Нужен ли в современном танке автомат заряжания ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
palaroda
2.02.2017 - 14:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (Nakami @ 2.02.2017 - 14:24)
Цитата (bandit197950 @ 2.02.2017 - 14:04)
Конструкция АЗ (размещаяемого за кормой башни) должна быть такой, чтобы при поражении энергия уходила вверх (так на абрамсе сделано).

У вас как с физикой? Энергия взрыва "уходит" во все стороны. Верх (или куда вам там надо) она в рекламе уходит. Эту фразу неумную часто повторяют.
Повторяю, если в укладке не только БОПСы (тость кроме метательного заряда- кусок металла в принципе) то экипажу все равно кранты.

Вообще-то обычно выгорание метательных зарядов идет, а не взрыв. Сотни наверное видео на ютюбе лежат с поражением танков птурами и в подавляющем большинстве именно так.При детонации БК (именно детонации, а не выгорании) - танк вообще аннигилируется нахрен.
 
[^]
Nakami
2.02.2017 - 14:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1806
Цитата (zeka456 @ 2.02.2017 - 14:41)
Цитата (djkjlmz @ 2.02.2017 - 14:31)
Тема уже не актуальна, так как появилась Армата, где экипаж отделен от боекомплекта и без автомата заряжания уже некуда.

Напоминаю:

Например, тепловизоры для Т-14 «Арматы» покупали во Франции. Когда дали команду сделать отечественные, то «неожиданно» оказалось, что делать не из чего: электронной промышленности у нас нет. Также выяснилось, что специалистов тоже нет. Напоминает ситуацию начала Первой мировой войны: через месяц выяснилось, что артиллерийских прицелов нет и делать не из чего, через два месяца выяснилось, что нужных видов пороха для артиллерии нет и химической промышленности нет. Профессора химии Ипатьева направили на создание химической промышленности, но создал он ее только при советской власти.

Пиздишь зачем?

http://izvestia.ru/news/623982
 
[^]
LeXxX68
2.02.2017 - 14:45
6
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Пока тупые конструкторы военной техники, стремятся внедрить как можно больше автоматизации, и сократить как потери в случае чего, так и число необходимых квалифицированных кадров. ТС нам заливает, как охуенено увеличение числа экипажа на треть! КГАМ!
 
[^]
alexivamoto
2.02.2017 - 14:46
2
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 638
Цитата (KiberC0re @ 2.02.2017 - 14:43)
Кто-то высчитал, что в современном бою танк больше 3х минут не живет. Поэтому абсолютно похуй, сколько у него там выстрелов - один хрен все отстрелять не успеет. АЗ как раз делает так, что за это время можно выстрелить немного больше.

Эти все расчеты - сродни вычислению сферического коня в вакууме.
 
[^]
zeka456
2.02.2017 - 14:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 1298
Цитата (zOn @ 2.02.2017 - 14:43)
Цитата (awolfman @ 2.02.2017 - 10:36)
Армата уже имеет не обитаемую башню, танк следующего поколения скорее всего будет без экипажа, либо полностью автоматизированным, либо дистанционно управляемым.

ну так Армата и создавалась как универсальная платформа, а танк - Т-14
с целью минимизировать потери специалистов (а хорошо обученный военнослужащий - дорогой специалист) во время БД это всё и задумывалось.
железо - херня, клепать можно за несколько дней каждый танк, а спеца вырастить - много лет.

У нас недостаточно производственных мощностей, чтобы клепать танки за несколько дней, мы уже давно не СССР. В СССР было 3 крупных танковых заводов, а сейчас в РФ остался один - УралВагонЗавод, да и тот недавно хотели прикрыть за неуплату денег. Не говоря о том, что Т-14 полностью сами производить не можем, часть комплектующих покупаем за рубежом.

Вы себе это представляли в 1941-1945 году? вообще в СССР?
 
[^]
ValterPMR
2.02.2017 - 14:48
4
Статус: Offline


Дай лапу друг! Ведь мы готовы к диалогу!

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 1187
Афтору бы посоветовал для начала Д30 позаряжать (на снарядах), беглым, при больших вертикальных углах, может быть и не писал бы статейку))
 
[^]
DouglasDC3
2.02.2017 - 14:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.09.14
Сообщений: 781
Цитата (Barbos73 @ 2.02.2017 - 14:13)
Цитата
Аналитика от аналитега который танки только на картинке видел.

Заметность танка на поле боя стоит больше чем лишние 10 выстрелов. Нахуя тебе 40 выстрелов в танке если ты из своего гроба 3*4*6 метров ни разу не успел выстрелить.

Совершенно нафиг точно! А еще один товарищ выше писал, что заряжал пушку Т 62 адова жесть особенно на ходу, а калибр там не 125 мм. Кстати с 62 стреляли тоже. Так вот - я лучше нажму кнопку АЗ и через 8 секунд выстрел, чем выковыривать снаряд из БУ и на ходу запахивать длинную, тяжелую снаряду в казенник, и попробуйте устоять на полу на месте заряжающего вечно в полусогнутом положении. (рост у меня 185)

С таким ростом в танковые войска не брали. 170-стандарт .а Вам- во фот! dont.gif
 
[^]
zeka456
2.02.2017 - 14:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 1298
Цитата (Nakami @ 2.02.2017 - 14:44)
Цитата (zeka456 @ 2.02.2017 - 14:41)
Цитата (djkjlmz @ 2.02.2017 - 14:31)
Тема уже не актуальна, так как появилась Армата, где экипаж отделен от боекомплекта и без автомата заряжания уже некуда.

Напоминаю:

Например, тепловизоры для Т-14 «Арматы» покупали во Франции. Когда дали команду сделать отечественные, то «неожиданно» оказалось, что делать не из чего: электронной промышленности у нас нет. Также выяснилось, что специалистов тоже нет. Напоминает ситуацию начала Первой мировой войны: через месяц выяснилось, что артиллерийских прицелов нет и делать не из чего, через два месяца выяснилось, что нужных видов пороха для артиллерии нет и химической промышленности нет. Профессора химии Ипатьева направили на создание химической промышленности, но создал он ее только при советской власти.

Пиздишь зачем?

http://izvestia.ru/news/623982

Прочел твою новость, а почему в ней все в будущем времени?

готовятся к серийному производству

извини, производят и готовятся - две разные вещи. Новость рассчитана на ура-патриотов, которые даже читать не умеют, как ты.

Это сообщение отредактировал zeka456 - 2.02.2017 - 14:56
 
[^]
AndrewSha
2.02.2017 - 14:50
0
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (Blink832 @ 2.02.2017 - 14:20)
Цитата (AndrewSha @ 2.02.2017 - 13:45)
На 50 лет никто не отстает друг от дурга, поэтому и никаких огромных разрывов в ТТХ техники быть не может в принципе.

Как раз вот отстают. В одном срезе это отличает развитые страны от неразвитых. Там и 100 лет разницы. Например ИГИЛ тот же самый не может даже просто танк построить более совершенный чем самые первые танки в истории человечества. Например какая нибудь ЮАР не в состоянии намутить вменяемый танк с АЗ. По поводу выскоразвитых стран - амерам до нашего ПВО (помимо SM-3/4) как раком до полюса (северного или южного). Лет на 20-30 отстают. Или например Китай при все его экономической мощи имеет всего около 200-300 ядерных беголовок (мы - более 3000) - просто потому что они не умеют добывать ядерные материалы так же эффективно как мы. Это называется технология.

Просто танк - это одноразовая вещь. Лучше выпустить кучу средних по мощности танков и выдать их своим солдатам вместо винтовок. Чем мучаться с убер-оружием. Например танков Королвеский Тигр было выпущено 500 (пятьсот) шутк всего. И больше половины из них было потеряно из-за плохого снабжения и обеспечения. Так что танк даже не должен являться кончиком острия технологий нации, как бы это не казалось странным. Как и всё остальное массовое оружие. А с этой точки зрения - Т-72 - практически идеальный танк. Но с другой стороны не должен скатываться до уровня когда БТР с ним может эффективно бороться.
Цитата
гляда на ф-35 - им похуй на "дешево и сердито"

Попил и откат. Не надо питать иллюзий. У них это на уровне презика просто происходит (да и у нс тоже по большому счёту). Ф-35 - это дорого и сердито. Хотя должно было быть "средне" и "сойдёт так"

про развитые страны я писал, при чем тут игил?
 
[^]
kot666ss
2.02.2017 - 14:57
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28511
ТС ты затронул больную тему. Но ты все равно ничего ни кому не докажешь. Ибо людям с промытыми мозгами, принять минусы того или иного не допустимо. Даже если шарик будет красного цвета, промытые будут тебе говорить что он зеленый. А если не смогут доказать, то просто скажут что ты госдеповская проститутка и вали нахрен от сюда. Но ни когда не примут того, что могут быть и минусы.
В западных странах не устанавливают АЗ по многим причинам. Например что средний бой в 30 минут, танк производит 5-6 выстрелов, что заряжающего не очень затрудняет. Поэтому есть понятие снаряды первой очереди. Их обычно штук 10.
Кстати экипаж того же абрамса обучается выполнять не только прямые их предназначения, но и других членов экипажа. Так что при ранении например наводчика и командира, заряжающий (негр или латинос) может вести огонь пока танк сваливает.
Я уже даже заметил что коменты перешли от темы про заряжание к обычному поливанию поноса танков других стран. Ибо человеку с промытыми мозгами ничего не докажешь !
 
[^]
AndrewSha
2.02.2017 - 14:59
-2
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (kot666ss @ 2.02.2017 - 14:57)
ТС ты затронул больную тему. Но  ты все равно ничего ни кому не докажешь. Ибо  людям с промытыми мозгами, принять  минусы того или иного не допустимо. Даже если шарик будет красного цвета,  промытые  будут тебе говорить что он зеленый. А если не смогут  доказать,  то просто скажут что ты  госдеповская проститутка и вали нахрен от сюда. Но ни когда не примут того, что могут быть и минусы.
В западных странах не устанавливают АЗ по многим причинам. Например что средний бой в 30 минут, танк производит 5-6 выстрелов, что заряжающего не очень затрудняет. Поэтому  есть понятие снаряды первой очереди. Их  обычно  штук 10.
Кстати экипаж того же абрамса  обучается выполнять не только прямые их предназначения, но  и других членов экипажа. Так что при ранении например наводчика и командира, заряжающий (негр или латинос) может вести огонь пока  танк сваливает.
Я уже даже заметил что коменты перешли от темы про заряжание к обычному поливанию поноса  танков других стран. Ибо человеку с промытыми мозгами ничего не докажешь !

факт. Плюсодин как говорится. Некоторые люди просто тут отрицают реальность. Негр заряжающий обучается вождению танка у амеров кстате.

Большинство почему-то не может даже на секунду допустить что в теме вооружений на западе есть что то на миллиметр длиннее shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал AndrewSha - 2.02.2017 - 15:01
 
[^]
Alexeykov
2.02.2017 - 15:01
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13239
Цитата (CrazyHostage @ 2.02.2017 - 10:48)
Цитата (skapitan @ 2.02.2017 - 10:42)
вот еще нагляднейший пример вынесенной боеукладки

ну это же абрамс. экипаж согласно плана подождал пока выгорит бк и потом ушел домой с медалям. абрамс неуязвим, потому что американский и потому что без автомата. :) самый лучший танк самой лучшей америки с самым лучшим негром. а автомат для диких русских.
правда у них почему-то люк стрелка имеет следы пожара на внутренней стороне...

а вообще все херня. современный птур с тандемной боеголовкой пробьет все.

Читал что имеется человеческий фактор в виде того самого негра-заряжающего.
По инструкции надо открыть бронеплиту отделяющую танк от боеукладки, достать заряд, закрыть бронеплиту и дослать снаряд в ствол. Однако негры заряжающие во время боя частенько держат бронеплиту открытой всегда. Так и скрость перезарядки повышается и заряжающий устает меньше.
Вот и выходит что при попадании в боеукладку экипажу приходит гарантированный карачун несмотря на всякие ухищрения инженеров, которые по факту не работают.
 
[^]
Utopi
2.02.2017 - 15:01
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.04.07
Сообщений: 737
Цитата (kiper88 @ 2.02.2017 - 10:43)
А нафига танку скорострельность в 8 выстрелов в минуту. Каждые 8 секунд стрелять? То есть целиться не надо?

Уже давно в танки ставят автоматические баллистические вычислители. Помимо этого они могут не только наводится на цель, но и умеют удерживать цель в режиме сопровождения. И да, оператору достаточно давить гашетку и скорость прицельной стрельбы будет зависеть от скорости автомата заряжания.
 
[^]
Кротов
2.02.2017 - 15:02
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 130
Цитата
К сожалению, в истории отечественной «оборонки», да и всей промышленности в целом, немало примеров весьма сомнительных достижений. Причем все они, как правило, являются предметом особой нашей гордости.


Вот эта пара предложений вначале сразу выдают истинное предназначение статьи.
 
[^]
Baalbeckhan
2.02.2017 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4175
Цитата (BigPtica @ 2.02.2017 - 20:25)
Цитата (Baalbeckhan @ 2.02.2017 - 14:12)
Ну тут да, соглашусь, с КВ-2 я немного маху дал.
Но их было мало, они были "сырыми", они почти все были потеряны в войне.
По сути, это был провальный проект на тот момент времени. Мое мнение, конечно.
Технологическая часть была еще не готова к таким монстрам на вооружении у танков, пусть даже и тяжелых. Слишком много технических проблем, насколько я понимаю.

Хотя КВ-2 доказали, что установка таких орудий на танк возможна, нужно только тщательно доработать саму концепцию.

Отлично, КВ2 вспомнили, осталось вспомнить СУ-152 и ИСУ-152. lol.gif

Вот давайте будем честны только, ага? :)
Су-152 - это САУ, а не танк, пусть даже и тяжелый :) Так что немного не туда мы свернули, все-таки.

Хотя машины отличные были, конечно.
 
[^]
YesOfCorpse
2.02.2017 - 15:07
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 51
...
 
[^]
arristo
2.02.2017 - 15:08
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 878
понравилось: "Идея использования автомата заряжания родилась в Харькове в период проектирования танка Т-64, была включена в ТТЗ на эту машину"
То есть в Харьковы сперва выдумали, а потом МО поместило в ТТЗ. Смешно.
 
[^]
Yaburka
2.02.2017 - 15:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
Единственный, кто всегда выигрывает в казино, это его хозяин. Единственный, всегда выигрывает от производства танков, это завод производитель. Танк - это дорого. А платишь за него ты и сейчас.

ПТУРЫ, РПГ, шахид-мобили, кварокоптеры, управляемые мины, мобильные ракетные установки, реактивные огнемёты, дроны - это навскидку несколько врагов танка.

Всем вышеперечисленным не нужны ремонтные базы с подготовленным штатом, сложная логистика по доставке ГСМ, боеприпасов, места базирования с системой охраны, обязательное наличие подразделений сопровождения (пехота, авиация, ПВО). Любая операция с участием танков - это сложнейшая штабная работа.

Про авиацию-вертолеты, ракеты лучше и не вспоминать.

Через двадцать лет наши же дети скажут: наши предки, они что, не видели что железные монстры отжили своё? Что каждые 3-5 лет появляются новые средства уничтожения большого и малоподвижного железа?

Это сообщение отредактировал Yaburka - 2.02.2017 - 15:08
 
[^]
Ales1232345
2.02.2017 - 15:09
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 2045
Вопрос вечен, об этом только ленивый не спорил. Две разные школы две идеи, две позиции. Статья для такой темы поверхностна.
Вот несколько пунктов которые не упомянуты.
1. На случай большого бадабума, ну или просто затяжной войны двух примерно равных противников, расход танковых экипажей мирного времени ну мягко говоря очень велик. значит надо учить, а это деньги и время. автомат учить не надо.
2. Хорошо гонять по пустыни да папуасов обстреливать, там масса и размер танка не то что бы не важна но не смертельна, а вот если с равным повоевать, - вопрос. Тот же вопрос с точки зрения логистики, они больше а значит перевести их можно меньше.
3. вопрос о танковых ракетах, - вопрос о котором срачей не меньше чем об автомате, можно ходя бы написать основные позиции.
 
[^]
AndrewSha
2.02.2017 - 15:09
0
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата
Через двадцать лет наши же дети скажут: наши предки, они что, не видели что железные монстры отжили своё? Что каждые 3-5 лет появляются новые средства уничтожения большого и малоподвижного железа?

уже давно ясно что танки это архаичное оружие
 
[^]
AndrewSha
2.02.2017 - 15:10
0
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (Ales1232345 @ 2.02.2017 - 15:09)
Вопрос вечен, об этом только ленивый не спорил. Две разные школы две идеи, две позиции. Статья для такой темы поверхностна.
Вот несколько пунктов которые не упомянуты.
1. На случай большого бадабума, ну или просто затяжной войны двух примерно равных противников, расход танковых экипажей мирного времени ну мягко говоря очень велик. значит надо учить, а это деньги и время. автомат учить не надо.
2. Хорошо гонять по пустыни да папуасов обстреливать, там масса и размер танка не то что бы не важна но не смертельна, а вот если с равным повоевать, - вопрос. Тот же вопрос с точки зрения логистики, они больше а значит перевести их можно меньше.
3. вопрос о танковых ракетах, - вопрос о котором срачей не меньше чем об автомате, можно ходя бы написать основные позиции.

выиграет тот у кого больше денег и птуров. Пример Донбасс
 
[^]
Ales1232345
2.02.2017 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 2045
Цитата (Yaburka @ 2.02.2017 - 15:08)
Единственный, кто всегда выигрывает в казино, это его хозяин. Единственный, всегда выигрывает от производства танков, это завод производитель. Танк - это дорого. А платишь за него ты и сейчас.

ПТУРЫ, РПГ, шахид-мобили, кварокоптеры, управляемые мины, мобильные ракетные установки, реактивные огнемёты, дроны - это навскидку несколько врагов танка.

Всем вышеперечисленным не нужны ремонтные базы с подготовленным штатом, сложная логистика по доставке ГСМ, боеприпасов, места базирования с системой охраны, обязательное наличие подразделений сопровождения (пехота, авиация, ПВО). Любая операция с участием танков - это сложнейшая штабная работа.

Про авиацию-вертолеты, ракеты лучше и не вспоминать.

Через двадцать лет наши же дети скажут: наши предки, они что, не видели что железные монстры отжили своё? Что каждые 3-5 лет появляются новые средства уничтожения большого и малоподвижного железа?

Нуу вышеперечисленные варианты это варианты большой бьёт маленького или возня в песочнице, а вот когда сталкиваются две более менее равные силы то тут без танков ни куда.
 
[^]
Nakami
2.02.2017 - 15:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1806
Цитата (AndrewSha @ 2.02.2017 - 15:09)
Цитата
Через двадцать лет наши же дети скажут: наши предки, они что, не видели что железные монстры отжили своё? Что каждые 3-5 лет появляются новые средства уничтожения большого и малоподвижного железа?

уже давно ясно что танки это архаичное оружие

Ой да конечно, давно-давно! "Специалист" херов gigi.gif
 
[^]
AndrewSha
2.02.2017 - 15:19
0
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (Nakami @ 2.02.2017 - 15:17)
Цитата (AndrewSha @ 2.02.2017 - 15:09)
Цитата
Через двадцать лет наши же дети скажут: наши предки, они что, не видели что железные монстры отжили своё? Что каждые 3-5 лет появляются новые средства уничтожения большого и малоподвижного железа?

уже давно ясно что танки это архаичное оружие

Ой да конечно, давно-давно! "Специалист" херов gigi.gif

ну а хуле не так чтоле? Джавелин и Корнет жгут как спички их. Дохуя ж видео с горячих точек, тока башни отлетают. Сравни цену ракеты джавелин и танка.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
2.02.2017 - 15:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Baalbeckhan @ 2.02.2017 - 15:06)
Цитата (BigPtica @ 2.02.2017 - 20:25)
Цитата (Baalbeckhan @ 2.02.2017 - 14:12)
Ну тут да, соглашусь, с КВ-2 я немного маху дал.
Но их было мало, они были "сырыми", они почти все были потеряны в войне.
По сути, это был провальный проект на тот момент времени. Мое мнение, конечно.
Технологическая часть была еще не готова к таким монстрам на вооружении у танков, пусть даже и тяжелых. Слишком много технических проблем, насколько я понимаю.

Хотя КВ-2 доказали, что установка таких орудий на танк возможна, нужно только тщательно доработать саму концепцию.

Отлично, КВ2 вспомнили, осталось вспомнить СУ-152 и ИСУ-152. lol.gif

Вот давайте будем честны только, ага? :)
Су-152 - это САУ, а не танк, пусть даже и тяжелый :) Так что немного не туда мы свернули, все-таки.

Хотя машины отличные были, конечно.

Блин, черта между танком и САУ настолько расплывчата.... Вот только сегодня тут на ЯПе читал статью про шведский танк, посмотрел фотки - ёпта, вылитая САУ.... ))))))))))))))))))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77147
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх