IT. Войти и выйти. Приключение на 20 минут

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
flucky
30.11.2023 - 16:57
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 782
Цитата (edkrus @ 30.11.2023 - 15:55)
Цитата (Thor @ 30.11.2023 - 11:44)
Тут нельзя чему-то раз и навсегда научиться и почивать на лаврах. Неважно джун ты, мидл или синьор. Платные курсы, бесплатные курсы, чтение Хабра и прочих профильных форумов – это твоя судьба.

Ну, расскажи это программистам пишушим код для баз данных IBM DB2
Да, ладно , даже для баз данных MS SQL.
Да, раз в год-два выходит новый SQL server, но обзор, что там нового, и процесс освоения занимает от часа до одного рабочего дня.

Не может программист вечно "вариться" в том "супе", которое ему когда-то попало в голову и которое он считает единственно правильным решением. Всегда будет интерес решить поставленную задачу иным путем, который будет быстрее выполняться (касаемо языка запросов), меньше кода содержать, меньше ресурсов потреблять. Я в процессе работы часто оптимизирую чужой код как в скриптах, ХП, триггерах, так и в приложениях, написанных на различных ЯП. Иногда, производительность возрастает в сотни раз (результат запроса получен за 12 минут, вместо 28 часов в предыдущем виде (в 140 раз быстрее, примерно)). При этом, достаточно было правки 2 строк кода ХП.
И постоянно чему то учишься, читаешь чужой код, видишь как ошибки, так и гениальные участки кода, которые сам раньше никогда не применял, применяешь алгоритмы поиска, сортировки, которые никогда ранее не реализовывал и о которых читал либо в известных книгах, либо в популярных журналах/статьях. Это и есть процесс непрерывного обучения в любой сфере. И в первую очередь, это делают для себя.
Главное - не выгореть. Нужно иногда уходить в информационный вакуум на день-неделю-месяц-год, чтобы не сгореть на работе или не сдохнуть в свои 40 лет.
 
[^]
Shaun
30.11.2023 - 16:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (VitekG @ 30.11.2023 - 11:51)
Да, в общем, это почти к любой профессии относится. Хочешь много денег? Работай и развивайся. Ну либо сиди всю жизнь джунах и полумидлах.

В любой, только в большинстве профессий потолок максимальной зп в разы ниже зп программиста, условно программист перешёл из юниора в мидл и его зп с 50 тысяч увеличилась до 150, то какой нибудь инженер в аналогичной ситуации перейдёт с 40 до 60 тысяч зп

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
qSetner
30.11.2023 - 17:03
4
Статус: Offline


In CRISPR We Trust.

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 301
Вот я вставлю свои 5 копеек. Вы (Топикстартер, в частности) из программиста делаете какого-то фанатика, а не просто работягу. Вот вам нужен только человек якобы увлечённый программированием. Зачем? У человека жизни другой нет? Вам только фанатик нужен? Хотите самого лучшего, как девки выбираете самого богатого и красивого? Программист это рядовая профессия, которую может почти любой более менее технически грамотный человек освоить. Но вам же нужен только лучший из лучших, скоро битвы гладиаторов, вернее претендентов на джуниурскую позицию устраивать будете. Я не понимаю ваше отношение, честное слово. Жизнь ограничивается 60-80 лет и вы ищете добровольца, который согласен потратить это время полностью на программирование. Это негуманно. Можно так делать, но по вселенской справедливости это бесчеловечно так поступать.
 
[^]
orlenok
30.11.2023 - 17:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 1314
Цитата (Klounada @ 30.11.2023 - 15:58)
Цитата (Tavizh @ 30.11.2023 - 15:47)
нууу про 1с немного не так. мои прогеры не знают учет. им это не надо. у них есть аналитики.

Компаний, где есть бизнес аналитики а архитекторы - менее 5% (по моим наблюдениям), в остальных компаниях 1с программист сам себе и бизнес аналитик и архитектор и кодер и тестировщик... а ещё и писатель мануалов и тренер )))
В реале без хорошего знания предметной области (подчас лучше чем сами внутренние клиенты) в 1С никуда.

А еще он должен уметь мс скуль сервер настроить, отладить скрипт на джаваскрипте чтобы, чтобы эйчарная 1ска цеплялась к хедхантеру, исправить баг на сишарпе для синхронизации электронных документов 1с с порталом, типа, коруса. Совсем отмороженные хреначат дллки на с++ для связи складского оборудования и 1с. Еще и на джаве приблуды для 1с мастерить между делом. И кафку с раббитом если знает, то вообще красавчик.
 
[^]
pupperman
30.11.2023 - 17:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 603
Цитата (Shaun @ 30.11.2023 - 16:58)
Цитата (VitekG @ 30.11.2023 - 11:51)
Да, в общем, это почти к любой профессии относится. Хочешь много денег? Работай и развивайся. Ну либо сиди всю жизнь джунах и полумидлах.

В любой, только в большинстве профессий потолок максимальной зп в разы ниже зп программиста, условно программист перешёл из юниора в мидл и его зп с 50 тысяч увеличилась до 150, то какой нибудь инженер в аналогичной ситуации перейдёт с 40 до 60 тысяч зп

Чего то маленькие зарплаты ты какие то поставил для айтишников idea.gif
Я тут на рассылку подписан, вот что приходит:

IT. Войти и выйти. Приключение на 20 минут
 
[^]
pupperman
30.11.2023 - 17:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 603
...

IT. Войти и выйти. Приключение на 20 минут
 
[^]
Kergak
30.11.2023 - 17:18
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 843
Цитата (Ch1ck @ 30.11.2023 - 16:33)
Цитата (Ventil98 @ 30.11.2023 - 18:33)
Цитата (Kapues @ 30.11.2023 - 12:01)
Не люблю это выражение, но тут подпишусь под каждым словом.

Причем, это про любую профессию с постоянными изменениями правил игры. Особенно актуально помимо IT для бухгалтеров и юристов. Кто не готов постоянно торчать на профильных ресурсах, - подыщите себе чего попроще.

Я большую часть сознательной жизни шел в IT и... свернул на станции "юриспруденция". Отчасти потому что в те годы погромизды не получали таких больших денег. Отчасти потому что я не готов к настолько ебанутому рабочему графику. А он у меня и сейчас ебанутый.

Отчасти потому что я всегда был социофобом и хотел решить, а не усугублять эту проблему.

В общем, я не жалею, что не пошел в IT. Потому что я бы просто выгорел.

Сейчас я бы вдвойне предостерег от похода в IT потому что обозначенная проблема джунов с конкуренцией с нейросеткой скоро встанет в полный рост. Если вы не согласны ОЧЕНЬ много вджобывать, чтобы БЫСТРО вырасти до верхней части миддла, - можете просто сразу идти нахуй. Вы потратите время.

Да, да и еще раз Да!
С IT познакомился в эпоху КОБОЛа и АЛГОЛа на М-222 и БЭСМ, носился с кучей перфокарт и дивных таблиц на листах А3. Закончил в эпоху винды, оракла и циски, потому что профессия программиста выродилась. Появились кодеры, эникеи, сисадмины, 1сники, сетевики и прочие ИТ-шники. Они, словно кошки, делают что-то сами по себе, пытаясь решить задачу на коленке из случайно найденных кусков кода или вызывая криво написанную функцию из библиотеки с миллионом других. Результат плачевный и с течением времени ситтуация только ухудшается.
На Воффке в последний майский день 2006 года было написано так:
Цитата
"Программист" более не звучит гордо. Прошли те времена, когда программист чувствовал себя рэкетиром, перед которым трепетало беспомощное начальство. Специалисты по найму персонала, почуяв программиста, не склонны делать стойку, а -хороший программист- в устах шефа - это ровно то же, что и -хороший водитель-. Означает: -У меня нет из-за него проблем-.
Да что там, теперь в объявлениях о знакомстве девушки просят программистов не беспокоиться - вот интегральная оценка ситуации, в которой оказались рядовые труженики клавиатуры.
Я вам скажу, когда это началось. Середина восьмидесятых.
MS-DOS, DBase III, Clipper и толпы юношей в возрасте от 25 до 50 со взором горящим, вообразивших, что они умеют заставить компьютер сделать нечто небесполезное.
Новые русские -программисты-, никогда - ни до, ни после приобщения к таинствам - не читавшие ни Кнута, ни Вирта, ни Йодана.
Не удержусь и процитирую по случаю одного из героев Гашека: "Какой-нибудь идиот, выдержав "интеллигентку", в конце концов становится кадровым. А то еще штатским сдаст офицерский экзамен да так и останется в штатских дурак дураком; а случись война - из него выйдет не лейтенант, а засранец".
Но то был лишь грозный симптом необратимого старения прекрасной юной профессии, превращения ее в массовую и скучную. Программистская IT-романтика, воспетая Стругацкими в -Понедельнике-, кончилась (могу с точностью до дня назвать время), когда на смену -Паскалю- пришел Delphi. Вот тогда-то программирование стало окончательно похоже на рисование и складывание кубиков.
Разговоры профессионалов о Visual Basic (профессионалов - о "Бэйсике", вы вдумайтесь!), который, надо же, в разы сокращает время изготовления кода под Windows, материализовались чудовищным образом.
Остались еще, конечно, островки нетронутой программистской природы. Библиотеки текстов на "Фортране". Или, например, стремление SAP заставить программиста все писать в исходных кодах, а не рисовать окошки.
Это, знаете, как экологически чистый продукт или как пельмени ручной лепки.
Нельзя не сказать, справедливости ради, о терминологической путанице. Неправильно называть программистом того, кто более похож на сантехника и является по вызову, дабы почистить винчестер, восстановить базы данных или подвергнуть апгрейду операционную систему.
Программист - это тот, кто пишет программы. Из-за потасканности термина программисты вынуждены называть себя разработчиками. Крайним случаем терминологической путаницы, которой подвержен невежа-обыватель, надо считать утверждение -программист=хакер-.
На самом же деле разница между программистом и хакером, объясню на примере, равна разнице между Дмитрием Скляровым и Кевином Митником. В одном случае имеем квалифицированного программиста, ставшего жертвой странного штатовского закона о защите авторских прав в цифровую эпоху (в свое время издание нерукописных копий Библии тоже пытались поставить вне закона), в другом - необразованного жулика, воровавшего пароли доступа из мусорных корзин или с помощью сообщницы-проститутки.
Как это обычно бывает, хороший экземпляр обладателя массовой профессии попадается весьма и весьма нечасто. Этот нормально. Когда человек научился пасти коров, туры, не говоря уже о единорогах (Longhorn, если кто не знает - рабочее название новой версии Windows; так называется облюбованный программистами Microsoft бар на горнолыжном курорте неподалеку от Редмонда, где штаб-квартира у Microsoft), почему-то исчезли.
Важно только понимать, что "хороший программист" - это не человек, который умеет кодировать. Умение кодировать для программиста значит не больше, чем знание правил пунктуации для писателя или навыки использования шифроблокнота для разведчика.

И еще одно замечание.
Редкий программист в наших широтах, да и не только в наших, доживает до сорокалетия.
Это как спорт, где возраст - непреодолимое препятствие для эффективной работы. После окончания карьеры программист становится либо начальником других программистов, либо - что случается много чаще - вовсе уходит из цеха.
Пройдет еще десяток лет, и отставные программисты станут попадаться среди охранников на автостоянках. Едва ли с этим можно что-то поделать.

А вот тут, бывший коллега, позволю с вами не согласиться.
Это в вас программистский снобизм говорит. Есть такой у программистов, которые умеют в сложное, типа ассемблера. Типа ваше Си профанация, писать надо только на ассемблере.
Я вот, к примеру, ассемблер уже не помню. А когда то тоже умел.
Когда появилась Дельфи, я писал от нее кипятком, потому что теперь на написание интерфейса можно было потратить 5 минут, а все остальное время собственно на программу. И очень это повысило производительность.
Согласен, что нынешние программисты чрезмерно увлекаются фреймворками, но по сути это те же ремесленники - клепают однотипные поделки.

ЗЫ. А начинал тоже с перфокарт и перфолент и ЕС-1022. Правда Фортран уже забыл.
Мальчик Женя, 52 годика.

Коллега, позвольте с вами не согласиться. Если у меня есть выбор, использовать SDK или чтото типа CGI, то нафига мне этот геморой с лишним кодом. Фреймворки, либы от сторонних разрабов которые узко специализируются на какой то теме и прочие "костыли" которые помогают запустить решение в короткие сроки это замечательно. Это может напрягать только в том случае, если ты не вписываешься без оптимизации в ресурсы железа. Пока мы будем вылизывать не требовательный к ресурсам код, конкуренты слепят из говна и палок кривую поделку и впарят клиенту. Проходил уже такое, спиздили у меня как то идею, теперь скорость в приоритете, а допилить и потом можно, при сопровождении.
 
[^]
huliмяу
30.11.2023 - 17:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.21
Сообщений: 1029
Цитата (tzar @ 30.11.2023 - 12:03)
Цитата (Thor @ 30.11.2023 - 11:55)
60 разделить на одну вторую.

30? Я программист уже?

Пока что долбоеб, работай дальше gigi.gif
 
[^]
pi1
30.11.2023 - 17:19
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 37
Добавлю от себя. есть простой тест, который должен пройти каждый кто думает стать программистом.
Итак. Хрюше дали 5 яблок. 2 яблока Хрюша съел. Сколько яблок осталось у Хрюши?
 
[^]
Alex666666
30.11.2023 - 17:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 2897
Цитата (Ventil98 @ 30.11.2023 - 14:33)
Цитата (Kapues @ 30.11.2023 - 12:01)
Не люблю это выражение, но тут подпишусь под каждым словом.

Причем, это про любую профессию с постоянными изменениями правил игры. Особенно актуально помимо IT для бухгалтеров и юристов. Кто не готов постоянно торчать на профильных ресурсах, - подыщите себе чего попроще.

Я большую часть сознательной жизни шел в IT и... свернул на станции "юриспруденция". Отчасти потому что в те годы погромизды не получали таких больших денег. Отчасти потому что я не готов к настолько ебанутому рабочему графику. А он у меня и сейчас ебанутый.

Отчасти потому что я всегда был социофобом и хотел решить, а не усугублять эту проблему.

В общем, я не жалею, что не пошел в IT. Потому что я бы просто выгорел.

Сейчас я бы вдвойне предостерег от похода в IT потому что обозначенная проблема джунов с конкуренцией с нейросеткой скоро встанет в полный рост. Если вы не согласны ОЧЕНЬ много вджобывать, чтобы БЫСТРО вырасти до верхней части миддла, - можете просто сразу идти нахуй. Вы потратите время.

Да, да и еще раз Да!
С IT познакомился в эпоху КОБОЛа и АЛГОЛа на М-222 и БЭСМ, носился с кучей перфокарт и дивных таблиц на листах А3. Закончил в эпоху винды, оракла и циски, потому что профессия программиста выродилась. Появились кодеры, эникеи, сисадмины, 1сники, сетевики и прочие ИТ-шники. Они, словно кошки, делают что-то сами по себе, пытаясь решить задачу на коленке из случайно найденных кусков кода или вызывая криво написанную функцию из библиотеки с миллионом других. Результат плачевный и с течением времени ситтуация только ухудшается.
На Воффке в последний майский день 2006 года было написано так: ...

Профессия программиста не выродилась. Она просто адаптировалась под изменившиеся реалии. Основа любого проекта - сроки. Так было всегда. Тебе простят любую неэффективность кода, но нарушения сроков - никогда. По этому в эпоху интернета сложно требовать от программистов все писать самим, тем более, что большинство задач можно привести к типовым. А для типовых задач есть типовые решения. Вот и возникает умение разложить поставленную задачу на типовые, даже с избыточностью, а потом насобирать типовые решения, как кубики в конструкторе. Благо, что вычислительные ресурсы это позволяют. И лично я никогда не жалел, что на смену паскалю пришел делфи и избавил меня от массы рутинных действий. Мое мастерство, как программиста ничуть от этого не ослабло, наоборот, у меня появилось больше времени на сами алгоритмы. (Хотя паскаль я не люблю и предпочитаю с++).
 
[^]
pi1
30.11.2023 - 17:24
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 37
Цитата (qSetner @ 30.11.2023 - 17:03)
Вот я вставлю свои 5 копеек. Вы (Топикстартер, в частности) из программиста делаете какого-то фанатика, а не просто работягу.

А что бывают программисты- просто работяги? Ну возможно в большой конторе будет вести свой узел пару лет, потом на улицу. Или читай статью заново. Все написано правильно.
 
[^]
E957KX
30.11.2023 - 17:25
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 439
Цитата (kistanov @ 30.11.2023 - 11:53)
да тем кому это надо объяснять - все равно не поймут, а нормальные и так все это понимают :)

Отчегоже. Мне вот интересно было почитать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alex666666
30.11.2023 - 17:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 2897
Цитата (pi1 @ 30.11.2023 - 17:19)
Добавлю от себя. есть простой тест, который должен пройти каждый кто думает стать программистом.
Итак. Хрюше дали 5 яблок. 2 яблока Хрюша съел. Сколько яблок осталось у Хрюши?

Пока в туалет не сходит, все 5 будут при нем.
 
[^]
WESTok
30.11.2023 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 3133
Хер его знает, у меня сестра и её муж, на двоих 1,5 ляма получат.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GexxoReturns
30.11.2023 - 17:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.22
Сообщений: 1258
Цитата (pi1 @ 30.11.2023 - 17:19)
Добавлю от себя. есть простой тест, который должен пройти каждый кто думает стать программистом.
Итак. Хрюше дали 5 яблок. 2 яблока Хрюша съел. Сколько яблок осталось у Хрюши?

А скока у Хрюши было яблок в начале?
 
[^]
GexxoReturns
30.11.2023 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.22
Сообщений: 1258
Цитата (WESTok @ 30.11.2023 - 17:39)
Хер его знает, у меня сестра и её муж, на двоих 1,5 ляма получат.

Ты главное не переживай, в семье ведь не без урода lol.gif
 
[^]
qSetner
30.11.2023 - 17:42
1
Статус: Offline


In CRISPR We Trust.

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 301
Цитата (pi1 @ 30.11.2023 - 17:24)
Цитата (qSetner @ 30.11.2023 - 17:03)
Вот я вставлю свои 5 копеек. Вы (Топикстартер, в частности) из программиста делаете какого-то фанатика, а не просто работягу.

А что бывают программисты- просто работяги? Ну возможно в большой конторе будет вести свой узел пару лет, потом на улицу. Или читай статью заново. Все написано правильно.

Я же пишу, можно так поступать, можно бабушкам впаривать всякие пылесосы. Вопрос не в этом. Вопрос в вселенской справедливости. Вы поддались общему хайпу? Поздравляю! Можете посмотреть фильм "Убить дракона" и подумать над выражением "почему же ты был лучший ученик...".
 
[^]
Alex666666
30.11.2023 - 17:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 2897
Цитата (pi1 @ 30.11.2023 - 17:24)
Цитата (qSetner @ 30.11.2023 - 17:03)
Вот я вставлю свои 5 копеек. Вы (Топикстартер, в частности) из программиста делаете какого-то фанатика, а не просто работягу.

А что бывают программисты- просто работяги? Ну возможно в большой конторе будет вести свой узел пару лет, потом на улицу. Или читай статью заново. Все написано правильно.

Первые лет пять мне было сложно отключиться от работы. Я приезжал домой и там продолжал продумывать алгоритмы или искать ошибки в коде. А потом сумел поставить границу. Ровно до 18:00 я думаю о коде и алгоритме, а потом думаю о чем угодно, кроме кодов и алгоритмов. На мой взгляд, такой подход правильный. Он позволяет программисту остаться человеком.
 
[^]
Schtolz1985
30.11.2023 - 17:49
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.01.13
Сообщений: 364
Все верно пишет. Я в свое время работал с 9 утра из дома без перерывов до 6 вечера, пара часов «отдых» на спортзал и снова работать до 2 ночи :D и такими наплывами ушло суммарно несколько лет. А самообучение в принципе никогда не прекращается уже лет 10-15. Сейчас работа уже на уровне «не много, а головой». Потому что помогает багаж опыта и знаний. И work-life balance появился и свободы побольше. Хотя вот ML в хайпе… эх, опять не вылезать из материала и пилотов :D

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vandereelk
30.11.2023 - 17:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5440
Я соскочил через полгода стажером и месяца джуном в дата саенсе. Хехе, думал выучу Петуховен и расслаблюсь. Хуюшки. AWs, git, hadoop, spark, ну и куда без баз, js, и математики. Сон - 4-5 часов, в меню чипсы и кола. Один раз проснулся (просыпаться не хотелось) и написал тимлиду "я устал, я ухожу".
 
[^]
Кимыч
30.11.2023 - 17:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 690
Цитата (Shaun @ 30.11.2023 - 16:58)
Цитата (VitekG @ 30.11.2023 - 11:51)
Да, в общем, это почти к любой профессии относится. Хочешь много денег? Работай и развивайся. Ну либо сиди всю жизнь джунах и полумидлах.

В любой, только в большинстве профессий потолок максимальной зп в разы ниже зп программиста, условно программист перешёл из юниора в мидл и его зп с 50 тысяч увеличилась до 150, то какой нибудь инженер в аналогичной ситуации перейдёт с 40 до 60 тысяч зп

Таки нет, если рядовой анженер будет столько вьябывать и перекурит кучу смежной литературы, то будет он нормально получать.
 
[^]
Ventil98
30.11.2023 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3492
Цитата (Kergak @ 30.11.2023 - 17:18)
Цитата (Ch1ck @ 30.11.2023 - 16:33)
Цитата (Ventil98 @ 30.11.2023 - 18:33)
Цитата (Kapues @ 30.11.2023 - 12:01)
Не люблю это выражение, но тут подпишусь под каждым словом.

Причем, это про любую профессию с постоянными изменениями правил игры. Особенно актуально помимо IT для бухгалтеров и юристов. Кто не готов постоянно торчать на профильных ресурсах, - подыщите себе чего попроще.

Я большую часть сознательной жизни шел в IT и... свернул на станции "юриспруденция". Отчасти потому что в те годы погромизды не получали таких больших денег. Отчасти потому что я не готов к настолько ебанутому рабочему графику. А он у меня и сейчас ебанутый.

Отчасти потому что я всегда был социофобом и хотел решить, а не усугублять эту проблему.

В общем, я не жалею, что не пошел в IT. Потому что я бы просто выгорел.

Сейчас я бы вдвойне предостерег от похода в IT потому что обозначенная проблема джунов с конкуренцией с нейросеткой скоро встанет в полный рост. Если вы не согласны ОЧЕНЬ много вджобывать, чтобы БЫСТРО вырасти до верхней части миддла, - можете просто сразу идти нахуй. Вы потратите время.

Да, да и еще раз Да!
С IT познакомился в эпоху КОБОЛа и АЛГОЛа на М-222 и БЭСМ, носился с кучей перфокарт и дивных таблиц на листах А3. Закончил в эпоху винды, оракла и циски, потому что профессия программиста выродилась. Появились кодеры, эникеи, сисадмины, 1сники, сетевики и прочие ИТ-шники. Они, словно кошки, делают что-то сами по себе, пытаясь решить задачу на коленке из случайно найденных кусков кода или вызывая криво написанную функцию из библиотеки с миллионом других. Результат плачевный и с течением времени ситтуация только ухудшается.
....

А вот тут, бывший коллега, позволю с вами не согласиться.
Это в вас программистский снобизм говорит. Есть такой у программистов, которые умеют в сложное, типа ассемблера. Типа ваше Си профанация, писать надо только на ассемблере.
Я вот, к примеру, ассемблер уже не помню. А когда то тоже умел.
Когда появилась Дельфи, я писал от нее кипятком, потому что теперь на написание интерфейса можно было потратить 5 минут, а все остальное время собственно на программу. И очень это повысило производительность.
Согласен, что нынешние программисты чрезмерно увлекаются фреймворками, но по сути это те же ремесленники - клепают однотипные поделки.

ЗЫ. А начинал тоже с перфокарт и перфолент и ЕС-1022. Правда Фортран уже забыл.
Мальчик Женя, 52 годика.

Коллега, позвольте с вами не согласиться. Если у меня есть выбор, использовать SDK или чтото типа CGI, то нафига мне этот геморой с лишним кодом. Фреймворки, либы от сторонних разрабов которые узко специализируются на какой то теме и прочие "костыли" которые помогают запустить решение в короткие сроки это замечательно. Это может напрягать только в том случае, если ты не вписываешься без оптимизации в ресурсы железа. Пока мы будем вылизывать не требовательный к ресурсам код, конкуренты слепят из говна и палок кривую поделку и впарят клиенту. Проходил уже такое, спиздили у меня как то идею, теперь скорость в приоритете, а допилить и потом можно, при сопровождении.

Речь о том, что программист раньше имел представление о ресурсах и при решении задачи учитывал их использование. Сейчас можно написать какую-то программу из набора попавшегося под руку кода, но при внедрении системы на 1 млн коннектов потребуется терабайты ОЗУ и 40Гбитные сети. Сталкивался с тем, что поделка на php не могла вывести на экран больше 1000 строк, потому что не умеет. Зато быстрее конкурентов написана!!! Что ни программа - сплошные костыли для "коротких сроков", главное - сдать софтину клиенту, а потом пусть он с ними прыгает, ведь акты подписаны, деньги уплачены. Вот и все программирование. moderator.gif
 
[^]
sia66
30.11.2023 - 17:58
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 451
Цитата (orlenok @ 30.11.2023 - 17:04)
Цитата (Klounada @ 30.11.2023 - 15:58)
Цитата (Tavizh @ 30.11.2023 - 15:47)
нууу про 1с немного не так. мои прогеры не знают учет. им это не надо. у них есть аналитики.

Компаний, где есть бизнес аналитики а архитекторы - менее 5% (по моим наблюдениям), в остальных компаниях 1с программист сам себе и бизнес аналитик и архитектор и кодер и тестировщик... а ещё и писатель мануалов и тренер )))
В реале без хорошего знания предметной области (подчас лучше чем сами внутренние клиенты) в 1С никуда.

А еще он должен уметь мс скуль сервер настроить, отладить скрипт на джаваскрипте чтобы, чтобы эйчарная 1ска цеплялась к хедхантеру, исправить баг на сишарпе для синхронизации электронных документов 1с с порталом, типа, коруса. Совсем отмороженные хреначат дллки на с++ для связи складского оборудования и 1с. Еще и на джаве приблуды для 1с мастерить между делом. И кафку с раббитом если знает, то вообще красавчик.

ну так за это ему и платят, а если одноэсник знает только одноэс - ну вот тебе зарплата по низу рынка и вперед. и даже за эти деньги с тебя будут требовать чуть больше, чем 1С (если конечно компании это надо)
 
[^]
Ch1ck
30.11.2023 - 18:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1142
Цитата (pi1 @ 30.11.2023 - 21:24)
Цитата (qSetner @ 30.11.2023 - 17:03)
Вот я вставлю свои 5 копеек. Вы (Топикстартер, в частности) из программиста делаете какого-то фанатика, а не просто работягу.

А что бывают программисты- просто работяги? Ну возможно в большой конторе будет вести свой узел пару лет, потом на улицу. Или читай статью заново. Все написано правильно.

На самом деле бывают просто программисты-работяги, я таких знаю.
Работают 8 часов с перерывами на обед и перекуры, ровно по звонку идут домой.
Не буду уж говорить про самообразование, я с ними не сплю и что они по ночам делают не в курсе, но код они выдают вполне себе средненький. Работает и ладно.
И никто их не выгоняет, работают десятки лет, переходят с одного места на другое по собственному желанию - где теплее.
Но и получают они не как сеньоры, конечно...
 
[^]
South123
30.11.2023 - 18:33
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.22
Сообщений: 1379
Айти не нужны, у них нет будущего. И вообще, не вижу принципиальной разницы между тиктокерами, айтишниками, маркетологами и представителями других очень востребованных и нужных (нет) профессий.
Ни починить машину, ни провести свет, ни вырастить хлеб они не смогут, а денег хотят получать, как ассенизаторы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42479
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх