Почему в России песдец с производством всего и вся.

Ты не поверишь.- ДА!!!!
Они задают вектор развития страны, т.е. они самоустранились от этой работы.
В какой то теме спрашивали, почему нет гвоздодеров типа советских, а только говно и каша. А налоговая система такая. Считаем. Материал 45р за кг. На маленькую фомку хватит. Изготовление. Энергия, расходники, зарплата + 100. Налоги на производство + 60. Транспортные +10 (минимум) НДС от 205 18%=242. Торговля. на накрутку меньше чем 100% наши торгаши не соглашаются. Итог 500р за фомку. Мелкосерийное производство, вагон их не продать, не нужно столько.

Наверное поэтому про Знак качества говорили, что в нем изображен человек без головы, который разводит руками и говорит "Ну а хули вы хотели, без головы-то сделано"

Это сообщение отредактировал Плесков - 7.02.2017 - 18:17

Проблема в том, что увеличение зарплаты вдвое не даст прироста качества продукции... Лично проверял...

Я вот сейчас в Китае, вот где прозиводство так производство, хотя там вся земля и нефтехимия принадлежит государству

gorilla1

Это отдельная тема, но так было только в сталинском СССР. В послесталинском СССР, чтобы получить скажем исправный смеситель, нужно было купить три, разобрать их, выбрать наиболее качественные детали, собрать один. Затем нужно было вызвать сантехника, у которого был монопольный доступ к единственному на весь микрорайон запорный винтель, с помощью которого можно было перекрыть воду на время замены смесителя. При замене нужно было наблюдать за ним, как бы он чего не подменил на некачественное. А потом ещё дать на пиво. Причём как потребители советские граждане были абсолютно нормальны, а потому предпочитали продукцию преимущественно западного производства.

И если придерживаться общепризнанных воззрений о том, что рабский труд самый малоэффективный, то возникает вопрос: а был ли он рабским при Сталине, если всё самое лучшее массово производилось при его правлении, и вся продукция от канцелярской скрепки до автомобиля была отличного качества?

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 7.02.2017 - 18:26

Наверное, там у власти не какой-то сынок крупного политики, ни дня не работавший, наверное, там у власти крутой профессионал-производственник, правда?

Потому что увеличение зарплаты должно следовать после улучшения качества

И кто ж это виноват, что после Сталина все пошло по пизде?

В конечном итоге виновато интеллектуальное иждивенчество самого населения.

Заебывает тупизна. Ты дружок даже не знаешь систему контроля качества в СССР. Тогда кстати ракеты падали реже. И качеством управляли вполне рыночно. Квартальные премии за качество, за экспорт. Вот с качеством гандонов был напряг, дырок много было видимо, а то таких бы как ты не существовало.

Песдец с производством потому, что это невыгодная сфера деятельности. И виноваты в этом именно юристы из правительства, которые не делают то, что обязаны делать при падении производства (например не ограничивают законами торговую наценку).

Да и в Госдуме должны сидеть именно юристы, т.к. там законы принмают. А у нас там спортсмены, певцы, успешные бизнесмены и клоуны.

Детский лепет. "Взять и поделить". Нашёл универсальный рецепт. Америку открыл. Пулю серебрянную слепил. И поделился со всеми. Вот спасибо. От глубины мыслей просто пробирает. Всё это уже сказано всеми сантехниками, дворниками и прочими разнорабочими за пузырём боярышника.

Мне интересно почему не хватало продукции на всех?
Почему в капиталистическом мире продукция была такая же качественная, без всякого социализма и дефицита? До сих пор всякие голдстары, грюндики и сони работают, и работают неплохо.
Кому конкретно было выгодно делать продукцию в СССР качественно? Рабочему? Так у него была фиксированная зарплата. Что въябывать и следовать инструкциям- получать сто рублей, что валять ваньку и забивать болты молотком- те же сто рублей. Ну, может в первом случае дадут вымпел, ага.
Может директор завода был заинтересован? Директор выполнял план по пятилеткам. В три года уложился- вот премия. В два? Ну вообще красава, поощрим лично.
Нет конкуренции- зачем напрягаться? Зачем делать качественно и ахуенно, если покупатель всё равно придёт к тебе?

Вот смотри, перед глазами у тебя есть схема получения контроля над рынком, ну например, бытовой техники.
Начинай производить технику максимально пиздатую, чтоб износу не было, чтоб на века. Твой товар будут брать- ну ещё бы, твои чайники ломаться не будут, не станут выходить из строя после гарантийного срока, да и вообще- ставь десять лет гарантии! Реклама дополнительная- ведь твои утюги будут сделаны качественно и поломка в них заложена не будет.
Ты скажешь- невыгодно, все купят мои чайники и я больше не смогу продавать их!
А я отвечу- если ты захватишь хотя бы одну десятую рынка чайников в России, ты будешь жить на своей яхте, а мулатки будут тебе кофе молоть своими грудями.

Вот да, как то так.
Все видят что все делают хуйню, но никто не хочет изменить положение дел.
Парадокс, блять.

Это пока , пока руководить балетом не начнут эффективные манагеры

Я волею судеб соприкасаюсь плотно с ресторанным бизнесом, который подкосил 2014 и введение санкций на импортные сыры, мясо и прочее. Потому могу с уверенностью говорить, что у нас научились делать Вещи. Не подделывать, а именно делать. И по приемлемой цене. Так что не все уж так плохо.

Еще один революционер комнатный? Свергать власть ты пойдешь? А ресурсы где возмешь и кого на место текущей власти поставишь? Сплошь честных и неподкупных? Иди поспи, Рэмбо - гроза буржуев.

Разумный выход есть, нужно измениться самим людям, стать ответственными, думающими не только о спать/жрать/трахаться и при этом ничего толком не делать, а осознавать себя "винтиком" в общем механизме. Тогда появятся реальная сила, которая будет спрашивать с власти, и которую не получится одурачить как детей.

А пока что большая часть нытики и хатаскрайники, которые отличаются от тех же чиновников только тем, что им не посчастливилось "залесть на пальму". А поменяй их местами - ничего не изменится совсем.

Касательно производств, раньше были профсоюзы. Было бы здорово их возродить, но не ради "галочки", а реально действующие. Вопрос только в том, что никому это не нужно, в том числе и самим рабочим. Все ждут у моря погоды и не шевелятся, как ветошь.

Ни разу не так.

Пример: сотовые телефоны. Берем, к примеру, айфон. 4s прекрасно работает, но все, у кого раньше был 4s давно поимели 5-й, а сейчас ходят с 6-м.
Смена поколений телевизоров - та же самая песня.

ПРимер с советской эпохой как там делали на века явно не удачный.

От себя приведу пример: магнитофон Весна 205 наипнулся ровно через 3 дня после окончания гарантии. С коробками мотоциклов Минск мы иплись в гаражах чуть реже чем постоянно. Видеомагнитофон ВМ-12 - замучал поломками. таких примеров из своего детства/юности могу привести массу.

а ,, эффективное,, тут же загнобят и изничтожат....
это Россия,здесь чтобы чего то заработать,нужно быть наглухо убыточным

Сталин был талантливым администратором, учился, читал учебники по металлургии, машиностроению, авиации, химической промышленности. Уверен, что многие современные менеджеры в России, не имеют таких знаний отраслей, где они работают.

И для расширенного воспроизводства рост заработной платы должен отставать от производительности труда.

Фраза того, кто во времена СССР был каплей на трусах и ни дня не работал на производстве.
Хотя как "спец" отметился во многих темах.

Основная форма оплаты была СДЕЛЬНАЯ - как потопаешь так и полопаешь .
Ну и качество в значительной мере от этого страдало.

Это сообщение отредактировал Basanday - 7.02.2017 - 20:21

В 2000-х Путин построил систему власти не по принципу профессионализма, а по принципу лояльности. Это на самом деле позволило спасти страну от развала.
Но в дальнейшем он стал заложником этой же системы.

Пока были высокие цены на нефть, не было никакого стимула развивать собственное производство - оно просто не выдержало бы конкуренции с Китаем. Либералы выдвинули тезис интеграции в мировую экономику: типа, займем в ней свою нишу, будем торговать нефтью и газом и не выпендриваться. Из-за этого нас прозвали "страной-бензоколонкой". На самом деле, это не обидное прозвище, а просто констатация нашего места в мировой экономике.
В результате большая часть Российской экономики стала ориентированной не на производство, а на перераспределение нефтегазовых доходов. Отсюда и рост фирм "купи-продай", разжиревшие банки, рост бюрократии (надо же народ трудоустроить хотя бы на перекладывание бумаг).

Но сытые времена прошли. Произошел обвал цен на энергоносители.
И выясняется, что российская экономика никак к этому не готова. Бюджет пополнять нечем. Своего производства нет. Перераспределять нечего, фирмы "купи-продай" закрываются друг за другом.
Тут по идее нужны мощные умы, которые могут предложить новую стратегию экономического развития. Они есть, но их видение ситуации не совпадает с видением разжиревших чинуш, присосавшихся к бюджету - ведь их цель вовсе не развитие России, а сохранение собственного достатка.

И Путин уже ничего не может с этим сделать. Он сам стал заложником созданной им же системы. Олигархам, сосредоточившим в своих руках огромные денежные ресурсы, выгодна коррупция - ибо со своими средствами они могут купить и МВД, и ФСБ, и нацгвардию, и думу, и правительство. И Путин ничего с этим сделать не сможет. Для него единственный выход - играть по их же правилам.

Как наработали, так и получили

А у нас зарплата постоянно понижается, откуда ждать увеличения качества?

где?