Зачем в армии квадратное катать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AGS17
28.12.2020 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 16049
Цитата (Awers17 @ 28.12.2020 - 22:53)
А шестилетний из ДШК даже без комментариев. Кто допустит до боевых стрельб ребенка шестилетнего? Звездочки у начальника полигона и руководителя стрельб лишние?

Наш начфин рассказывал, что будучи пиздюком, с отцом на стрельбище из ПТУРСа стрелял. Тоже где-то в Забайкалье.
 
[^]
captainkuk
28.12.2020 - 21:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 5720
Квадратное катают, круглое носят. Этому будущих офицеров обучают ещё в училищах. umnik.gif
 
[^]
Karkadil
28.12.2020 - 21:18
0
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 31.07.20
Сообщений: 2820
Цитата (tihiy76 @ 28.12.2020 - 18:22)
Цитата (Евгений13RUS @ 28.12.2020 - 18:18)
вот поэтому в армию надо не с 18 лет призывать.

50ти летнмй солдат бодро бежит в атаку shum_lol.gif и опытно побеждает противника bravo.gif

да мы эту всю хуйню с дивана взорвать можем......а вы бегайте
 
[^]
MPR
28.12.2020 - 21:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
В бытность мою курсантом нам выдалбливали четко простое понятие "пусть лучше спят, чем нихрена не делают". Придя в войска оценил его актуальность на все сто. Если у воина остаётся энергия к концу дня он расходует ее исключительно для битья морд сослуживцам, а если у него есть время то оно используется для выпивки, как правило саму выпивку предваряет либо кража либо битьё морд, хотя иногда порядо и отличается от стандартного. Так что в мирное время лучший солдат это тот солдат который по команде вольно тут же засыпает.
 
[^]
worldcomplic
28.12.2020 - 21:21
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 921
Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 21:02)
бегать научит, выполнять приказы-  только на полигоне в мирное время.
А нужно научить это делать на уровне рефлексов в боевой ситуации.

Научится бегать и выполнять приказы, так что в бою все нужные рефлексы у него уже будут.

Цитата
а вот в бою, когда он реально будет видеть смертельную опасность от выполнения данного ему приказа- очень большая вероятность что он пошлет командира с его приказом куда подальше

Очень большая вероятность будет если обучение солдата заключалась в подметании плаца ломом и покраске травы. А если он осваивал тактику на полигоне, изучал матчасть, то вероятность того, что он пошлет своего командира, будет уже не такой большой. Ну, согласитесь, тот, кто два года тесно общался с ломом и кисточкой в реальном бою увидит гораздо больше смертельной опасности, чем тот, кто два года на полигоне окапывал стрелковые ячейки, катал на броне, бегал с автоматом, стрелял из него, кидал учебные, а потом и боевые гранаты.

Это сообщение отредактировал worldcomplic - 28.12.2020 - 21:22
 
[^]
Рупь
28.12.2020 - 21:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.12.19
Сообщений: 679
Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 20:38)
Цитата (hitryprapor @ 28.12.2020 - 20:35)
Когда в армию попадают случайные люди и становятся офицерами, то от них можно чего угодно ждать, ибо они не могут быть профессионалами и даже не хотят, а иногда хотят работать за сам процесс как таковой, абсолютно безо всякого смысла.
Когда я был курсантом, то у нас было единственное дело по выходным, кроме учёбы и, называлось оно - "спортивный праздник". Полный бред, конечно. А, ещё мы постоянно бегали. Жили впроголодь, недоедали и постоянно бегали. Никакого рукопашного боя, качалки или огневой. В, итоге нас научили, что вот так вот организовывать службу нельзя, неправильно и дебильно. Пара человек, тремя курсами старше, поняли даже это превратно. Попали в часть и стали натуральными вертухаями в роте охраны, хуже, чем на зоне. Кончеными. Один коллега на Япе даже рассказ об этом написал.
Это я к тому, что есть масса интересных профессиональных задач, которыми можно и нужно заниматься в армии, но когда командир лох и ему всё пох..., то  результат службы будет в виде крашеной травы, гробов из снега и дембельскими байками о потерянном годе жизни.

маршброски и умение стрелять в направлении противники- вот что должен уметь современный солдат lol.gif
этому научить не сложно и не так трудно, гораздо сложнее научить гражданского человека выполнять приказы dont.gif

В советское время этим занимались сначала политруки, затем замполиты. Сейчас эти функции военных идеологов перешли к попам.
 
[^]
DonDmitry
28.12.2020 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (lar4uk @ 28.12.2020 - 21:14)
Цитата
ну замысел не равно смысл...
вы серьезно думаете что в бою будет время каждому солдату объяснять зачем ему надо встать и бежать под пули?
лан, чОт я же утомился спорить

Ему не надо объяснять, ему надо поставить задачу. Понимать он должен сам и бесприкословно исполнять приказанное, это задача и смысл теоретической подготовки.

ну счас то хоть еще объясняют что то, в 19 веке просто люто пиздили до полуживотного состояния- муштра называлась. Так что катать квадратное -это еще цветочки lol.gif

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 28.12.2020 - 21:26
 
[^]
Кополог
28.12.2020 - 21:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 354
Хрен знает, давно служил,84-86 год, Костерево, планшетист командных пунктов.
Почти 2 года на боевом дежурстве. Сутки через сутки.
Как на работу ходил, из плюсов - в наряды на тумбочку и в караул не ходил- некогда было. Только по залету на кухне был, но крайне редко..
Из карабина 2 раза стрелял за 2 года.
У замполита погоняло было - Вася Тупорылый.
Как воскресенье- так спортивный праздник ,посвященный ближайшему празднику из отрывного календаря.
Отдыха не было короче...в этот день

И ничего, отслужил...

Это сообщение отредактировал Кополог - 28.12.2020 - 21:27
 
[^]
DonDmitry
28.12.2020 - 21:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (worldcomplic @ 28.12.2020 - 21:21)
Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 21:02)
бегать научит, выполнять приказы-  только на полигоне в мирное время.
А нужно научить это делать на уровне рефлексов в боевой ситуации.


Цитата
а вот в бою, когда он реально будет видеть смертельную опасность от выполнения данного ему приказа- очень большая вероятность что он пошлет командира с его приказом куда подальше

Очень большая вероятность будет если обучение солдата заключалась в подметании плаца ломом и покраске травы. А если он осваивал тактику на полигоне, изучал матчасть, то вероятность того, что он пошлет своего командира, будет уже не такой большой. Ну, согласитесь, тот, кто два года тесно общался с ломом и кисточкой в реальном бою увидит гораздо больше смертельной опасности, чем тот, кто два года на полигоне окапывал стрелковые ячейки, катал на броне, бегал с автоматом, стрелял из него, кидал учебные, а потом и боевые гранаты.

ну ... хз. я просто пишу, почему это , то что обсуждается, делают в армии. lol.gif

Вот например контактные единоборства. Некоторые когда в зале на тренировке- ну прям убийцы и тд а на соревнованиях выходят на татами-коленки подкашиваются и всио, толку от тренировок ноль dont.gif
Но если спортсмен это может тупо бросить то солдата надо научить чтоб он в такой ситуации не отморозился. Вот типа считается что таким способ можно научить его подчиняться не задумываясь. И еще раз, в современных армиях, ну давайте так- в армиях 20 века, особых боевых умений простому солдату было не нужно. Ни бегать как олень ни стрелять белке в глаз. Гораздо важнее- подчинение и дисциплина

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 28.12.2020 - 21:29
 
[^]
Awers17
28.12.2020 - 21:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8710
Цитата (AGS17 @ 28.12.2020 - 23:16)
Цитата (Awers17 @ 28.12.2020 - 22:53)
А шестилетний из ДШК даже без комментариев.  Кто допустит до боевых стрельб ребенка шестилетнего? Звездочки у начальника полигона и руководителя стрельб лишние?

Наш начфин рассказывал, что будучи пиздюком, с отцом на стрельбище из ПТУРСа стрелял. Тоже где-то в Забайкалье.

Так и я с ПТУРСа стрелял, из БМП ,нажать кнопку "Пуск изделия" не трудно, но его ведь нужно джойстиком вести, и за ним раньше провода тянулись. Следить в прицел, а прицел высоко над сиденьем ,гасить инерцию и стоил он как "Жигули". Кто ребенка в БМП пустил?
Ну или хотя бы к станку -треногой, если из окопа. Это опасное и очень дорогое удовольствие.
 
[^]
OberstZ
28.12.2020 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2846
Цитата
Да ты нам прям глаза открыл.

Ахаха Заржал. Мой первый день в армиии совпал с днём рождения. Копал яму формата, указанного выше 2х2х2. Потом закапывали. Спасибо, что это Карельский перешеек, и грунт там приятный. А в общем ТС прав. Солдат без дела - что баба одна. Всякая херня в бошку лезит. Гормоны хули.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
spasatel4027
28.12.2020 - 21:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 83
Свободное время рождает свободные мысли. (Замполит)
 
[^]
Bromkay
28.12.2020 - 21:36
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.20
Сообщений: 38
Вообще лучше бы работали. Бесполезно потраченный год не вернуть. Вообще срочная служба полный бред, пустая трата времени и легальный отмыв бабок. Я бы не стал свое гос-во защищать. Сдался бы первым, мне такая страна не нужна.
 
[^]
worldcomplic
28.12.2020 - 21:44
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 921
Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 21:26)
Но если спортсмен это может тупо бросить то солдата надо научить чтоб он в такой ситуации не отморозился.

Вот типа считается что таким способ можно научить его подчиняться не задумываясь.

Единственное, что его научит не "отморозиться" в боевой ситуации, это он сам в этой конкретной боевой ситуации.
Покраска травы его этому не научит.

Цитата
И еще раз, в современных армиях, ну давайте так- в армиях 20 века, особых боевых умения простому солдату было не нужно.

Военная техника с каждым годом все сложней и сложней, чтобы с ней управляться, нужны умения.
Цитата
Гораздо важнее- подчинение и дисциплина

Дисциплина важна, но копанием траншей от забора и до обеда достигается не она, а ее видимость. Командир делает вид, что отдает приказ, солдаты делают вид, что выполняют. Нет ни цели, ни контроля, ни обратной связи в обе стороны.
 
[^]
Heemeyer
28.12.2020 - 21:45
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.05.20
Сообщений: 789
Не служил и слава богу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DonDmitry
28.12.2020 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (worldcomplic @ 28.12.2020 - 21:44)
Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 21:26)
Но если спортсмен это может тупо бросить то солдата надо научить чтоб он в такой ситуации не отморозился.

Вот типа считается что таким способ можно научить его подчиняться не задумываясь.

Единственное, что его научит не "отморозиться" в боевой ситуации, это он сам в этой конкретной боевой ситуации.
Покраска травы его этому не научит.

Цитата
И еще раз, в современных армиях, ну давайте так- в армиях 20 века, особых боевых умения простому солдату было не нужно.

Военная техника с каждым годом все сложней и сложней, чтобы с ней управляться, нужны умения.
Цитата
Гораздо важнее- подчинение и дисциплина

Дисциплина важна, но копанием траншей от забора и до обеда достигается не она, а ее видимость. Командир делает вид, что отдает приказ, солдаты делают вид, что выполняют. Нет ни цели, ни контроля, ни обратной связи в обе стороны.

Выполнять не просто приказы, а именно иррациональные приказы. т.е. те которые КАЖУТСЯ солдату глупыми, бесполезными или тем более опасными для его жизни.

Т.е солдат не должен задумываться о том зачем и для чего ему отдается приказ.
Он должен его выполнить да же если этот приказ кажется ему безсмысленным, безполезным и тд. Он все равно должен его выполнить.

И вот катание квадратного , покраска травы и многое другое формирует в нем то сознание, которое способствует такому его поведению.

Т.е пусть он думает что приказ глупый,Ю ненужный, опасный и тд, но должен выполнить. И это считается гораздо важнее феноменальных умений бега или меткости стрельбы

Для того чтоб человек быстро бегал и метко стрелял его собсвенно не обязательно и в армию призывать.

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 28.12.2020 - 21:51
 
[^]
morcheg
28.12.2020 - 21:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.05.15
Сообщений: 922
- Для похорон окурка приказываю вам вырыть яму 2х2х2 метра
- А можно 2 ямы 1х1х1?
- Можно, копайте 2 ямы 2х2х2
 
[^]
ЦарскийЦарь
28.12.2020 - 21:53
1
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
Цитата (ХулиПедрович @ 28.12.2020 - 18:14)
В чем проблема армии в мирное время?

В существовании армии в мирное время.
 
[^]
flayer
28.12.2020 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.05
Сообщений: 1387
Цитата (pograneclvov @ 28.12.2020 - 18:19)
Где-то на старом, старом телефоне есть собственноручно снятое видео, как солдаты с заставы сейф(несгораемый шкаф) катили - причём по собственной инициативе).
Если найду попробую залить

Да потому что о неебически тяжёлый!!! Мы пробовали нести вшестером - катить проще.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sergioinfern
28.12.2020 - 21:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 796
Такие нестандартные приемы очень хорошо разрабатывают солдатскую смекалку.
 
[^]
Mavic79
28.12.2020 - 22:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.20
Сообщений: 395
Цитата
Не заёбанный солдат- потенциальный преступник.
Это давно известный факт.

Есть конечно нюансы. В целом, солдат срочник 18-лет, в течении первых 2 лет службы-ядрена бомба на ногах с пухнущими яйцами и максимализмом. Да, периодически надо заёбывать так, чтоб падал, однако мудрый командир будет блюсти баланс, ведь солдата надо в большей части учить, а не заёбывать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
worldcomplic
28.12.2020 - 22:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 921
Цитата
Выполнять не просто приказы, а именно иррациональные приказы. т.е. те которые КАЖУТСЯ солдату глупыми, бесполезными или тем более опасными для его жизни.


Иррациональные приказы не воспитывают дисциплину. Они дезорганизуют и солдат и их командиров, ничему полезному не учат ни тех, ни других. Нет конкретной цели, контроля, обратной связи. Нет воспитательного эффекта.

Цитата
Т.е солдат не должен задумываться о том зачем и для чего ему отдается приказ.
Он должен его выполнить да же если этот приказ кажется ему безсмысленным, безполезным и тд. Он все равно должен его выполнить.

Чтобы это было так, надо давать ему приказы, контролировать их выполнение, при невыполнении - наказывать. Если это будет выполнятся часто, солдат научится делать это не задумываясь.

Цитата
И вот катание квадратного , покраска травы и многое другое формирует в нем то сознание, которое способствует такому его поведению.

Нет, не способствует. У "катания квадратного" нет четкой цели, нет четких критериев выполнения. Это не воспитывает.
 
[^]
Рапапай
28.12.2020 - 22:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13754
Ну что тут скажешь - "тупое мясо" наш выбор по ВСЕМ фронтам: армия, экономика, правительство, "народ". "Тупым мясом" проще управлять.

Для иксПердов:
А.В. Суворов - Тщательно обучай подчиненных тебе солдат и подавай им пример.
Сунь Цзы - искусный в ведении войны в действиях не знает путаницы, а способам не знает счета.
Ю. Цезарь - Задача полководца — побеждать столько же умом, сколько мечом
Наполеон - Военных сил недостаточно для защиты страны, между тем как страна, защищаемая народом, непобедима.

А у нас ГШ до сих пор принцип "бабы еще нарожают". Вот так и "побеждаем": "куча мяса" проваливает сражения, а потом НАРОД превозмогает.

ЗЫ А вот "полицаев" (МВД, ВВ, погранцы и прочие "псы режима") у нас почему-то проходят обучение, а не "надо чтобы заеб...ся"))) Приоритеты разные)))

Это сообщение отредактировал Рапапай - 28.12.2020 - 22:18
 
[^]
sergeantRRR
28.12.2020 - 22:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.13
Сообщений: 5513
Цитата
Зачем в армии квадратное катать


Чтобы чем бы ни занимался,лишь бы заебался.Как говаривал НШ нашей части,где я служил срочку:"я не могу смотреть спокойно на матроса сидящего без дела,даже если в это время он зубрит устав"
 
[^]
TOPGUN51
28.12.2020 - 22:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.09.20
Сообщений: 408
Х.з. В пв срочную когда служил, тупой херней не занимались. В учебке 2 раза в неделю стрельбы, тактика, 1 раз в неделю приёмы борьбы, в свободное время физподготовка и чистка оружия. На заставе уже попроще было, на службу сходил, потом дрова пилить (котельная на дровах была) 93-94 год. 101 п.о.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46630
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх