Попаболь ойтишная

А, простите, что есть "единый стандарт"? И почему нужно именно ему соответствовать? Чтобы МарьВанна, перейдя из какого-нить ГОУ ДПО Институт разработки стандартов образования в какую-нить Почту России, имела одинаковый интерфейс, а не разный?

Я видел, щупал Astra Linux, ALT Linux, RedOS, AlterOS, ну и из неотечественных - Fedora, Debian, несколько разных Ubuntu, Mint, CentOS и MX Linux. С точки зрения пользователя любого крупно-корпоративного или государственного сегмента - они абсолютно одинаковы. Вот ты включил компьютер, вот у тебя ярлыки 1С, офисного пакета, вот браузер - православный Яндекс. Чего ж тебе еще надобно-то, хороняка?

Ну я за 18 видел и не раз. Юзерфрендли интерфейс так скзаать :). Вы же не думаете на полном серьезе что если Active Directory позволяет такую возможность, но вы не видели ее реализации - значит ни у кого ее нет? Имея 20 лет за плечами странно быть таким категоричным :)

Это сообщение отредактировал St6por - 2.04.2024 - 13:01

У меня маман возрастом 75 лет так-то совершенно спокойно переехала с винхп на федору. Не жалуется, всё у неё работает збс, довольна.

P.S. И да, в 40+ лет я переезжал с классического гнома на гномощель. Просто потому, что мне понравилась идея интерфейса рабочего стола. Привык быстро.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 2.04.2024 - 13:01

А по-моему, это ты тут пиздишь. Сейчас едва ли не все умеет авторизовываться через ЭЦП через ЕСИА Госуслуги. Так вот, Крипто Про, плагин госуслуг и расширение браузера прекрасно ставятся и работают на Linux. Какой нахер IE? У тебя реально юзеры со всякими налоговыми и прочими работают из под IE?

Исключения есть, конечно. Например, сраный газпромбанк со своим ебанистическим клиент-банком, которому требуется плагин и криптомодуль, которые под виндой. Но эта ебань даже под виндой работает далеко не беспроблемно, и тем кто это там в ГПБ пилит, гвоздь надо в голову забить...

Не везде офис состоит только из бухгалтерии и секретаря. А в некоторых даже отсутствует православный 1с :)

ЕПАМ пилил чота, правда не знаю, насколько близко к крипте ))))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 2.04.2024 - 13:08

Я просто слишком много видел проблем даже в той же Active Directory и сервисах завязанных на нее с кириллицей.
Например, проблема с созданием keytab утилитой ktpass если в где-то в названии OU например есть кириллица. Проще и удобнее не использовать. Стараться не использовать.

Кстати вообще надо раскаленной кочергой драть тех, кто делает ПО, совместимое ТОЛЬКО с виндоус. Как говорится "алло, ребята, у нас тут 10 лет как всё поменялось". А, да, про ГПБ - за мной в очереди будешь. 10 лет с их клиентским ПО ебся.

Это сообщение отредактировал vaisman - 2.04.2024 - 13:10

Это в какой астре такое? Я ставил несколько раз астру, не было там такой проблемы. Сразу при установке задается пароль рута и еще одного пользователя. Или может не так, не помню точно, может пользователь создается, у которого есть право сделать sudo su - и там делать все что нужно, но точно такой проблемы не возникало ни разу.

В Китае в качестве рабочей системы в госучреждениях используется Linux.
В остальном, как админо-пёс работающий с серверами под Linux и FreeBSD из под Windows с WSL и сам понимаешь ( немного :) ) в курсе тайнописи, могу только посочувствовать. Каждое обновление системы - как вызов, что они поломали в этот раз ) Но каждый раз садишься и поднимаешь ) Чем более массовый дистрибутив - тем лучше. В Windows конечно из-за единообразия получше с этим, но тоже лучше после выпуска обновлений недельку подождать, пока самому их ставить ) Ибо неоднократно ломали работу системы и приложений.
Но вообще прекрасно тебя понимаю, чего и сам никак не соскочу с windows -вот удобно настроил рабочее место, подобрал рабочий софт + всё таки не пожалел денег и виндовс\оффис\архиваторы\тотал и прочие саблаймы с органайзеры купил лицензионные и куда-то соскакивать... Linux удобные инструменты коммандной строки через wsl. Если необходим GUI - на ферме гипервизоров поднял себе вируталку с линуксом и ходи туда хоть через VNC хоть через RDP.
Но вообще, когда есть возможность, я за такой подход - софт пишется с web интерфейсом и тогда остаётся меньшая часть, на клиентских местах запускается ЭЦП и различные считыватели смарт карт и пользователям становиться наплевать, какая у них операционная система, какие левые библиотеки там установлены + начинает обеспечиваться повышенная безопасность и удобство, вплоть до - что-то сломалось из свежего образа по сети раскатал, обновил систему пользователю и побежали дальше.

ТС, верить надо в церкви. И в нашем мире бешеного бабла никто никому ничего не обязан.
Эталонная ОС - сферический конь в вакууме, для нее нет даже тетриса, не говоря о серьезных программах типа веб-серверов, виртуализации и баз данных. Для линукса все это есть и большая часть интернет ресурсов как раз работают на линуксе.
Для разработки, тестирования и получения стабильной и удобной ОС нужны триллионы денег и 10-15 лет работы сотен высококвалифицированных программистов - написать ядро, оболочку, утилиты, 100500 драйверов для сетевух, принтеров, видеокарт, USB рассыпухи. А еще нужны программы - те же Офис, 1С, браузер, плеер, соцсети, почта, аудио и видеоредакторы, фотошоп, автокад, пикад, десятки тыщ другого ПО.
Так что расслабься, ТС - кроме линукса никаких других альтернатив винде нет. Наркотик MS Windows вызывает сильную ломку, но с него надо соскакивать. Проблема в том, что Альты и Астра - это как вин98, дремучее говно, упакованное кривыми руками в реестр МинЦифры. Чинуши рулят, а не программисты.

Потому как откаты и попилы.
Пару лет назад на каждый комп Росгвардии купили годовую подписку на МойОфис и продолжили пользоваться LibreOffice, потому как тогда бесплатный Libre был намного лучше, но не был в реестре.
30000 рабочих станций х 5тыр подписка= 150 мультов в год ни за что. Кто от такого бизнеса откажется?

Знаю, но претензии ТС были крайне размытые и в основном не касались специфического софта.
Хотя подвижки в эту сторону есть, у нас например NanoCAD используется уже под wine. В том чем занимаются люди работающие с NanoCAD, он потребности того же AutoCAD закрывает.

На самом деле попаболи у айтишников с этим импортозамещением хватает, вот только ТС о настоящей попоболи не рассказал, он какую-то поверхностную хрень, видимую на уровне младшего помощника старшего эникейщика приплел.

Почему до сих пор никто не вспомнил про Фотошоп и Автокад???
Ниработаит под вашим линуксом АДЫНАДЫН ©

Астру пощупай, ппц там накрутили. Стандартные навыки работы с никсами не шибко и помогут. Перелопатили сильно. Запуск любой программы это тот еще цирк. Так что привыкать и разбираться хер ли оно не работает придется много.

А по теме обсуждалки, идея импортозамещения здравая, реализация как всегда больше заточена на откаты и попилы и только на остатки пытаемся сделать то, что декларировали. Мой офис в убытках, полагаю остальные разрабы отечественного в той же жопе. Оперативно внесены правки в документы по импортозамещению сроки на 100% переход теперь касаются всех кто как то касается государства, а не только объектов КИИ. Так что во главе угла не эффективность мер, а старые добрые методы ведения "бизнеса".

Хотя при желании можно глянуть на опыт импортозамещения в Китае. Полагаю там такой херни нет.

это только под линем может и так) городить все эти костыли с ямлами и скриптами в виде отдельно продукта которому еще ssh подавай, вместо встроенного функционала АД, который применяется сразу после присоединения, такое себе. Хотя конечно на безрыбье и рак рыба. Да и помнится доверительные отношения они только в последних версиях в каком-то виде в своем поделии допилили, если не путаю, не тестировал еще насколько оно работоспособное.
А что не так? Года полтора тому когда я это тестировал в роса помнится просто не вгонялась в домен из гуя, а у астры, помнится сломался экран логона, не позволяя выбрать доменного пользователя. В редосе взлетело нормально.

Потому что там у них этот их ебучий парсек. И очень часто когда что-то не работает на астре с этим включенным парсеком, приходится разбираться, где и что он там как-то неочевидно блокирует и мешает. Вот только в 99% рабочих мест и серверов он там и нафиг не нужон и его можно смело отключать.

Т.е. чисто технически можно поднять контейнер с каким нибудь опен офисом и дать его конечному пользователю? А шарится определенное приложение или вся ОС?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Больше половины отписавшихся не понимают, что в госструктурах вы не можете ставить любой Линукс. У вас не большой спектр для использования - РедОС, Альт и Астра.
https://www.cnews.ru/reviews/os_2023/review...e396a18c0345a0f
В закупах висит в основном Альт и Астра. Астру тоже нужно брать соответствующую. Если ПДн - Воронеж, если Гостайна - Смоленск. Всё это стоит от 16500р. Без сертификата вам просто дадут пизды и оштрафуют в лучшем случает. Если будет инцидент со сливом данных или взломом - посадят.
Админам приходится корячиться с драйверами, авторизацией/доменами, СКЗИ и прочей ИБ.
На сколько я знаю, переход на Линукс отложили до 2026 года. У ТСа видно прилетели задачи раньше времени.

Я когда рабочую станцию на альте в домен загонял, да еще как старый опытный виндузятник, знатно охуел, что там эта операция обошлась без перезагрузки.

при загрузке нет командной строки если специально её не вызвать комбинацией клавишь.

есть, уже лет 10 как... что в KDE что в Gnome

ТС либо балабол, либо айтишник которого переобучили по программе для пенсионеров

Если предприятие переводят на линукс то грамотный сис. админ должен всё настроить так что бы у пользователей не возникало проблем с работой, и вообще apt - требует админских прав, обычный работник её знать не должен и доступа к ней получить тоже не должен.

Астру делали для военных и по большому счету под их требования. Плюс там команда несколько зашивается. Я в итоге остался более-менее доволен ред-ос, и народ очень альт-линукс хвалит. Упираться в специализированные дистрибутивы не стоит без необходимости, я считаю.

Ну и да, придется разбираться, а кто если не мы? Так нынче все продукты выпускают, с бета-тестированием на пользователях

Справедливости ради, когда мелкомягкие уже постигли реальный юзерфрендли, а это было где-то между 95 и 98 виндами, линуксы еще под стол пешком ходили.
Сейчас конечно ситуация сильно поменялась. И для юзера переход на линукс внешне ничем не отличается от перехода с винды-7 на винду-10.

и у меня как вторая стоит, но 99% времени я на винде)

а откуда у вас статистика серверов и рабочих станций работаюших годами на угробищных базальтах и астрах?) Или таки на чем-то другом?