Есть разница между нацизмом и коммунизмом?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pipelayer
10.07.2016 - 22:21
-9
Статус: Offline


Камментатор

Регистрация: 1.11.09
Сообщений: 3095
Цитата (kuzvv @ 10.07.2016 - 22:07)
Цитата (Аттила @ 10.07.2016 - 20:16)
Как многие утверждают- коммунизм/социализм тоже был в одной стране уже shum_lol.gif  Надрочиться вон не могут до сих пор.

Хотелось бы напомнить сторонника нацизма и либерализма, что вторая (а по некоторым оценкам и первая ) экономика мира основной целью видит построение именно коммунизма. Почему-то многие забывают что в Китае единственная партия - коммунистическая.

Только эта экономика стала второй в мире потому что пошла тропой рыночной экономики. Красноебнутые забывают об этом сказать. shum_lol.gif
 
[^]
major1955
10.07.2016 - 22:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 4475
Чёт все так коммунизм кинулись осуждать и сравнивать с нацизмом? Вот только
господа картавые сравнители... при коммунистах вы в начальстве ходили, а при нацистах как топливо для печей да материал для сумочек использовались... Коммунистам было всё равно какой ты.. белый, чёрный или в крапинку.... Вспомните что означало при СССР слово "нацмен" ... Национальные меньшинства... а это значило что ты мог поступить в вуз ( имея преимущества перед остальными), занять должность.. да много чего вкусного... Сам в своё время поступал с товарищем (казах) который экзамены сдал еле еле на троечки . но поступил.. а чё - национальный кадр...
 
[^]
Acoustic377
10.07.2016 - 22:24
0
Статус: Offline


Политический комментатор

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 2263
мандалор
Цитата
Народ, а что вы спорите? Коммунизм не построили только потому, что страна вынуждена была существовать в плотном вражеском кольце. Будь у нас какой-нибудь силовой щит, как из фантастики, которым можно было закрыть страну, мы бы зажили нормально. Тогда бы нам не пришлось ковать оружие, оглядываясь не ёбн*т ли по нам очередной раз.
Если кто забыл, то над нашей страной висела угроза ядерной войны до самых 80-х, и сейчас её призрак повис.
Хрен ты нормально заживёшь когда твою страну окружают страны бандиты и страны гопники.

Утопия. Ну вообще утопия. Идея социализма и уравниловки приводит к выпиливанию стимулов работать лучше. А зечем? На кой чёрт рабочему на стройке выкладываться и впахивать, если у него и так всё есть, а если чего-то и нет, так этого вообще ни у кого нет. За идею человек, как правило, работает года 2-3 максимум, а потом - выгорание, апатия, падение производительности, сдвиг жизненных интересов в сторону хобби.
 
[^]
kuzvv
10.07.2016 - 22:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Fernirs @ 10.07.2016 - 22:06)
Цитата (kuzvv @ 10.07.2016 - 21:56)
Цитата (БАБСЛЕЙ @ 10.07.2016 - 19:57)
Идея коммунизма неплохая,только вот из-за психологии человека не осуществимая.С нацизмом её сравнивать - бред.

Можно узнать, а кто сие "вот из-за психологии человека не осуществимая" доказал? Или вы просто повторяете очередную религиозную догму? Или молитву?

Практика доказала. Очень и очень немногие "праведники" способны жить так, как НАДО жить при коммунизме. Их - сугубое меньшинство. Остальные в лучшем случае - "попутчики", но и таковых - мало, большинство же просто не сможет при коммунизме жить - слишком высоки моральные требования.

Точно практика доказала? Ну просто в уничтожении всех мне известных стран, строивших коммунизм, замешены различные спецслужбы. И я стесняюсь спросить, а где именно жили праведники при коммунизме? Кроме того, а где гарантия того что допустим через 10-100 лет тот же Китай не построит коммунизм? Я имею в виду, где научное доказательство того что коммунизм в какой либо форме не возможен? В науки было масса случаем что верная теория доказывалась, через огромное количество неудачных опытов. Я не хочу сказать что так оно и будет я хочу узнать ГДЕ доказательство невозможности коммунизма? Очень много люди повторяют сию фразу как заклинание, как молитву.
 
[^]
Эрдель
10.07.2016 - 22:25
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2813
Цитата (zoleg @ 10.07.2016 - 22:19)

точно, есть у Данелии охеренный фильм по этому поводу - "КинДзаДза".
"Общество не может существовать без цветовой градации штанов".

А есть люди, кто до сих пор не понял, что "Кин-Дза-Дза" - остросоциальная сатира на капиталистический уклад общества? Все, что там обрисовано, вытекает из самой сущности капитализма.
 
[^]
kuzvv
10.07.2016 - 22:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Pipelayer @ 10.07.2016 - 22:21)
Цитата (kuzvv @ 10.07.2016 - 22:07)
Цитата (Аттила @ 10.07.2016 - 20:16)
Как многие утверждают- коммунизм/социализм тоже был в одной стране уже shum_lol.gif   Надрочиться вон не могут до сих пор.

Хотелось бы напомнить сторонника нацизма и либерализма, что вторая (а по некоторым оценкам и первая ) экономика мира основной целью видит построение именно коммунизма. Почему-то многие забывают что в Китае единственная партия - коммунистическая.

Только эта экономика стала второй в мире потому что пошла тропой рыночной экономики. Красноебнутые забывают об этом сказать. shum_lol.gif

Вы наверное не слышали о таком понятие как НЭП?
 
[^]
ghost18
10.07.2016 - 22:27
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 20
Цитата (Эрдель @ 10.07.2016 - 22:21)
А еще на Земле росли кремниевые деревья, Луны нет, а пирамиды построены инопланетянами.
С вашим уровнем развития вам самое место в таких темах.
Иногда читаешь таких как вы и в голове крутится мысль: "Нет,ну человек смеется так, не может же он всерьез нести всю эту ахинею!".

Мирный развал СССР! yad.gif
Рига, Тбилиси, Абхазия, Чечня, Армения, Азербайджан, Приднестровье - расскажите родственникам погибших там, что развал СССР был мирным.
Лучше на расстоянии, чтоб хавло не разбили.

в сравнении с Гражданской войной после развала РИ, перечисленное Вами - это ничто.
что касается Абхазии, Чечни, Армении с Азербайджаном, Приднестровья - это не были идеологические конфликты, а чисто национальные, созданные или наоборот временно замороженные при СССР
 
[^]
major1955
10.07.2016 - 22:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 4475
Цитата (Acoustic377 @ 10.07.2016 - 21:24)
Утопия. Ну вообще утопия. Идея социализма и уравниловки приводит к выпиливанию стимулов работать лучше.

Да Вы правы... Но нацистская утопия ведёт к выпиливанию целых народов moderator.gif dont.gif
 
[^]
SAMSAM2007p
10.07.2016 - 22:28
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 901
Цитата
точно, есть у Данелии охеренный фильм по этому поводу - "КинДзаДза".
"Общество не может существовать без цветовой градации штанов".


Немного по другому: Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов -нет цели. Т.е. нет соревновательного и предпринимательского порыва. Достаточно просто производить необходимое количество и ассортимент продукции. Но это, если общество одно и однородно. В противном случае возникает необходимость товарного обмена между обществами. Вот тут и требуется соревновательный и предпринимательский порыв.

Это сообщение отредактировал SAMSAM2007p - 10.07.2016 - 22:39
 
[^]
мандалор
10.07.2016 - 22:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Цитата (Acoustic377 @ 10.07.2016 - 22:24)
мандалор
Цитата
Народ, а что вы спорите? Коммунизм не построили только потому, что страна вынуждена была существовать в плотном вражеском кольце. Будь у нас какой-нибудь силовой щит, как из фантастики, которым можно было закрыть страну, мы бы зажили нормально. Тогда бы нам не пришлось ковать оружие, оглядываясь не ёбн*т ли по нам очередной раз.
Если кто забыл, то над нашей страной висела угроза ядерной войны до самых 80-х, и сейчас её призрак повис.
Хрен ты нормально заживёшь когда твою страну окружают страны бандиты и страны гопники.

Утопия. Ну вообще утопия. Идея социализма и уравниловки приводит к выпиливанию стимулов работать лучше. А зечем? На кой чёрт рабочему на стройке выкладываться и впахивать, если у него и так всё есть, а если чего-то и нет, так этого вообще ни у кого нет. За идею человек, как правило, работает года 2-3 максимум, а потом - выгорание, апатия, падение производительности, сдвиг жизненных интересов в сторону хобби.

Не утопия. Потому что общество нужно было воспитывать, чем успешно и занимались. Если ещё помнишь, многие ключ под половичком держали, или вообще не закрывали. А у людях в квартирах и телевизоры и прочие ништяки были. Общество где не воруют, тоже утопия? Стволы по стране не гуляли, а если какой и появился, то это уже ЧП союзного масштаба. Дети до вечера спокойно во дворах гуляли.

Это сообщение отредактировал мандалор - 10.07.2016 - 22:29
 
[^]
zoleg
10.07.2016 - 22:29
5
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Pipelayer @ 10.07.2016 - 22:21)
Цитата (kuzvv @ 10.07.2016 - 22:07)
Цитата (Аттила @ 10.07.2016 - 20:16)
Как многие утверждают- коммунизм/социализм тоже был в одной стране уже shum_lol.gif   Надрочиться вон не могут до сих пор.

Хотелось бы напомнить сторонника нацизма и либерализма, что вторая (а по некоторым оценкам и первая ) экономика мира основной целью видит построение именно коммунизма. Почему-то многие забывают что в Китае единственная партия - коммунистическая.

Только эта экономика стала второй в мире потому что пошла тропой рыночной экономики. Красноебнутые забывают об этом сказать. shum_lol.gif

Пиздишь, дружок, причем пиздишь не останавливаясь.
Экономика Китая - это экономика основанная на идеях Ленина - НЭП, слыхал такое.
Все отрасли влияющие на жизнь государства имеют плановую структуру и находятся в гос. собственности, все то что от товаров народного потребления отдано на откуп рыночных отношений.
Так что не нужно тут рассказывать бредятину.

Это сообщение отредактировал zoleg - 10.07.2016 - 22:29
 
[^]
FOMaster
10.07.2016 - 22:29
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 135
Ни кто и ни когда не жил при Коммунизме .
в СССР Ни когда Не было коммунизма !
А вот при нацистах жила Германия . И все хнают как это..
 
[^]
GorBorod
10.07.2016 - 22:29
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (ghost18 @ 10.07.2016 - 22:08)
Цитата (GorBorod @ 10.07.2016 - 21:58)
Коммунизм - это общество будущего, где государства не предусмотрено.
Это во-первых.
Если имеется ввиду переходный период, где без государства не обойтись, то да - лагеря будут. Ещё ни одно государство не обходилось без мест лишения свободы.
Это во-вторых.
Правы вы лишь в одном. Невозможно нормально развиваться не ограждая себя от грязи и мерзости. Добровольный отказ от телевизора - по сути опускание личного минизанавеса для себя и своих близких. Поэтому коммунизм практически невозможен в отдельной стране без некоторой изоляции.
Что значит работать на общество, или на себя? Работая на себя нужно приносить пользу обществу, а не работать на общество.
Как раз в СССР были более-менее равны и свободны. Потому что экономическая зависимость пострашнее отсутствия свободы слова или ещё каких свобод. Хотя я нисколько не идеализирую поздний СССР. Идея отличная - исполнение подкачало.

общество будущего без государства - это анархизм а не коммунизм. И как я говорил мне эта социальная теория наиболее симпатична (если рассматривать утопии).
круто, через тюрьмы к всеобщему счастью))

вы напутали, железный занавес был как раз чтобы наши туда от своего счастья не убегали, а не наоборот. Тут недавно про Берлинскую стену тема была - она и есть один из ярчайших проявлений коммунизма.

работать на общество и на себя - значит есть частная собственность или нет. При коммунизме частная собственность не предусмотрена, т.е. интереса к работе у людей нет. Т.е. всеобщая нищета. Ну т.е. как уже было при Мао, Пол_поте, на Кубе, в Совке и прочих передовых обществах))

Путаница у вас в голове. Анархизм не предусматривает долгого переходного периода. Это просто отмена государства на основе саморегуляции.
Вопрос железного занавеса сложный и его реализация в СССР далека от идеала.
Частная собственность на что? На автомобиль или на завод? На приусадебный участок или на скважину? Тут есть разница не правда-ли? Вы если не работаете ради приобретения завода, то и интереса нет?
Повторю, в позднем СССР многие вещи были изуродованы, поэтому вопросы уравниловки, ограничений участков и прочих художеств позднесоветского руководства оставим в стороне. Как и соблюдение Конституции и прочих прав.
 
[^]
Acoustic377
10.07.2016 - 22:31
-1
Статус: Offline


Политический комментатор

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 2263
Fernirs
Цитата
Не на 5, а примерно на 12. А потом да, начали отбирать. Потому что стала зарождаться новая иерархическая система. Собственно, в этом и проблема коммунистов - они не сумели побороть эту тенденцию к самозарождению "элиты", имеющей одну задачу - самовоспроизводство. От этого и "пляшем",

Так это же неизбежно. Любой социум, даже если его собрать из абсолютно равных на старте детей-сирот и поместить в идеальные условия, неминуемо начнёт расслаиваться по различным признакам. Кто-то будет богаче, кто-то умнее, кто-то станет охрененным ремесленником, кто-то книгу напишет. Кто-то сопьётся.

А вот если государство обеспечит абсолютно равные права для всех - вот тут-то и начнётся торжество справедливости. Глупый наследник богатого папы сможет разориться, умный сын бедняка - разбогатеть. Ротация элит, конкуренция, она всегда на пользу.
 
[^]
Thor
10.07.2016 - 22:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 4201
Цитата (Ornitopter @ 10.07.2016 - 19:38)
Учитывая, как тут многие читают по диагонали темы, я бы рядом не ставил эти слова, чтобы не осквернять идею коммунизма.
Идея на то и идея - надо к ней стремиться.
Можно подумать, что демократия - не утопия и не идея, реализация которой далека от задумки.

А вот тут ты, дружище, не прав в корне. Демократия - не утопия. Она реально работает. Она реально существует как в США так и в РФ.
Проблема в том, что большинство переводит термин "демократия" как "власть народа", начисто забывая что сами изобретатели Демократии делили людей на Демос - людей в интересах которых и работала демократия и Плебс - всех остальных.

Собственно с этой точки зрения демократия вполне рабочая система. Хотя Плебсу об этом знать не обязательно. Поэтому нам упорно предлагают поучавствовать в выборах. Будто это что-то решает.
 
[^]
ghost18
10.07.2016 - 22:32
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 20
Цитата (mrPitkin @ 10.07.2016 - 22:21)
У них на переход к коммунизму дается 100 лет. Марксизм-ленинизм это гибкая идеология и не обязательно опирается на трудах ранних теоретиков марксизма.
Никто не верил до октября 1917-го, что можно построить коммунизм в отдельно взятой стране и уничтожит классы и сословия, разорвать цепь многовекового рабства человечества. Октябрьская революция переформатировала весь мир и обрушила колониальную систему выстроенную капиталистами в течении веков.
Сейчас финансовый и корпоративный капитализм по прежнему держится на милитаризме и империализме США и его сателлитов. Германия и Япония находятся фактически под оккупацией а Ю.Корея и Тайвань протектораты США.

ну да, 100 лет - то есть никогда, идея отложена в необозримое будущее. китайцы вообще практичные люди и х..ней заниматься не стали.

хм, ну да, после 1917-го года никто тем более в это не верит, потому что кроме очевидной бредовости самой идеи - есть еще и печальный 75-летний опыт попытки реализации ее на практике. И только дураков, сейчас снова ставших носиться с идеей "построения коммунизма" - жизнь ничему не учит.

про оккупацию Германии, Японии и прочих - не интересно я Геббельс=ТВ не смотрю, давай лучше уж про кммунизЬм))
 
[^]
zoleg
10.07.2016 - 22:34
0
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Acoustic377 @ 10.07.2016 - 22:24)
мандалор
Цитата
Народ, а что вы спорите? Коммунизм не построили только потому, что страна вынуждена была существовать в плотном вражеском кольце. Будь у нас какой-нибудь силовой щит, как из фантастики, которым можно было закрыть страну, мы бы зажили нормально. Тогда бы нам не пришлось ковать оружие, оглядываясь не ёбн*т ли по нам очередной раз.
Если кто забыл, то над нашей страной висела угроза ядерной войны до самых 80-х, и сейчас её призрак повис.
Хрен ты нормально заживёшь когда твою страну окружают страны бандиты и страны гопники.

Утопия. Ну вообще утопия. Идея социализма и уравниловки приводит к выпиливанию стимулов работать лучше. А зечем? На кой чёрт рабочему на стройке выкладываться и впахивать, если у него и так всё есть, а если чего-то и нет, так этого вообще ни у кого нет. За идею человек, как правило, работает года 2-3 максимум, а потом - выгорание, апатия, падение производительности, сдвиг жизненных интересов в сторону хобби.

Вот тут ты прав акустик -уравниловка - это бич брежнеских времен, где инженеры получали по 110р., в независимости от выполненной работы, так же было и у рабочих.
Я считаю, что после ВОВ, когда страна восстановилась, не полностью конечно, это в годах 60, нужно было вернуть ленинский НЭП, тогда-бы все уже было по-другому. Перекос в сторону тяжелой промышленности был бы устранен, развивалась бы сфера товаров народного потребления, услуги, фермерство, легкая промышленность. Но увы, зашоренность лидеров привела к предательству элит. Когда за жевачку продали страну.

Это сообщение отредактировал zoleg - 10.07.2016 - 22:35
 
[^]
FreeWorm
10.07.2016 - 22:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 347
Цитата (Эрдель @ 10.07.2016 - 22:21)
Цитата (ghost18 @ 10.07.2016 - 21:32)

развал СССР был мирным.


А еще на Земле росли кремниевые деревья, Луны нет, а пирамиды построены инопланетянами.
С вашим уровнем развития вам самое место в таких темах.
Иногда читаешь таких как вы и в голове крутится мысль: "Нет,ну человек смеется так, не может же он всерьез нести всю эту ахинею!".

Мирный развал СССР! yad.gif
Рига, Тбилиси, Абхазия, Чечня, Армения, Азербайджан, Приднестровье - расскажите родственникам погибших там, что развал СССР был мирным.
Лучше на расстоянии, чтоб хавло не разбили.

еще и исконно российских территорий подарили "братским народам"
 
[^]
Pipelayer
10.07.2016 - 22:37
-5
Статус: Offline


Камментатор

Регистрация: 1.11.09
Сообщений: 3095
Цитата (zoleg @ 10.07.2016 - 22:29)
Цитата (Pipelayer @ 10.07.2016 - 22:21)
Цитата (kuzvv @ 10.07.2016 - 22:07)
Цитата (Аттила @ 10.07.2016 - 20:16)
Как многие утверждают- коммунизм/социализм тоже был в одной стране уже shum_lol.gif   Надрочиться вон не могут до сих пор.

Хотелось бы напомнить сторонника нацизма и либерализма, что вторая (а по некоторым оценкам и первая ) экономика мира основной целью видит построение именно коммунизма. Почему-то многие забывают что в Китае единственная партия - коммунистическая.

Только эта экономика стала второй в мире потому что пошла тропой рыночной экономики. Красноебнутые забывают об этом сказать. shum_lol.gif

Пиздишь, дружок, причем пиздишь не останавливаясь.
Экономика Китая - это экономика основанная на идеях Ленина - НЭП, слыхал такое.
Все отрасли влияющие на жизнь государства имеют плановую структуру и находятся в гос. собственности, все то что от товаров народного потребления отдано на откуп рыночных отношений.
Так что не нужно тут рассказывать бредятину.

НЭП это тоже отход от коммунизма. Не тыкай мне уебок не образованный.
НЭП от безысходности ввели, т.к. кошерный коммунизм прокормить страну цивилизованно не смог.

Это сообщение отредактировал Pipelayer - 10.07.2016 - 22:38
 
[^]
мандалор
10.07.2016 - 22:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Цитата (zoleg @ 10.07.2016 - 22:34)
Цитата (Acoustic377 @ 10.07.2016 - 22:24)
мандалор
Цитата
Народ, а что вы спорите? Коммунизм не построили только потому, что страна вынуждена была существовать в плотном вражеском кольце. Будь у нас какой-нибудь силовой щит, как из фантастики, которым можно было закрыть страну, мы бы зажили нормально. Тогда бы нам не пришлось ковать оружие, оглядываясь не ёбн*т ли по нам очередной раз.
Если кто забыл, то над нашей страной висела угроза ядерной войны до самых 80-х, и сейчас её призрак повис.
Хрен ты нормально заживёшь когда твою страну окружают страны бандиты и страны гопники.

Утопия. Ну вообще утопия. Идея социализма и уравниловки приводит к выпиливанию стимулов работать лучше. А зечем? На кой чёрт рабочему на стройке выкладываться и впахивать, если у него и так всё есть, а если чего-то и нет, так этого вообще ни у кого нет. За идею человек, как правило, работает года 2-3 максимум, а потом - выгорание, апатия, падение производительности, сдвиг жизненных интересов в сторону хобби.

Вот тут ты прав акустик -уравниловка - это бич брежнеских времен, где инженеры получали по 110р., в независимости от выполненной работы, так же было и у рабочих.
Я считаю, что после ВОВ, когда страна восстановилась, не полностью конечно, это в годах 60, нужно было вернуть ленинский НЭП, тогда-бы все уже было по-другому. Перекос в сторону тяжелой промышленности был бы устранен, развивалась бы сфера товаров народного потребления, услуги, фермерство, легкая промышленность. Но увы, зашоренность лидеров привела к предательству элит. Когда за жевачку продали страну.

Не совсем так. Если ты не забыл, страна жила в ожидании 3-й мировой. В условиях когда война неизбежна, никто не будет устраивать эксперименты с экономикой. А то что война неизбежна верили все.

Это сообщение отредактировал мандалор - 10.07.2016 - 22:38
 
[^]
GorBorod
10.07.2016 - 22:38
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (Acoustic377 @ 10.07.2016 - 22:24)
мандалор
Цитата
Народ, а что вы спорите? Коммунизм не построили только потому, что страна вынуждена была существовать в плотном вражеском кольце. Будь у нас какой-нибудь силовой щит, как из фантастики, которым можно было закрыть страну, мы бы зажили нормально. Тогда бы нам не пришлось ковать оружие, оглядываясь не ёбн*т ли по нам очередной раз.
Если кто забыл, то над нашей страной висела угроза ядерной войны до самых 80-х, и сейчас её призрак повис.
Хрен ты нормально заживёшь когда твою страну окружают страны бандиты и страны гопники.

Утопия. Ну вообще утопия. Идея социализма и уравниловки приводит к выпиливанию стимулов работать лучше. А зечем? На кой чёрт рабочему на стройке выкладываться и впахивать, если у него и так всё есть, а если чего-то и нет, так этого вообще ни у кого нет. За идею человек, как правило, работает года 2-3 максимум, а потом - выгорание, апатия, падение производительности, сдвиг жизненных интересов в сторону хобби.

Уравниловка с социализмом не имеет ничего общего. Это хрущевское изобретение. При правильном социализме всё то же самое, что и при капитализме, только твой прибавочный продукт получает не дядя для покупки очередной яхты, а государство. То-есть опять же ты, в виде бесплатного жилья, медицины, образования и т.д. Это-же так просто. Просто убираем паразита, который нихрена не делая, получает дохрена только потому, что он - собственник.
 
[^]
ghost18
10.07.2016 - 22:39
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 20
Цитата (GorBorod @ 10.07.2016 - 22:29)
Путаница у вас в голове. Анархизм не предусматривает долгого переходного периода. Это просто отмена государства на основе саморегуляции.
Вопрос железного занавеса сложный и его реализация в СССР далека от идеала.
Частная собственность на что? На автомобиль или на завод? На приусадебный участок или на скважину? Тут есть разница не правда-ли? Вы если не работаете ради приобретения завода, то и интереса нет?
Повторю, в позднем СССР многие вещи были изуродованы, поэтому вопросы уравниловки, ограничений участков и прочих художеств позднесоветского руководства оставим в стороне. Как и соблюдение Конституции и прочих прав.

я разве что-то вообще писал про "переходный период"? Откуда куда?
да, отмена государства на основе саморегуляции. Такая же утопия как и коммунизм... хотя нет, меньшая, т.к. не предусматривает уравниловки.

частная собственность на всё - она либо есть, либо ее нет. Скажи мне, кто будет строить завод, если это будет ничье? Кто будет что-то создавать, если это ему не принадлежит? Кто будет решать - что на этом заводе производить а что нет, что нужно людям - а ч то нет? Политбюро ЦК КПСС, да? lol.gif

в СССР, как ранний так и поздний, изначально строился на человеконенавистнической идее отстранения человека от средств производства и результатов труда, от выбора, свобод и т.п. Поэтому и развалился - за нежизнеспособностью. Хотя в нем жило и работало огромное количество хороших и честных людей.
 
[^]
GorBorod
10.07.2016 - 22:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (мандалор @ 10.07.2016 - 22:37)
Цитата (zoleg @ 10.07.2016 - 22:34)
Цитата (Acoustic377 @ 10.07.2016 - 22:24)
мандалор
Цитата
Народ, а что вы спорите? Коммунизм не построили только потому, что страна вынуждена была существовать в плотном вражеском кольце. Будь у нас какой-нибудь силовой щит, как из фантастики, которым можно было закрыть страну, мы бы зажили нормально. Тогда бы нам не пришлось ковать оружие, оглядываясь не ёбн*т ли по нам очередной раз.
Если кто забыл, то над нашей страной висела угроза ядерной войны до самых 80-х, и сейчас её призрак повис.
Хрен ты нормально заживёшь когда твою страну окружают страны бандиты и страны гопники.

Утопия. Ну вообще утопия. Идея социализма и уравниловки приводит к выпиливанию стимулов работать лучше. А зечем? На кой чёрт рабочему на стройке выкладываться и впахивать, если у него и так всё есть, а если чего-то и нет, так этого вообще ни у кого нет. За идею человек, как правило, работает года 2-3 максимум, а потом - выгорание, апатия, падение производительности, сдвиг жизненных интересов в сторону хобби.

Вот тут ты прав акустик -уравниловка - это бич брежнеских времен, где инженеры получали по 110р., в независимости от выполненной работы, так же было и у рабочих.
Я считаю, что после ВОВ, когда страна восстановилась, не полностью конечно, это в годах 60, нужно было вернуть ленинский НЭП, тогда-бы все уже было по-другому. Перекос в сторону тяжелой промышленности был бы устранен, развивалась бы сфера товаров народного потребления, услуги, фермерство, легкая промышленность. Но увы, зашоренность лидеров привела к предательству элит. Когда за жевачку продали страну.

Не совсем так. Если ты не забыл, страна жила в ожидании 3-й мировой. В условиях когда война неизбежна, никто не будет устраивать эксперименты с экономикой. А то что война неизбежна верили все.

Как раз эксперимент и устроили, уничтожив сталинскую экономику. И потом всю дорогу метались со своими реформами.
 
[^]
ghost18
10.07.2016 - 22:41
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 20
Цитата (FreeWorm @ 10.07.2016 - 22:36)

еще и исконно российских территорий подарили "братским народам"

сколько? Татары, Казань - это исконное или не очень? С какой даты исконность считать? lol.gif
 
[^]
zoleg
10.07.2016 - 22:42
2
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Pipelayer @ 10.07.2016 - 22:37)
Цитата (zoleg @ 10.07.2016 - 22:29)
Цитата (Pipelayer @ 10.07.2016 - 22:21)
Цитата (kuzvv @ 10.07.2016 - 22:07)
Цитата (Аттила @ 10.07.2016 - 20:16)
Как многие утверждают- коммунизм/социализм тоже был в одной стране уже shum_lol.gif   Надрочиться вон не могут до сих пор.

Хотелось бы напомнить сторонника нацизма и либерализма, что вторая (а по некоторым оценкам и первая ) экономика мира основной целью видит построение именно коммунизма. Почему-то многие забывают что в Китае единственная партия - коммунистическая.

Только эта экономика стала второй в мире потому что пошла тропой рыночной экономики. Красноебнутые забывают об этом сказать. shum_lol.gif

Пиздишь, дружок, причем пиздишь не останавливаясь.
Экономика Китая - это экономика основанная на идеях Ленина - НЭП, слыхал такое.
Все отрасли влияющие на жизнь государства имеют плановую структуру и находятся в гос. собственности, все то что от товаров народного потребления отдано на откуп рыночных отношений.
Так что не нужно тут рассказывать бредятину.

НЭП это тоже отход от коммунизма. Не тыкай мне уебок не образованный.
НЭП от безысходности ввели, т.к. кошерный коммунизм прокормить страну цивилизованно не смог.

Ты бы свое помело прибрал - 911 за свои базары бухие не хочешь получить?
И причем здесь коммунизм, китай не использовал читый догмат коммунизма, а делал именно то, что было правильно, а НЭП подходил больше всего к ситуации в Китае.
зы
кстати, наши либерасты всегда отличались не либеральными подходами к оппонентам, больше всего напоминают мне спившихся интеллигентов.

Это сообщение отредактировал zoleg - 10.07.2016 - 22:45
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23325
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх