Скандинавские историки, они такие историки

))
Если ПВЛ существует только в списке 14 века, то более ранние списки записывали на бересте, так получается?
Вы какие то свои критерии "нормальной письменности" выдумали и сейчас ими оперируете. Запись на камне дереве кости, не предполагает временный характер записи типа переписки берестяными грамотами, поэтому и не валяется в таких количествах. У нас вон вообще письменность специально для нас была придумана для продвижения христианства, это в критерий "нормальной письменности" попадает?

"У нее хорошо получается, по фильму она без напряга зарабатывает бабки на торговле мехами."

Пиздой торговала? Одобряю.

Древние викинги:
- чаще пиздили детей
- интернета тогда не было
- жена во Вконтакте не залипала часами

Одни плюсы, в общем-то.

Так вот откуда наш главный "раб на галерах"

Я даже знаю почему.
Ман НЕРГ ейм

Так называемые русские послы 9 века, прибывшие в Константинополь, оказались шведами выдавшие себя за русов, за что и были казнены.

Какой забористый бред))))))) Послы со скандинавскими именами фигурировали договорах с Византией 70 лет. А 30 лет это вообще одни м те же люди были.

НемАсквич,Вы, наверное, обычный хам-дилетант, так называемый интернет-эксперт.

http://biofile.ru/his/203.html

С Вами переписку и чтение Ваших опусов заканчиваю.
PS: За русофобию, а москвафобия является частным случаем ненависти к русским, дополнительная шпала в репу.

Это сообщение отредактировал dimagromov20 - 13.03.2017 - 03:28

)))))))))))))))))))))
Я обычный любитель истории)))))
Но и я знаю, что Франкская империя - это не Константионополь.
В Константинополе же, договора с Русами носящими скандинавские подписывались 70 лет, что отражено в ПВЛ.
Общение с вами мне не интересно в принципе, потому что такое заявление, которое вы толканули давеча, о якобы казненных в Константинополе Русов представившихся "шведскими" именами выдает в вас не просто дилетанта в вопросах русской истории, а дилетанта даже не желающего читать собственные ссылки.)))

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 13.03.2017 - 03:34

Существует теория, что славяне - потомки гуннов смешавшихся с вендами.

))))))))))))))))))))))))))))))))))
Все ясно))))))))))))

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 0%

Это сообщение отредактировал system - 13.03.2017 - 06:24

Наш преподаватель истории учил нас, что норманнская теория - это только теория и половина историков её не разделяет. Впрочем, по Вашему нику видно, что вы русофоб и англофил.

М. В. Ломоносов ссылается на Клавдия Птолемея (ок. 90 — ок. 160), который писал о расселении славян в районе Великих Лук, Пскова, Старой Русы и Новгорода (Ломоносов М. В. Древняя российская история. I, гл. 5/ с. 45).

Н. М. Карамзин также посвятил древней истории славян первую главу своего труда. Он был уверен, что наши предки жили на территории нынешней России «задолго до того времени, как образовалось наше Государство» (Карамзин Н. М. ИГР, т. 1, гл. 2,с. 43).
Он соглашается с тем, что «на берегах же озера Ильменя собственно так называемые Славяне… после Рождества Христова основали Новгород».
Основанием для его суждения является текст «Повести временных лет» (ПВЛ) , из которого Карамзин цитирует слова Нестора, что Святой Андрей «приде в Словены, идиже ныне Новгород»

Существует «Сказание о Словене и Русе и городе Словенске (из Хронографа 1679 года)» . В нем говорится, что Словены, будущий Новгород, были основаны в 3113 году от сотворения мира (Полное собрание русских летописей. Т. 31. Л. , 1977).

Стихи, деловые и любовные письма, бирки с именами владельцев товаров, заклинания, амулеты с текстами латинских молитв — колоссальный (более пяти сотен надписей) корпус, казалось бы, навсегда утраченных памятников, свидетельствующих как об интенсивном использовании рун на дереве, так и о широком распространении рунической грамотности, был обнаружен в 60-е гг. XX в. в ходе раскопок на Брюггене, в древнейшей части норвежского г. Бергена, с кон. XI в. — места поселения купцов. В отправленном из Южной Норвегии послании (первая половина XIV в.) некий Торир Фагр жалуется своему бергенскому компаньону на плачевное состояние дел: ему не удалось раздобыть ни пива, ни рыбы, и он умоляет своего друга Хавгрима не требовать от него его доли и уладить дело с «хозяином», но скрыть все от Торстейна Длинного, а заодно не забывает заказать себе перчатки. Другое руническое письмо (кон. XII в.), написанное Сигурдом Лавардом, старшим сыном короля Сверрира, содержит просьбу изготовить копья из присланных ранее восемнадцати локтей железа. Надписи на рунических палочках впоследствии были обнаружены археологами и в других частях Норвегии. Подобно новгородским берестяным грамотам, они показывают важную роль письменности в повседневной жизни средневекового скандинавского общества и ее доступность разным слоям населения — от принцев; знати до купцов и свободных крестьян-бондов.

Все относящиеся к этому времени рунические надписи выполнены «пунктированными» рунами - 24-значным руническим алфавитом, который сложился на основе главных разновидностей 16-значного рунического ряда, постепенно заполнившего все свои лакуны. Уже в нач. XI в. в мемориальных надписях появляются отдельные «пунктированные» - помеченные точками знаки: руна i с точкой посередине используется в значении е, руна k с точкой, помещенной сверху между стволом и ветвью, обозначаетg и т.д. Одновременно происходит дифференциация звуковых значений ряда употреблявшихся параллельно«обычных» и «коротко-ветвистых» рун В результате к кон. XII в. руное П.о полностью приспособилось к фонетической системе языка ини в чем не уступало латинскому письму.

http://ec-dejavu.ru/r/Runes.html

...Начавшееся после пожара в Брюггене (Берген, Норвегия) в 1955 г. его археологическое изучение выявило более 700 стержней, дощечек, костей с руническими надписями, исследование которых показало, что руническая письменность была широко распространена в Скандинавии в XI—XV вв. (последовали находки в Тронхейме, Лёдёсе, Сигтуне, Лунде, Хедебю и др.), но возникло уже в IX в. (стержни из Хедебю и Старой Ладоги). ..


Статья Е. А. Мельниковой
«Я помню тебя...»: бытовое руническое письмо в Скандинавии.
https://www.e-anthropology.com/Katalog/Isto...aTJQ4d8Gw1.aspx

Врут. Нет таких фактов.

Переписка.

12 век.
«Я хочу просить тебя, что-
бы ты оставил свою сторону. Вырежи письмо
сестре Олава Хеттусвейна. Она в монастыре
в Бергене. Спроси у нее и своих родичей со-
вета, когда ты захочешь договориться. Ты, ко-
нечно, менее упрям, чем ярл» (þes : uil . ek .
biþia : þik : atu : far / or : þema : pol : oke :
snid : rit : til : s/ystur : olaus : hætusuæins :
h/on : er : i : biaruin : atn : unu : setri / ok læita :
raþs : uiþ : hana : ok: / uiþ : prönbr : þina
erþu : uil/dir : sætas : æki : atu : sysni : / iarls :
atu : kena : nu : bætu:
B368 3; Liestøl 1974:
31).

13 век
«Сигурд Лавард
посылает Божьи и свои приветствия [...]. Хочу
я (или: хочет король 4. — Е. М.) иметь оружие
твоей ковки [...] копья из железа стоимостью
18 (?) элнов шерстяной ткани, которые я по-
сылаю с Йоном Эри. Я теперь умоляю, что-
бы ты сделал в этом деле так, как я прошу,
и если ты сделаешь, как я говорю, то полу-
чишь нашу истинную дружбу теперь и навсег-
да» (sigurþr : lauarþr . sændir : kuæþio [...] .
guþs ok sina : s-iþ : þina : uildi : k : haua :
um / uapna bunaþ : at : [...] : spiot : af : a —
an alnum : iarns : ær : ek : sændi : þir : mæþ :
ioani : / öra : nu : er : þat : bön : min : ai biþia :
þik : at : þu : sir : mer : auþ bön : nu : um
þæta : mal : / in : æf : þu : girir : nu : min :
uilia : þa : skalt : þu : sanna : uingan : uara :
haua : i gægn : nu : ok : iamnan: В448; Liestøl
1974: 30; Liestøl 1968: 18—21)


9!!!!век.
«Читай, Оддульв: Оддульв (про)дал
Эйрику itarku, и Эйрик (про)дал Оддульву
шкуру выдры (?)/[...] меч [...]. (raþi . utlfR .
utufR . sati . auriki . itarku . in . aurik . salti .
utlfi . utur / auþikR . biąn . fur . uk . þat . fu :
suiarþ : ?lt . ul???li : kafi þu . at . ualR . ąkiu :
likR : / [...] : nu : suiarþ : ilt: DR EM85 5; Liestøl
1973: 99).

Долговая расписка 13 век

«Бард заплатил почти
(или: едва. — Е. М.) полтора эртуга, Хейнрик
два эртуга — фальшивое (или: некачествен-
ное. — Е. М.) — [следующее слово перевер-
нуто и написано на латинском языке] ви-
дел / Ингимунд Овца два с половиной эртуга
[слово перевернуто и написано на латинском
языке] видел» (barþr . trauan : haluan : anan :
øyri : hein : rekr : ruær : ærtogart : brek .
i / ingimundr : sauþr : halfa : þriþiu :
ærtog uihi / uihi: Liestøl 1974: 22).

Любовная записка.
«Тот человек, который вырезает эти
руны, Тордис, любит тебя / [нечитаемое соче-
тание рун]» (ansa + þer + es + risti + runa þesar
+ þortis / þoraekkankilia: Liestøl 1974: 24).
Более отважный просит: «Моя любимая, поце-
луйменя» (ost min kis mik / fuþorkhniastbmly)
на одной стороне стержня, а на другой выреза-
ет футарк, возможно, для большей действен-
ности просьбы (после 1248 г.; B017; Liestøl
1963. S. 15)

А что Рюрик не был скандинавом?
Версий происхождения слова "Русь" много.
А Новгород - скандинавский город - конечно да, смешно. Хотя не так что бы очень...

Это сообщение отредактировал VoiD32 - 13.03.2017 - 09:33

"Его христианское, монашеское, имя – Ярослав. Брат Ярослав.
Люто, да?"

Не говоря уж о том что имена заканчивающиеся на -слав княжеские и за такое имя этому викингу че-нить отрезали бы.))) Это у них там в Англиях и король Джон и крестьянин Джон и собака его Джон) А на Руси несколько не так и князей Пятюнь и Васьков у нас сроду не было и быть не могло)

буга-га а почему все тутошние академики исторических наук не в школе?

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 0%

Это сообщение отредактировал system - 13.03.2017 - 15:03

В книгах Хенинга Маннкеля постоянно встречаются фразы - К нам ( к шведам ну и вероятно, ко всем скандинавам ) опасность всегда приходит с востока.. Образ врага очень чётко обозначен - русские. Хоть это всего лишь детективы, но видно, что впитано с молоком матерей, как говорится. А когда в одной книжке шпион оказывается американским- потрясение для всех персонажей))
Только ведь и все государства, практически, создают образ врага, почему же скандинавам не делать этого.

Это сообщение отредактировал Майкловна - 13.03.2017 - 11:33

небось на у этих учёных , степеней как блох у собак . авторитетный шлак выдают .

Очень странная диссертация. В истории русского языка выделяются три основных периода: древнерусский, старорусский, период национального языка.
Древнерусский период = VI—VII века. Куда он этот период из "начального этапа формирования русского языка" дел? Про восточные праславянские диалекты я молчу, т.к. их письменных памятников праславянского языка якобы не сохранилось.

Не могу сказать с какой целью вы искажаете информацию, может быть по не знанию. Но Древнерусский период протекал с 6-7 века по 13-14 век, при чем,
"Основная часть этого периода (IX—XIV века) приходится на эпоху формирования, развития и распада древнерусского языка, сложившегося на базе восточных праславянских диалектов[110][111]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%....B8.D0.BE.D0.B4

Искажаю? А может быть просто стоит Вам объяснить разницу между "основная часть" и "начало"?

Какие еще восточно праславянские диалекты? Это абаркадабра лингвистическая. Древнерусский язык и называется еще древневосточнославянским языком.
И что значит якобы памятников письменности не сохранилось?, Их просто не было как не было письменности, без всяких якобы.