"Чайник Рассела "

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
antoha2017
16.11.2020 - 09:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.17
Сообщений: 3280
Цитата (sasalex @ 15.11.2020 - 22:29)
Цитата (nd811 @ 15.11.2020 - 21:19)
Не станут верующие требовать ни от кого никаких доказательств. Это глупость - доказывать веру, во всяком случае путем диспутов и споров.
Есть одна очень хорошая фраза среди нас, ПГМ-нутых: "Не нужно говорить о Боге с теми, кто не желает тебя слушать. Ты просто живи ТАК, чтобы они тебя сами о Нем спросили"
Не все этому следуют, к сожалению...

Ох, ё-маё !

Эк тебя шандарахнуло ...

faceoff.gif

Пафоса в них дофига, правильные вещи говорят, а потом садятся в свои чёрные мерседесы да кукурузеры, припаркованные на пешеходном переходе или тротуаре у храма (потому что тем, кто приехал в храм можно так машину ставить) и с осознанием, что скрепно живут, едут по своим делам.
 
[^]
AustinPowers
16.11.2020 - 09:15
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.02.13
Сообщений: 480
Цитата
Есть одна очень хорошая фраза среди нас, ПГМ-нутых: "Не нужно говорить о Боге с теми, кто не желает тебя слушать. Ты просто живи ТАК, чтобы они тебя сами о Нем спросили"

Фраза не просто хорошая, а замечательная, и если бы все ПГМ-нутые ей следовали, вообще бы никаких проблем не существовало. А проблема в том, что верующий почему то очень часто превращается в неадекватного фанатика, который со своей верой так навязчиво ко всем лезет, как...я даже не знаю с чем сравнить, не с чем просто.
 
[^]
mks
16.11.2020 - 09:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.09
Сообщений: 2951
Чем умнее человек, тем меньше он верит в бога! ©
 
[^]
ElliotSale
16.11.2020 - 09:17
0
Статус: Offline


Ёбушки воробушки

Регистрация: 23.04.13
Сообщений: 262
Цитата (astass @ 16.11.2020 - 09:04)
Цитата (ElliotSale @ 16.11.2020 - 04:48)

Опыт Миллера, это один из вариантов .

Опыт Миллера доказал только то что:
Разумное существо поместив в пробирки разные элементы и пропустив через них ток получило какие-то новые элементы.

Если вдаваться в детали то так можно получить даже аминокислоты, но если уж совсем вдаваться в детали то аминокислоты имеют разные направления так сказать решетки, что-то вроде одни вправо закручены, другие влево, так вот если еще дальше копать для формирования полноценной живой клетки нужны и те и другие, а получить их до сих пор не могут в самых современных лабораториях.

Опыт Миллера скорее доказывает что кто то очень УМНЫЙ смог получить нужные кирпичики для живой клетки...

Я говорю что это может быть один из вариантов.
То есть вы полностью игнорируете возраст и размере вселенной "это я о том что жизнь могла зародиться в глубоком космосе и прилететь на астероиде или комете " За то легче думать что бородатый дядька придумал всё разнообразие жизни на планете земля. Конечно можно сказать что самого разнообразия он не делал , скажем о создал и придумал такой процесс как эволюция чтоб не заморачиваться.


Дичь в головах мало образованный и не хотящих думать и критически мыслить людей , это проблема человечества . "Веруну" доказывать что то бесполезно и не благодарно , так как на любой физический закон они отвечают блаженной улыбкой и словами : ни это ли физическое явление и есть доказательство всевышнего и его великой задумки. mike.gif
 
[^]
Sharapow88
16.11.2020 - 09:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.11.16
Сообщений: 973
Возник сопутствующий вопрос, в свете недавних событий, не является ли эта логическая дилемма антиконституционной?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parkinnr
16.11.2020 - 09:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4530
Чайники, они повсюду...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
celios
16.11.2020 - 09:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.13
Сообщений: 3312
Я скорее агностик.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Markomar
16.11.2020 - 09:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.11
Сообщений: 1485
А зачем вся эта полемика?
Хочешь верь , хочешь не верь.
Никто не заставляет.

Но блин, столько комментариев, да в ночь, на понедельник!
Религия- самые обсуждаемые темы, особенно на ЯПе.

Видать тянет людские души поговорить,
о Боге.

Вот и доказательство.

Это сообщение отредактировал Markomar - 16.11.2020 - 09:22
 
[^]
Стронций
16.11.2020 - 09:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 2442
Вот как со школы пришёл к "инфляционному" методу, так и не могут верующие ничего супротив него поделать.
Спрашиваешь: а кто и каким прибором померил, что богов ровно ОДНА ШТУКА?
Почему не два, не три, не пять, не миллион?
Зачем веря в одного Вы отрицаете всех остальных?
Чем вы лучше атеистов?
Мысль не оригинальна оказалась, но радует, что дошёл сам.
 
[^]
CoreBandalas
16.11.2020 - 09:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.20
Сообщений: 1797
Я верю в баян, который вращается по элептической орбите в голове у ТСа...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
voodu191
16.11.2020 - 09:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 2533
вы правда верите в бога когда свободно в стране убивают маленьких детей? только наличие этого факта ставит под большой вопрос либо психику бога, либо его возможности. Любому верующему я бы показывал фотографии оперативные с места преступления.
 
[^]
Parallax
16.11.2020 - 09:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 5251
Во-первых, Нет никаких доказательств как существования Бога, так и его несуществования. Нельзя с точностью утверждать ни то, ни другое. Просто потому, что мы пока не знаем это наверняка.
Во-вторых, лучше спорить не о доказательствах существования/несуществования (таких доказательств просто нет), а о сомненительных моментах. Например, меня как отвергающего любую псевдонауку и неверующего в Бога, крайне смущает, например, абсолютная необъяснимость целого ряда явлений во Вселенной, например , таких как:
а) с какой стати Вселенная появилась вдруг из ничего из одной точки без причины? если была причина - то как появилась она? И тд. Если были другие реальности до большого взрыва - то как появились они? Вообще, с какой стати появилось «Всё»?
б) почему материи не существует? Все что нас окружает - на самом деле состоит из пустоты. «Материя» состоит из пустоты и немного молекул, молекулы - из пустоты и немного атомов, атомы - из пустоты и ядра, ядро - из пустоты и частиц, частицы - наверняка состоят тоже из пустоты и еще-чего-нибудь, что в свою очередь состоит из пустоты. В итоге «материальной» материи нет и не предвидится. В чем прикол? Где всё? Мир вокруг - он вообще существует?
в) те кто возразят - если материи не существует, то что же мы тогда видим - и тут облом. Все, что мы «видим» - тоже иллюзия. На самом деле, видимость - это лишь интерпретация нашим мозгом электрохимических сигналов, поступающих от рецепторов сетчатки глаза. Как на самом деле все «выглядит», не знает никто. И выглядит ли вообще хоть как-то.
г) нет никаких доказательств существования той части Мира, которую мы в данный момент никак не наблюдаем. Строго говоря, та часть комнаты, которую вы не видите, может не существовать в этот момент, и вы никак не докажите ни что она существует, ни что она не существует: повернувшись, вы будете наблюдать комнату в следующий момент времени, а что было до поворота - вы не знаете и никто не знает. Опять же, «видимость» вовсе не доказывает «существования».
д) можно подолжать наблюдения за окружающим Миром, но все они (наблюдения) однозначно говорят лишь о том, что не все так однозначно. Точнее сказать, становится понятно, что ничего непонятно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DimmON777
16.11.2020 - 09:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 5873
Цитата (Кanaliya @ 15.11.2020 - 23:17)
Я, кстати, верю в чайник. Он есть!

Сковорода вообще-то
 
[^]
pilligrimm01
16.11.2020 - 09:24
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 278
Я тут прочитал книгу Стивена Хокинга: "Краткая история времени."... Многого не понял, что-то стало озарением... В книге есть один тезис который окончательно поставил меня в ряды атеистов:
Теория относительности А.Энштейна доказывает взаимосвязь времени, массы(гравитации) и пространства. (В книге приведены доказательства экспериментального подтверждения теории А.Энштейна, а именно экспериментально подтверждено наличие гравитационных волн). Соответственно чем больше массы находится в одной точке, тем выше гравитация, соответственно время замедляется и даже останавливается.
Многолетнее наблюдение за нашей вселенной с уверенностью позволяет утверждать, что она расширяется от своего центра. Соответственно очевидно, что когда-то она была в единой точке (месте).
Столь массивное скопление материи в одном месте неоспоримо приведет к огромной силе гравитации, соответственно, при произведении расчетов, очевидно, что время не движется при такой гравитации.
Что-то произошло и вселенная начала расширятся. Сторонники религии описывают это божественной силой. А у меня появляется вопрос: что делал и где был бог до этого момента?
P|S: от себя добавлю, что и А. Энштейн и С.Хокинг относились к богу не как к человеку, который когда-то жил на земле. Богом они считали природу, мироздание в целом. Высшую силу которая диктует законы вселенной.

Это сообщение отредактировал pilligrimm01 - 16.11.2020 - 09:28
 
[^]
RobotWerter
16.11.2020 - 09:25
-3
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2359
Цитата (Dmitry1971 @ 16.11.2020 - 12:04)
По-моему, тут ошибочна сама постановка вопроса. НАУКА (либо логика) и ВЕРА - это тупо два разных полюса. В науке (логике) всегда требуется строгое доказательство. А вера - на то она и вера, что мы либо верим во что-то либо нет. Просто верим (либо просто НЕ верим). Сама суть веры такая.

Потому требовать доказательств в вере тоже самое, что требовать поверить во что-то бездоказательно в науке. И там и там в этих случаях ерунда получается...

Как-то так, что ли.

Ну и, соответственно "чайник Рассела" - одна из парадоксальных логических игрушек в этом разе. Ибо, как без игры?

У вас убогая логика, потому что вы слово вера воспринимаете так как понимаете его исходя из собственных выводов.

Вера это не просто чуйство как думают многие, и оно не просто возникло в темной башке в силу не знаний, наоборот.
Проиллюстрирую:
Вы верите во множество фактов и явлений даже не прибегая к доказательствам!
Например вы верите в существование электричества, хотя сам ток вы не можите увидеть, и скорее всего даже объяснить полностью это явление.
Вы верите в то что у вас есть мозги и разум, хотя свой мозг можете увидеть только сделав КТ, а разум вот ну ни как не сможете не увидеть не измерить. Вы верите в то что есть ветер, который тоже не видите. В этом случае ваша вера покоится на фактах и доказательствах которые лично Вас убедили
Аналогично и у других людей их вера покоится на фактах, логике, жизненном опыте и так далее.
Согласно той же религии вера всегда покоится на фактах, тех кто слепо верит религия осуждает. (Неожиданно правда?)

Есть интересные слова я кусок цитаты привету: "Покажи мне свою веру из дел своих"
И таких цитат которые расширяют понимание масса в разном контексте они недвусмысленно говорят что чтобы верить нужны факты.
Для одних эти факты являются достаточными, для других это чушь. Тут и возникает конфликт, одни считают темными других, другие наоборот, и вот когда одни говорят что надо других спалить на костре как еретиков, а другие говорят что первых надо в психушке закрыть возникает конфликт, который длится очень долго.
 
[^]
Torger777
16.11.2020 - 09:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.18
Сообщений: 6794
Цитата (georgigolova @ 15.11.2020 - 22:40)
Цитата (strigin77750 @ 15.11.2020 - 22:37)
Бок есть

Ел, ест и будет есть!

cheesy.gif

"Чайник Рассела "
 
[^]
ЧаньБуд
16.11.2020 - 09:25
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 1544
Основа любой религии, это страх и жадность.
Страх перед Адом и жадность до Рая.

Достаточно знать, что хочет человек и для кого.

 
[^]
Slava917
16.11.2020 - 09:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2590
Цитата (garris1969 @ 15.11.2020 - 23:35)
А если мне еще объяснят, в каком виде информация будет сохранена после разрушения носителя - тогда я уверую!

Чтобы понять в каком виде информация будет сохранена после разрушения носителя, и будет ли вообще она сохранена. Нужно знать в каком виде она находится когда носитель не разрушен. А пока все знают что она есть, но никто не знает как, а если она на удалённых "серверах"? и носитель тогда не совсем носитель, а пользователь? Откуда только что родившийся ребёнок знает, что он должен сосать титьку? Попы, церкви, синагоги однозначно не причём, но чайник скорее всего где-то летает. Верующий всегда легко объяснит не объяснимое, атеисту с этим сложнее.
 
[^]
Torger777
16.11.2020 - 09:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.18
Сообщений: 6794
Цитата (voodu191 @ 16.11.2020 - 09:23)
вы правда верите в бога когда свободно в стране убивают маленьких детей? только наличие этого факта ставит под большой вопрос либо психику бога, либо его возможности. Любому верующему я бы показывал фотографии оперативные с места преступления.

Верно , этим вопросом я задавался лет 25 назад .
 
[^]
Raspatel
16.11.2020 - 09:28
2
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10126
Цитата (MarQs147 @ 16.11.2020 - 09:08)
Золотить купола ещё дешевше, чем золотом невозможно. Разве что говном, но говно не блестит.

Если покурить про нитрид титана, то картина поменяется радикально.
Стоматологи не дадут спиздеть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
neformal
16.11.2020 - 09:28
0
Статус: Offline


Чыгуначнiк

Регистрация: 9.05.09
Сообщений: 2174
Слава богу что я аметист.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ElliotSale
16.11.2020 - 09:28
2
Статус: Offline


Ёбушки воробушки

Регистрация: 23.04.13
Сообщений: 262
Цитата (Parallax @ 16.11.2020 - 09:23)
Во-первых, Нет никаких доказательств как существования Бога, так и его несуществования. Нельзя с точностью утверждать ни то, ни другое. Просто потому, что мы пока не знаем это наверняка.
Во-вторых, лучше спорить не о доказательствах существования/несуществования, а о сомненительных моментах. Например, меня как отвергающего любую псевдонауку и неверующего в Бога, крайне смущает, например, абсолютная необъяснимость целого ряда явлений во Вселенной, например , таких как:
а) с какой стати Вселенная появилась вдруг из ничего из одной точки без причины? если была причина - то как появилась она? И тд.
б) почему материи не существует? Все что нас окружает - на самом деле состоит из пустоты. «Материя» состоит из пустоты и немного молекул, молекулы - из пустоты и немного атомов, атомы - из пустоты и ядра, ядро - из пустоты и частиц, частицы - наверняка состоят тоже из пустоты и еще-чего-нибудь, что в свою очередь состоит из пустоты. В итоге «материальной» материи нет и не предвидится. В чем прикол? Где всё?
в) те кто возразят - если материи не существует, то что же мы тогда видим - и тут облом. Все, что мы «видим» - тоже иллюзия. На самом деле, видимость - это лишь интерпретация нашим мозгом электрохимических сигналов, поступающих от рецепторов сетчатки глаза. Как на самом деле все «выглядит», не знает никто. И выглядит ли вообще хоть как-то.
г) нет никаких доказательств существования той части Мира, которую мы в данный момент никак не наблюдаем. Строго говоря, та часть комнаты, которую вы не видите, может не существовать в этот момент, и вы никак не докажите ни что она существует, ни что она не существует: повернувшись, вы будете наблюдать комнату в следующий момент времени, а что было до поворота - вы не знаете и никто не знает.
д) можно подолжать наблюдения за окружающим Миром, но все они (наблюдения) однозначно говорят лишь о том, что не все так однозначно. Точнее сказать, становится понятно, что ничего непонятно.

Это вы про эффект с двумя щелями я так понял вспомнили . Интересная тема , мня она всё больше склоняет к искусственной реальности . Особенно суперпозиция . Да и мир не подгружается там где нет наблюдателя )
 
[^]
Свояк
16.11.2020 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14149
Цитата (lorddexon @ 16.11.2020 - 00:55)
Если бога нет, то кто создал Киргизию?

Киргизию создали киргизы. Ваш Кэп.

Правда тут же возникает вопрос: а кто же создал киргизов?
 
[^]
Сисяндр
16.11.2020 - 09:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1209
Справедливости ради, хотел заметить. Что атеисты ни один постулат, формулу и теорию не принимают на веру. Научный метод требует практических доказательств. Прямых или косвенных, но только в результате практических экспериментов и опытов.

Когда атеистам предлагают поставить эксперимент - открыть сердце Б-гу, искренне призвать его, буквально со словами "если ты есть, то откройся мне... и т.п." но в замен обещать выполнить какой-либо обет или служение.
Ради эксперимента, не только внешне. но и внутренне постараться проникнуться, на небольшой период жить по-христиански, держать тело и помыслы в чистоте. Пытаться молиться от сердца.. Прочитать хотя бы самое короткое Евангелие - от Марка для понимания так скзть матчасти. И по результатам эксперимента сделать для себя выводы.
Но этого никто не хочет делать.
Да, это не строго научный метод. Но к познанию Б-га, согласитесь, научный метод не применим (как и к музыке, например, или литературе)
 
[^]
Vatslav48
16.11.2020 - 09:31
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 2206
Бедный дядя , шайтаны укатали разум. Мысль о совести давно не посещала товарища

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64745
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх