истории из своей богатой на события жизни. Детям не хватало жизненного опыта, и я насколько мог восполнял эту нехватку, а их заинтересованность поднимала мой авторитет в группе. Это очень важно — авторитет предполагает уважение. Если тебя не уважают, тебя не станут слушать, и уж точно никто не станет у тебя учиться. Поэтому, если школьники уважают свою учительницу чуть менее, чем кошку, которая трётся у школьной столовой, слушать они её не станут, и всё, что она говорит — пустое сотрясание воздуха.
2) я проявлял уважение к каждому студенту, и они проявляли его ко мне, а через какое-то время, стали проявлять и друг к другу. Уважение им тоже нужно было как воздух — их преподаватели, в основном тётки (это не оскорбление, а скорее отношение к детям), пытались управлять ими «в лоб» - по принципу «накосячил — наорали» Детям очень не хватало, чтобы к ним всерьёз относились как к равным, заслуживающим уважения, людям.
3) я поделился с парнем своим авторитетом, когда сказал, что у него хорошо получается и из него может выйти толк.

Ну вот, такой вот опыт. Повезло, что получилось. Могло не получиться? Могло. Тогда бы мне пришлось искать другие решения проблемы. Больше мне с детьми младше 20 лет работать не доводилось))

Ну да.
Может там были такие проблемы в школе. Но в техникуме, как мне кажется, нет.
Да и возраст уже не тот. Обычно "достают" в 6-8 классе.
Вообще, как мне показалось, этот парень был довольно умственно развитый, с широкими интересами для своего возраста. Обычно из 9-го класса уходят троечники, а этот в школе не остался, возможно из-за негатива, связанного со школой.

Чушь какая!
Ну меня в школе травили практически всем классом, и чо?)
Да, я их ненавидел всей душой. Да, до сих пор нет никакого желания общаться с теми, кто уже давно вырос. Да, детская обида. Но как-то меня так родители воспитали, что я берега не путаю. Я прекрасно различаю границы действия и противодействия. И если тебя обозвали - обзови в ответ. Если совсем всё плохо - дерись. Но никогда в голову не приходило всерьёз взять что-то и поубивать обидчиков. Мысли - были, планов - и в помине не было.



А то, что предлагает сердобольный автор статьи - кон4еный бред. Марина Солотова - наивная и ничего не понимающая эмоциональная женщина. Которая вырастит в лучшем случае маминькиного сынка.
Она не понимает самой сути детского социального расслоения.

По простой причине - дети злые. Дети проверяют границы дозволенного и эти границы им надо ставить! У детей обострённое выражение эмоций. Гармоны, специфика психики в этом возрасте. И их поведение всему этому соответствует.

Если кто-то выбивается из толпы, и при этом не обладает авторитетом среди детей (а авторитет среди детей складывается из банального психологического превосходства одних над другими, на основании совершенно порой абсурдных факторов) - его жрут всей толпой. Его обижают, унижают и бьют.

И если он это молча терпит - у детей тормозов нет. И никакие родители, влазя в эту ситуацию - не помогут тому, кого обижают.

Всё детство мы дрались. И все пацаны знали, что обидчика надо бить. Даже если ты слабее - надо. А иначе будут чмырить в 5 раз больше, только потому, что ссышь. Потому, что трус. Потому, что у толпы азарт просыпается "когда же он ответит?", "когда же эта амёба хоть что-то сделает?". Если его обзывают, а он молчит - его будут бить. Если его бьют, а он не отвечает - его будут бить сильнее. Если его бьют сильнее, а он ноет и не отвечает - его будут мордовать и унижать совершенно по-зверски. И среди детей это частое явление. Не нормальное, но повсеместно встречающееся.

А сейчас вот такие вот как эта Марина - при детских разборках, которые дети должны сами решать. Сами выбрасывать эмоции. Сами решать кто какую нишу в социуме занимает, - чуть что прибегают к родителям другого ребёнка и визжат "я вас засужу!", "Вы мне выплатите!" и т.д.

В результате и дети вырастают чмошниками, у которых установки по жизни - спровоцировать кого-то, а потом высудить из него бабло через блат и связи.
А у тех, кого обижали, мамы всё детство защитники, - а во взрослой жизни он сталкивается всё с тем же, но в 10 раз более страшным.

Обобщённо скажу так.
Те, кого обижают, должны сами осознать, что такое положение их не устраивает, сами должны начинать что-то делать, чтобы ситуация изменилась. Они в детстве должны понимать, что родитель может спасти их от "злой хоки", от реальной опасности. Родитель может дать совет. Поддержать дома морально.
Но в социуме ребёнок должен устраиваться сам. Сам занимать свою нишу.

Тут всё как у боксёров. Приходишь в зал, когда тебе вломили хороших люлей, обидели и унизили, и когда повторения тебе не хочется. Приходишь сам.

Воспитывайте детей, а не придаток к вашему хамству и конченому личному характеру. Воспитывайте из детей - ЛЮДЕЙ!

Это сообщение отредактировал БелыйСом - 25.10.2018 - 00:07

Смешно читать этот высер. Парень никого не убивал, пока я не увижу - не поверю. Он выстрелил в дверь , перезарядил, в огнетушитель, перезарядил, в комп, перезарядил, а потом пять выстрелов из калаша, подряд. На видео не показывают как он убивает, момента нет. Скорее всего , как обычно, это теракт, причем виновато в этом правительство и его гнилой режим, который не в состоянии воспитать и вырастить нормальное подрастающее поколение и сформировать воспитанное, образованное общество. Дума состоит из клоунов,правительство из обещалкиных балаболов коррупционеров....всяких воров отпускают, покрывают...до лбдей дела нет. Отсюда и проблемы. Либо спец.службы сами устроили, либо мы совсем достигли благодаря курсу медвепутов

исходя из такого кол-ва комментов вот и получается, что либо кого травили либо кто то травит , и третий вариант- просто наблюдали.Все столкнулись с этим.. Масштабы поражают. Если говорить про трагедию в Керчи, то странно то, что показывают нам тех кто видел или знал Рослякова лет 10 назад как минимум . И все равно показывают через задницу, вот кто то из соседей( бабки старые в основном) когда то видел или слышал Не было ни одного человека который сказал, да! я лично забрал у него кота, которого он мучил и тд ..Я вот думаю, что и про меня если спросить то найдется какая нить бабка которая расскажет, что я была в 5 летнем возрасте идиоткой редкостной. Это совсем не показатель. Нет комментариев от его одногруппников и класс руководителя,почему? Про его родителей более менее все ясно, но он же не в лесу жил? Он учащийся колледжа был. Тут пишут , что он здоровый, рослый и тд , я увидела обычного парня на видео , ни чем не отличающего ростом от других, ни гном конечно, но и не косая сажень в плечах. Тем более нет фото всех одногруппников и сравнить особо не с чем. Еще психом его называют, возможно.. только странно, что это до 18 лет ни как не проявлялось. Вот только сегодня читала новости про 8 классника из Волгограда, который держит школу в страхе. Он имеет психич заболевание, был на домашнем обучении, а с этого учебного года мама его решила" социализировать". Видимо не справляется с ним, устала от него и у него половое созревание, обитает он в учительской, с детьми на переменах встречается. От его поведения в шоке все,( ломает мебель, толкается, учителей бьет, девочку затолкал в класс и закрылся с ней на замок, она перепугалась и тд) но директор школы разводит руками и говорит, что доктор разрешил " социализироваться"и справка есть. Вот тут я понимаю, что да это псих. А в Керчи все мутно, вешают на него теперь диагнозы.

мальчик... 88-го года. Ты такую портянку написал, что читать неохота... Ты из поколения моего брата, которые бренчат под гитару и им нахуй ничего не надо. Ты высрал этот бред и ничего конкретно не предложил. Про какие-то сраные авторитеты, чмырят, драки... Я отец 3-х сыновей и у нас в школе такой хуйни нет, потому что у нас адекватные и умные люди, всем по 35 и выше... А ваше поколение идите лучше, покурите, вам детей иметь нельзя. Любой родитель имеет высокую ответственность перед детьми и ТОЛЬКО родитель разрулит детей от 1-го до 5го класса. Я рос в СССР и прекрасно промню что расслоения не было, не было травли, та как все жили одинаково примерно... Сейчас это есть. Мой сегодня заявил что хочет Айфон XS Max.... Я охуел если честно, откуда он это взял. Был серьезный разговор и чтобы он больше это мне не напоминал. Любое расслоение рулится на уровне родителей, потому что зрелому умному человеку на это похуй, пусть я не заработал на БМВ или Айфон, но я достойный человек, я любому грамотно обосную, что делать можно, а что не стоит. Также и тут. Просто родителям надо собраться и обсудить (не гнуть пальцы на собрании кто больше сдаст в бюджет родительского комитета), а просто обсудить атмосферу в классе и кого надо - осадить. И сказать это ИМЕННО родителям, а не детям.

Это сообщение отредактировал Phylomory - 25.10.2018 - 00:42

Автор - курица безмозглая. Дети не травят, дети просто воспроизводят то, что делают взрослые. Не компьютерные игры, а взрослые. То, что показывают с утра до вечера в россиянских СМИ. Дети воспроизводят ту мораль, которая царит в обществе, а в обществе царит та мораль, которой обладает господствующий класс. Господствующий класс в Раше - мрази и подонки, на которых клейма негде ставить, с крысенышем во главе. Их мораль - это в замороженном, "снятом", виде та нравственность, которая сделала их господами жизни. Нравственность ублюдков из 90-х, фарцовшиков из 80-х, нравственность жадных мусоров и голодных бандитов. Всё, другой морали нет и не будет, и о чем бы там дети не говорили, поступать они будут именно так.

Для того, чтобы ситуация изменилась в обществе должна воцариться новая нравственность, нравственность трудящихся. Они лишь и смогут сплотиться на основании новой нравственности, революционной нравственности, нравственности "новых людей" Чернышевского. Установить её можно лишь через тотальное отрицание всей старой морали - религиозной и "общечеловеческой". Мы - это люди, а они - нелюди, фашисты, поработившие нас и держащие в подчинении своим лживым, патриотическим и религиозным дурманом. А нам нечего делить с трудящимися других стран, нам не нужны боги чтобы строить свою жизнь, для нас рабочий-киргиз ближе и роднее любого русского мента. И пока мы все это не поймем, дети будут стрелять друг в друга, просто потому что они наивнее, проще и непосредственнее нас, для них все - чистая монета и образ действия.

С приветом от святого Карла.

Блин, вы реально дураки оторванные от реальности. Как дети что-то отражают и воспроизводят мораль??? Взрослые на работе травят что ли кого-то или бьют??? Да, они отражают отчасти поведение и характер, выражающийся в импульсивности или похуизме, выражают воспитание, которое видно по тому как ребенок себя ведет, курит или нет, хвалится авторитетом родителей или нет, какие-то реплики и т.п. Я сейча говорю про детей до 5го класса... Дети тут при чем отчасти. Им надо дать дома хорошего пинка и направить. Но если родитель сам не понимает, ему надо объяснить, что ребенка так направлть не стоит, иначе далее еще будут разговоры... А если родителям похуй до 5 го класса. далее ребенок становится юношей и в отсутствие контроля взрослого становится самостоятельным и делает то что легче... Ведь травить легче, бить легче не разобравшись в ситуации, гнобить легче... Дети всегда выбирают манипуляцию и самый легкий путь. Вы когда-нибудь учили уроки с детьми??? Им бы быстее отстреляться и за айфон или компьютер... Мы тоже так делали, но мы гулять ходили и у нас информация ограничивалась двором дома...

Это сообщение отредактировал Phylomory - 25.10.2018 - 00:52

Да просто надо разрешить педагогам их пиздить. Не в физическом смысле, но чтобы учитель мог так приструнить урода, чтобы он потом 10 раз подумал, прежде чем что-либо совершить. А то развели говно - психологи, инспекторы...раньше все было норм и решалось просто. А теперь воспитатели не могут воздействовать на учеников, так как подросток считается святым и кто на него что гаркнет или руку поднимет - уже преступник. А их "надо пиздить" :) В этом корень проблемы. Так как учителя воспитывают с молоду. А сейчас у детей - безнаказанность с детства, плохих учителя не могут исправить, так как нет у них на это полномочий.

Это сообщение отредактировал Gron2 - 25.10.2018 - 01:19

Проблемы воспитания? Взрослые не участвуют в жизни молодежи?

Надо таскать не тех кого травят а тех КТО травит, а ещё лучше вместе с родителями!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В твои и мои пионерские годы вообще все было по другому... Любому думающему человеку очевидно, что в последние годы вообще всё на планете летит хз куда! Тупость и мерзость правят бал... У нас в стране угробили образование, медицину, производство! Ворье у власти! Геноцид русских! Люди ГЛОБАЛЬНО поменялись! Не будем ничего делать - так все пиздой и накроется.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Что интересно, школьные ватники-травильщики издеваются всегда над слабым, но никогда не зайдут например в здание ФСБ над сотрудником каким там поиздеваться, или в офис сбербанка зайти высшему менеджеру заехать, или начальника цеха местного завода подловить отметелить на проходной - не, рус рабы только слабых сверстников в школе могут травить...

Это сообщение отредактировал Сгоры - 25.10.2018 - 02:49

ну так чмырить не надо и всё хорошо будет.

Однако, если у человека есть решимость убивать других людей, то он не позволит чморить себя. У бесхарактерного же не хватит смелости даже купить ружьё, не то, чтобы его применить. Или я не прав?

Всегда ненавидел школу. Дети - зверьё похуже бандитов. И да, приходилось отлавливать по одному упырей и пиздить их камнями и чем под руку попадёт, хотя знал, завтра эти шакалята меня за школой толпой поймают и отмутузят. Поэтому тоже хотел взорвать школу. Духа у меня на такое не хватило.

Никогда не уподоблялся стаду и не понимал в чем прикол издеваться над слабым. Обычно так поступают недалекие

Я не психиатр и не знаю ситуации, но как по мне трагедия в Керчи не связана с травлей, судя по парню (по видео) он был довольно рослый, за себя мог бы постоять, занимался спортом пишут. Не знаю скорее всего кукушка изначально еще в детстве поехала и усугубилось все в подростком возрасте.

Меня тоже дрочили в старших классах, точнее как дрочили...пытались, никакого жестяка особого небыло, да и друзья в классе были, а подьебывали тем, что дружу с лохом, только дело было все в том, что тогда я серьезно увлекался музыкой, была своя группа, ну и вид соответствующий (а гранж тогда был в моде)ну и дружили мы с этим лохом по почве музла естественно, т.к. он с детсва учился в музыкалке и охуенно мне помогал да и чувак то неплохой. Кароче был у нас один долбоеб в школе который бухой доебался до лоха и давай его пиздить, на эту хуйню я смотреть не стал и так напинал по ебалу этому гандону, что сломал челюсть и выбил пару зубов, потом еще и лох подключился, кароче устроили мы 2 лоха лютый махач прям в тамбуре школы, опиздюлили троих дружков долбоебов и были в восторге от своей охуенности. Правда после этого махача нас выгнали к хуям из школы, сказали, что мы агрессивные мудаки и напали на бедных мальчиков, только забыли упомянуть, что эти мальчики ходили в школу то вмазанные то бухие, а один банчил травой прям в школе.

Нас с сестрой травили в школе.дрался я каждую перемену и за себя и за сестру.когда дело зашло далеко(сломанный нос сотряс фингалы мама пришла в школу зашла посреди урока в класс главного зачинщика травли ударом кулака в бубен свалила на пол и пинала его ногами громко озвучивая чтоб все слышали что она сделает если хоть волос с головы.это единственный способ остановить травлю.