Зачем в армии квадратное катать

А ты его поднимать когда нибудь пробовал?

А никто не должен никого воспитывать а армии, по крайней мере срочника пришедшего на 2 года.
Солдат должен выполнять приказ, не задумываясь о его целях, смыслах, пользе или вреде. Потому что донести каждому солдату смысл каждого приказа, его пользу, необходимость и тд нет просто физической возможности в условиях боя,да и не нужно.
Т.е. солдат должен выполнить приказ не потому что он с ним согласен,а потому что это ПРИКАЗ!
Наказания в условиях мирной жизни, даже в армии, не будут работать в боевых условиях во первых и во вторых это требует адекватности и вменяемости самого солдата, а там не выбирают, работают с тем, что есть.

ну и вот как раз такие иррациональные действия как катания квадратного, крашение травы и может подготовить солдата к выполнению таких приказов в условиях срочной службы.

Готовить из каждой боевой единицы осмысленного война, когда у тебя в стране этих войнов миллионы,видимо нет возможности ни практически, ни теоретически.

Так что работает дисциплина в режиме, если сказали- то сделай, не важно что ты думаешь по этому поводу. Так в принципе во всех странах мира с призывной системой и очень давно, видимо это именно так и работает

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 28.12.2020 - 22:20

Знаете, я встречал на гражданке начальницу, которая прямо сказала "я начальница, ты дура. Скажу прыгать - будешь прыгать"
Если бы не разный пол у неё и у вас, то я подумал бы что она и вы одно лицо.
На следующий день она плакала и просила не переводить ее из мастеров в простые рабочие (с потерей в зп примерно на 50%) потому что она "не это имела в виду".
Просто после этих слов вся смена демонстративно встала и ушла в раздевалку, остановив производство.
Иногда охуевание "приказывающих" доводит до того, что людям становится похуй на все.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 28.12.2020 - 22:26

В чем проблема то?

Кто сказал что

это

Заебись блять, цель армии заставить тебя делать тупую хуйню, чтобы ты заебался и это хорошо, это делает из тебя послушного долбоеба, который не задает вопросов ибо к любой хуйне привык.

Целый год пацанчик мог бы качать мозги, зарабатывать бабло, ебать баб дурачков, которые в армии и наслаждаться жизнью, вместо

Ты о чем вобще дядя?

я то тут причОм?)))
Это так в армии работает

Да да, а потом солдат срочной службы берет автомат и стреляет 8 человек.
Потому что командир в свое время зазубрил "приказ должен быть выполнен потому что это приказ" и забил хуй на все свои обязанности

В рф солдату служба в тягость да и ему в принципе похую на все это. Поэтому все делается на отъебись. Мотиваций нет. На западе же человек приходит к службе в армий, осознано. Мало кто хочет быть рядовым мясом в пехоте или морпехом. Поэтому получают военную специальность, образование за СВОИ деньги, либо с последующим обязательным контрактом. А обучиться дополнительно, применению ПТУР, ПЗРК, управлению различной бронетехникой или пройти курс городского боя, можно просто вписав это в дополнительные занятия. Опять же философия другая, не ты нужен армий, а она тебе. Поэтому никто не держит, ненравится пакуй вещи, воспитывать и няньчиться никто не будет.

вот поэтому в армию надо не с 18 лет призывать.
Евгений13RUS @ 28 дек 2020 в 18:18

50ти летнмй солдат бодро бежит в атаку и опытно побеждает противника

50 летний опытный солдат:
-Нахрена бежать в атаку, пусть отака бежит к нам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

какие обязанности? У него это и есть обязанность- научить солдата выполнять приказы, потому что это приказы.
Другое дело в том что общий призыв- в современном мире это бред, а в армии, я думаю, так и должно быть, просто набирать туда надо соответствующих людей

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 28.12.2020 - 22:26

Евгенику запретили. В том числе по признакам ненужности народа, имущественного ценза и проч.

А народу реально с избытком даже в нашей стране.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Минуточку!
Ты пару минут назад утверждал что

определись уже - никто не должен воспитывать срочника или все таки это и есть его обязанность?

это не воспитание. воспитывают вас мама с папой. А это принуждение.
если хотите- ломка

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 28.12.2020 - 22:31

Эт точно...Ну снег еще чистили на заставе,в свободное время можно было если просит собачник след проложить или в "дрезке"дать собачке волю потягать тебя по земельке)))Херней как бы и не было когда особо заниматься.Дровами занимался кочегар гражданский из местных.(89-91)

мало того,солдата нужно еще заставить катать квадратное.он же раньше не знал о том, что квадратное нужно катать.и начинается моральное унижение.до того состояния, когда привыкают к тому, что тебя гнобят и заставляют делать абсурдные и противоестественные вещи.и если ты раньше на гражданке какого нить парня летеху нахуй послать и отпиздить, то здесь ты уже морально перед ним уничтожен и готовый выполнить любую хуйню.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

О, пжлст.

Диванные контрстрайкеры именно так армию и видят. И себя в ней.
"Оператор ПТУР или ПЗРК, водитель различной бронетехники, слушатель курса городсковабойа без отрыва от основной профессии".

А-хули-там, вот-я-в-сталкири...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кто пройдёт это , тот мужиком будет.

ну вот так и получается что армия-это социальный институт, в котором четкая иерархия и безприкословное подчинение. ну должны быть.
А тут приходит 18 летний пацан, от маминых пирогов, свободная личность, всех на свете умнее и сам все знает, как еще его научить подчиняться?
Да да же не приходит, а призывают насильно

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 28.12.2020 - 22:43

Гкхммм... Сложный вопрос. Есть одна армия, где дисциплина не в почете, и бойцов учат понимать смысл приказа, а не тупо выполнять. "Включай голову" - самое распространенное выражение в АОИ.

Вот, только, потери этой армии, от распиздяйства, намного выше боевых

Конкретный пример: в 2014 году, во время операции в Азе, за месяц боев, в плотной городской застройке, при наличии у противника херовой кучи противотанковых средств, от огня противника не был потерян НИ ОДИН танк. Зато, погибло семеро танкистов. Двое были командирами и погибли от огня снайперов, во время рекогносцировки. А еще пятеро, тупо, решили выпить кофе. Ну, подумаешь, какая хуйня, что вокруг бои идут. Кофе же нужнее. Вылезли из танков, разложили плитку. Кофе сварить не успели. Противник накрыл их минометным залпом.

И таких факапов, чуть больше, чем дохуя

Но, командование АОИ считает эти потери приемлемой ценой, за возможность командовать мыслящими солдатами. По типу "если человек идиот, то он найдет себе приключений на задницу", хоть дрессируй, хоть не дрессируй. А мыслящий солдат в бою - самостоятельная боевая единица.

Это сообщение отредактировал elegaz - 28.12.2020 - 22:38

вот очень длинный ролик, но вкратце - что значит если армию тренируют как раз для участия в боевых действий и очень сильно надрачивают, постоянные тренировки и т.д.



в итоге, операция Эланд - 85 скаутов против 5000 повстанцев
у скаутов потерь вообще нет, 4 раненных
у повстанцев - 1028 повстанцев убито, часть разбежалась

Ну конечно, мы же с вами важность дисциплины только для красного словца здесь затронули. Зачем воспитывать дисциплину в армии?

Они будут работать при прохождении срочной службы, и этого достаточно, чтобы выработать нужный рефлекс выполнения приказов не задумываясь.

Не могут такие действия подготовить солдата к выполнению приказов в боевых условиях. Они не обучают навыкам, необходимым в бою и не учат выполнять приказы. Катание квадратного без вопросов выполняется, но, хотя приказ и выполняется, все равно следует наказание в виде самого действия. Это не учит выполнять приказы, это учит быть виноватым за все подряд.

Только работает это через принуждение и наказание, а не через бессмысленность выполняемых действий.

Ок, я и так знал что тем у кого мозги вышли из зачаточного состояния в армии делать нечего, тс в очередной раз это подтвердил. Спасибо, тс!
Впрочем если у кого мозги не вышли из зачаточного состояния к 18 лет, то с большой вероятностью они от туда не выйдут и к 40 и к 80.

потому что дисциплина не воспитывается а поддерживается.
Человека в 18 лет в принципе воспитать уже невозможно, можно только заставить

Нет, наказания в условиях мирной жизни , будут вырабатывать рефлекс выполнять приказы в условиях именно мирной жизни. Потому что само наказание, заставляет задумываться солдата о последствиях невыполнения, а нужен именно рефлекс. который вырабатывается выполнением иррациональных и кажущихся безсмысленными задач.

Дело в том что схема принуждение-наказание не будет работать в боевой обстановке по причине угрозы жизни.
В мирной жизни солдат боится невыполнить приказ, потому что за это будет наказание, а сам приказ для него безопасен.
В боевой ситуации все это перебьет инстинкт самосохранения. Потому что определенно проще понести наказание, чем выполнять приказ, который напрямую угрожает жизни.

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 28.12.2020 - 22:56

Основная цель нашей "армии" заключается в том чтобы из молодых свободных парней сделать тупой подневольный скот. И надо отдать "командирам" должное, со своим заданием они справляются на отлично. Бывают конечно осечки, как с Шамсутдиновым, но это для такой большой страны не критично. Для правительства было бы хуже, если бы вся эта не "обработанная" молодежь шла на улицы и добивалась своих прав.

Это сообщение отредактировал tim24 - 28.12.2020 - 22:59

Хули ты юлишь? воспитание-невоспитание, принуждение-непринуждение.
Ты прямо скажи - в чем обязанность командира? В том чтобы за порядком в части следить или в том чтобы хуй пинать, потому что его приказы должны выполнять "потому что это приказы"?

Ты тупой штоле?
Я тебе сказал- обязанность командира научить солдата подчиняться приказам, просто потому что они приказы. Да же таких как ты!