Почему «искусственного интеллекта» не существует?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
coolgate
10.11.2019 - 03:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 03:54)
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 03:03)
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 02:58)
И я опять же повторю,что разум развитого живого существа,не имеющего никаких знаний об окружающим мире, постарается не допустить повторного контакта организма с опасностью. Он так же не знает от чего,и почему эта опасно. Но снова туда,где горячо он не полезет. Никакой троянчик сам не поймёт,из-за чего машина разрушилась без прописанного алгоритма определения опасности и критических условий. ИИ должен уметь учится сам.

Так в мозге ребёнка от рождения записаны базовые понятия. Которые как раз благодаря эволюции формировались. И опять же, это данные. Информация. Почему ценятся щенки спаниеля, от родителей полевиков? А потому, что полученные родителями знания и умения передаются щенкам. Это факт.

Ну в этом случаи,если сравнивать машину и ребёнка,то машина имея некую программу на поддержание работоспособности,даже имея доступ к глобальному хранилищу должна самостоятельно обучится передвигаться. ИИ интеллект должен сам осознать о возможности обучится этому. Или получив один раз пинок,или толчок,робот сам должен продолжать обучатся передвижению. Пускай он эту информацию будет запрашивать из глобального хранилища,но он её должен самостоятельно анализировать,и свои дальнейшие действия выстраивать сам.

ну ребетенок тоже подключает, только вот инстинкт или рефлекс "повторюшки" и ходить и ползать и говорить, можно упрощенно рассматривать как организацию новых синаптических связей.
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 04:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 03:58)
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 03:54)
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 03:03)
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 02:58)
И я опять же повторю,что разум развитого живого существа,не имеющего никаких знаний об окружающим мире, постарается не допустить повторного контакта организма с опасностью. Он так же не знает от чего,и почему эта опасно. Но снова туда,где горячо он не полезет. Никакой троянчик сам не поймёт,из-за чего машина разрушилась без прописанного алгоритма определения опасности и критических условий. ИИ должен уметь учится сам.

Так в мозге ребёнка от рождения записаны базовые понятия. Которые как раз благодаря эволюции формировались. И опять же, это данные. Информация. Почему ценятся щенки спаниеля, от родителей полевиков? А потому, что полученные родителями знания и умения передаются щенкам. Это факт.

Ну в этом случаи,если сравнивать машину и ребёнка,то машина имея некую программу на поддержание работоспособности,даже имея доступ к глобальному хранилищу должна самостоятельно обучится передвигаться. ИИ интеллект должен сам осознать о возможности обучится этому. Или получив один раз пинок,или толчок,робот сам должен продолжать обучатся передвижению. Пускай он эту информацию будет запрашивать из глобального хранилища,но он её должен самостоятельно анализировать,и свои дальнейшие действия выстраивать сам.

ну ребетенок тоже подключает, только вот инстинкт или рефлекс "повторюшки" и ходить и ползать и говорить, можно упрощенно рассматривать как организацию новых синаптических связей.

о том и речь самостоятельно добыть пищу он не сможет уйдут годы (если только украсть)

Те же кошки ,дикие основываясь только на инстинктах жрут мышей только в путь .В детстве мелкий котенок схватил хомяка и удушил

Потому и писал о мозге мы не знаем ничего .Ноль только поверхностно

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 04:05
 
[^]
Ланьямапрод
10.11.2019 - 04:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 03:19)
Не соглашусь. Сейчас уже научились к нейронам цеплять провода. Это громадный шаг в понимании механизмов работы. Прорыв на мой взгляд случился тогда, когда из препарата мозга хомяка путём подключения проводов получили гибридную систему, которая управляла авиасимулятором. Мозг трудно изучать потому что это органика, живая ткань, которая перестаёт работать при препарировании запросто. Но прогресс уже есть.

Прогресс этот на уровне,что набрали на струнки костяшек,сделали счёты,и на них считают. А тут прибегает один и говорит:- Да это же компьютер! Все думают,какой компьютер,чего это он за слово придумал? Ну пусть счёты он будет называть компьютером. cool.gif
 
[^]
coolgate
10.11.2019 - 04:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (AquaRobot @ 10.11.2019 - 03:56)
RVstrax
Цитата
есть и умные собаки и тупые

Да, есть, но ни одно животное (может и среди них есть свои гении) даже близко не приблизилось к человеку.
Цитата
Про правила
Грудной ребенок без помощи посторонней труп . Животные зачастую если их не сожрут, выживаемость выше, у них инстинкт развит выше, у человека они притуплены ,отсутствуют либо не ярко выражены .
Потеря зрения развивает слух, потеря слуха развивает что то другое
В общем там только уровень рефлексов инстинкты как таковые уже напрочь отсутствуют
Грудной ребенок в руках чужой или молодой матери труп ,у животины в этом смысле инстинкты их намного больше

Животное может и будет жрать что дадут ,человек только молоко сосать может

Всё что вы описали, есть скорее всего некая плата за сверхразвитость нашего мозга. Он настолько сложен, что на обучение уходят годы, а не как у жеребёнка, родился и побежал.
Да, возьмите просто, взрослого человека. Он ведь по своим физ-данным проигрывает всем животным. Бегать не умеет, когтей нет, траву переваривать не может, сырое мясо тоже не очень. Разве что выносливость хорошая.

а вот переваривания и прочие бега это вопрос среды...
пределы возможностей тоже не изучены до конца...
по идее мы можем осознанно организмом управлять, как йоги показывают от сердечных ритмов до управления отдельными мышцами тела самыми мелкими ибо связь тудой-сюдой есть.
связки укрепляются, мышцы тоже...

вопрос в эффективности отдачи, в КПД тканей...
возможно что утратили обленившись, точнее за ненадобностью...
 
[^]
ndv76
10.11.2019 - 04:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5898
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 07:49)
Херня полная. Люди точно так же получают информацию, хранят ее и обрабатывают, как и комп. Вопрос быстродействия. Пример с мальчиком и Нальчиком просто смешон, потому что нейронная сеть имеющая необходимые массивы данных поймёт, что Нальчик мороженое жрать не может по определению.

И кстати, человечачий интеллект вполне себе алгоритмичен и принцип работы очень схож с компом. Те же электроны, те же прерывания и да/нет только не от транзистора а от синапса. Чтобы понять, представьте новорожденного. У него в мозгу есть лишь биос и простейшая ось, которая позволяет жрать, срать и орать. А так же шевелиться, постепенно настраивая драйверы туловища. А вот вся инфа, которую от получает от органов чувств обрабатывается и записывается, чтобы потом обрабатываться и принимать решения.

Тем не менее, Нальчик может жрать мороженое - это означает, что некоторые (не все) жители Нальчика жрут мороженое.
И основное отличие мозга от компа - это у компа есть два уровня сигналов: высокий (лог 1) и низкий (лог 0). Отсутствие сигнала (напряжение 0) означает, что компьютер сломался. И сигналы могут быть преобразованы друг в друга инверсией (НЕ). У нейрона есть только сигнал высокого уровня. А отсутствие сигнала не значит ничего. И никакая инверсия мозгу недоступна. Точнее доступно только слово НЕ, но мозг его игнорирует.
 
[^]
AquaRobot
10.11.2019 - 04:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
coolgate
Цитата
это поток информации которая интерпретируется мозгом как и обоняние и осязание и зрение.
интерпретация информации от раздражителей (датчиков)

Сложность в том как он это делает.
Возвращаясь к ИИ, почему например тот же гуглопереводчик не может интерпретировать простой текст и перевести его в удобоваримом варианте? Есть оригинальный текст. В памяти у программы слов побольше чем у любого профессора лингвиста, а перевод всё равно фигня выходит!

Проблема в том, что те вещи которые нам кажутся очень простыми и само собой разумеющимися, если задуматься об том как мы это делаем, окажутся невероятно сложными. Например простая ходьба на двух ногах для роботов невероятно сложный процесс и пока только один или два робота в мире это могут.
 
[^]
coolgate
10.11.2019 - 04:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 04:04)
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 03:19)
Не соглашусь. Сейчас уже научились к нейронам цеплять провода. Это громадный шаг в понимании механизмов работы. Прорыв на мой взгляд случился тогда, когда из препарата мозга хомяка путём подключения проводов получили гибридную систему, которая управляла авиасимулятором. Мозг трудно изучать потому что это органика, живая ткань, которая перестаёт работать при препарировании запросто. Но прогресс уже есть.

Прогресс этот на уровне,что набрали на струнки костяшек,сделали счёты,и на них считают. А тут прибегает один и говорит:- Да это же компьютер! Все думают,какой компьютер,чего это он за слово придумал? Ну пусть счёты он будет называть компьютером. cool.gif

не так утрированно конечно. уменьшить участие человека в контроле системы, особенно при решении однотипных и подобных друг другу задач или элементов задач.
 
[^]
ssmac
10.11.2019 - 04:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
тс взялся разглагольствовать (рассуждением это не назвать) о том, в чём не смыслит, причём, высирается на эту тему он тут не впервые, снова косноязычно и многоводно, и опять безграмотно;

интеллект -- это способность к выявлению и формулированию взаимосвязей, и к применению этих знаний в последующем своём поведении для реакции на опережение, т.е. для успешного (правдоподобного) описания-предсказания развития ситуации уже без её всеобъемлющего наблюдения, и для соответствующей коррекции своего поведения; интеллект -- это ещё НЕ личность и НЕ сознание, но вот личности/сознания без интеллекта не предвидится; универсальный интеллект -- это всего лишь платформа для личности, необходимое условие, но далеко не достаточное; ии уже есть, это несомненно, его реализации пока ограниченны и узконаправленны, и соответственно узкоприменимы, но они есть, это свершившийся факт;

а искуственную личность, предназначенную для бесед задушевных, человечество не создаёт лишь потому, что нет такой задачи -- она тупа, безынтересна и бесполезна; разрозненные частички мозаики искуственного интеллекта сейчас есть, например, в любом современном смартфоне, и применяются они в задачах от предварительной фрагментации (а не де-) данных на флэш-носителе, ради его более продолжительной и скоростной работы, до обработки сигнала с камеры (автофокус и прочие авто-, работающие ради приведения качества финальной картинки к какому-то приемлемому минимуму);

программа сортировки данных -- уже первейшая частичка интеллекта, а если она ещё и не пузырьковая -- то она по своим интеллектуальным способностям, применительно к этой задаче, обгоняет 9/11 человеческого населения нашей планеты;
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 04:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (AquaRobot @ 10.11.2019 - 04:05)
coolgate
Цитата
это поток информации которая интерпретируется мозгом как и обоняние и осязание и зрение.
интерпретация информации от раздражителей (датчиков)

Сложность в том как он это делает.
Возвращаясь к ИИ, почему например тот же гуглопереводчик не может интерпретировать простой текст и перевести его в удобоваримом варианте? Есть оригинальный текст. В памяти у программы слов побольше чем у любого профессора лингвиста, а перевод всё равно фигня выходит!

Проблема в том, что те вещи которые нам кажутся очень простыми и само собой разумеющимися, если задуматься об том как мы это делаем, окажутся невероятно сложными. Например простая ходьба на двух ногах для роботов невероятно сложный процесс и пока только один или два робота в мире это могут.

не для роботов ,для людей
Слова словам рознь у одних сказуемое потом подлежащее ,у других подлежащее потом сказуемое ,даже если и занести транскрипции ,слэнг и правописание опухнешь .
Машина не понимает наборов слов тем более если они еще и с ошибками
Разговаривают люди по разному интонация речь слова,машинам это не подвластно
Тех язык тем более полный ноль при всем желании перевод

Ходьба это простой процесс кстати)) сложность в гироскопе! пока не научатся ,управлять гироскопами ,пока не смогут их полностью контролить Тупо просто нет пока возможности исполнить в микро варианте и использовать больше 5 гироскопов

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 04:13
 
[^]
ndv76
10.11.2019 - 04:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5898
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 10:37)
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 02:55)
Цитата (Ланьямапрод @ 10.11.2019 - 02:48)
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 02:19)
Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 02:11)
там связь обратная нарушена, а не отключение массивов.

и кстати считать ли массив информации частью мозга как у человекоф, скажем так за часть синапсов.
то же еще вопрос

Не соглашусь, попробую доказать отключение массивов. В прошлый и позапрошлый раз синебот упоровшись боярской отхватил неиллюзорных пиздюлей, внеся в массивы полученную инфу о повреждении организма. Однако, упоровшись очередной раз он опять стал бакланить и вновь отхватил люлей. А все потому, что массивы отключились, оставив рабочими лишь биос и ось в аварийном режиме работы, с загрузкой не всех драйверов даже... так как к ним доступ не был получен, как и к массивам)))

Ну это называется-вытащили мы из компьютера жёсткий диск. В этом случаи ИИ должен сам распознать,без прописанного алгоритма нарушение в работе системы,и попытаться подключится к другому хранилищу информации для восстановления функциональных способностей. Вот это будет ИИ,а не шустрый поисковик.

это не ИИ как раз ))алгоритм потери доступа к данным и тп так же легко прописать перейти к резерву
Мораль то что нет доступа к электричеству уже будет не нужна как пример машине ,точнее не важна ,если ей рубильник вырубят

Соглашусь. ИИ должен иметь способность самостоятельно осмысливать возникающие перед ним ситуации и проблемы. И пытаться их решить.

Это неизбежно приведет ИИ к вопросу "А нахуя мне это нужно?"
 
[^]
coolgate
10.11.2019 - 04:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (AquaRobot @ 10.11.2019 - 04:05)
coolgate
Цитата
это поток информации которая интерпретируется мозгом как и обоняние и осязание и зрение.
интерпретация информации от раздражителей (датчиков)

Сложность в том как он это делает.
Возвращаясь к ИИ, почему например тот же гуглопереводчик не может интерпретировать простой текст и перевести его в удобоваримом варианте? Есть оригинальный текст. В памяти у программы слов побольше чем у любого профессора лингвиста, а перевод всё равно фигня выходит!

Проблема в том, что те вещи которые нам кажутся очень простыми и само собой разумеющимися, если задуматься об том как мы это делаем, окажутся невероятно сложными. Например простая ходьба на двух ногах для роботов невероятно сложный процесс и пока только один или два робота в мире это могут.

копированием он это делает
вы можете научить слышать одно, а интерпретировать по другому и пизнец никто не поймет (это к иностранным языкам отчасти).
или вместо красного научить, что это зеленый.
или определение запахов.
в большинстве случаев раздражители работают в пределах статистической серединки, а иначе был бы фейерверк мнений на любой чих :)

к тому же доказанно, что слух можно развить и даже цветопередачу скорректировать (говорят даже зрение) и это не физически, а сереньким нашим веществом.
 
[^]
ssmac
10.11.2019 - 04:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
интеллект -- это способность к абстрагированию, и к построению решений задач до возникновения этих задач (снова работа на опережение);

реагировать на внешние факторы умеет всё в природе (вода и по капле камень точит); живая природа -- реагирует и подстраивается быстро (либо погибает); сознательная живая природа -- учится и реагирует на опережение (либо тоже погибает);

Это сообщение отредактировал ssmac - 10.11.2019 - 04:18
 
[^]
ndv76
10.11.2019 - 04:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5898
Цитата (AquaRobot @ 10.11.2019 - 11:05)
coolgate
Цитата
это поток информации которая интерпретируется мозгом как и обоняние и осязание и зрение.
интерпретация информации от раздражителей (датчиков)

Сложность в том как он это делает.
Возвращаясь к ИИ, почему например тот же гуглопереводчик не может интерпретировать простой текст и перевести его в удобоваримом варианте? Есть оригинальный текст. В памяти у программы слов побольше чем у любого профессора лингвиста, а перевод всё равно фигня выходит!

Проблема в том, что те вещи которые нам кажутся очень простыми и само собой разумеющимися, если задуматься об том как мы это делаем, окажутся невероятно сложными. Например простая ходьба на двух ногах для роботов невероятно сложный процесс и пока только один или два робота в мире это могут.

Ходьба и для человека непростая задача - первые семь лет уходят только на освоение начал. А еще на освоение базовых навыков речи. А потом все кажется, что просто. А на самом деле более половины нейронов головного мозга заняты только движением в пространстве.
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 04:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (ndv76 @ 10.11.2019 - 04:19)
Цитата (AquaRobot @ 10.11.2019 - 11:05)
coolgate
Цитата
это поток информации которая интерпретируется мозгом как и обоняние и осязание и зрение.
интерпретация информации от раздражителей (датчиков)

Сложность в том как он это делает.
Возвращаясь к ИИ, почему например тот же гуглопереводчик не может интерпретировать простой текст и перевести его в удобоваримом варианте? Есть оригинальный текст. В памяти у программы слов побольше чем у любого профессора лингвиста, а перевод всё равно фигня выходит!

Проблема в том, что те вещи которые нам кажутся очень простыми и само собой разумеющимися, если задуматься об том как мы это делаем, окажутся невероятно сложными. Например простая ходьба на двух ногах для роботов невероятно сложный процесс и пока только один или два робота в мире это могут.

Ходьба и для человека непростая задача - первые семь лет уходят только на освоение начал. А еще на освоение базовых навыков речи. А потом все кажется, что просто. А на самом деле более половины нейронов головного мозга заняты только движением в пространстве.

просто у человека связи и обработка происходит на порядки быстрее

Гироскоп механический нужен чтобы не тратить энергию на удержание в том или ином положении тупо аналог нейронов выдавая ту или иную задачу на удержание из самого простого

Раскрути гироскоп и робот ходит передвигается без проблем даже по канату

Вся остальная ходьба по прямой самая простая задача для робототехники

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 04:25
 
[^]
coolgate
10.11.2019 - 04:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 04:22)
Цитата (ndv76 @ 10.11.2019 - 04:19)
Цитата (AquaRobot @ 10.11.2019 - 11:05)
coolgate
Цитата
это поток информации которая интерпретируется мозгом как и обоняние и осязание и зрение.
интерпретация информации от раздражителей (датчиков)

Сложность в том как он это делает.
Возвращаясь к ИИ, почему например тот же гуглопереводчик не может интерпретировать простой текст и перевести его в удобоваримом варианте? Есть оригинальный текст. В памяти у программы слов побольше чем у любого профессора лингвиста, а перевод всё равно фигня выходит!

Проблема в том, что те вещи которые нам кажутся очень простыми и само собой разумеющимися, если задуматься об том как мы это делаем, окажутся невероятно сложными. Например простая ходьба на двух ногах для роботов невероятно сложный процесс и пока только один или два робота в мире это могут.

Ходьба и для человека непростая задача - первые семь лет уходят только на освоение начал. А еще на освоение базовых навыков речи. А потом все кажется, что просто. А на самом деле более половины нейронов головного мозга заняты только движением в пространстве.

просто у человека связи и обработка происходит на порядки быстрее

Гироскоп механический нужен чтобы не тратить энергию на удержание в том или ином положении тупо аналог нейронов выдавая ту или иную задачу на удержание из самого простого

Раскрути гироскоп и робот ходит передвигается без проблем даже по канату

Вся остальная ходьба по прямой самая простая задача для робототехники

напомнили анекдот про сороконожку
а с какой ноги ты первой идешь? :)
 
[^]
ndv76
10.11.2019 - 04:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5898
Цитата (ssmac @ 10.11.2019 - 11:17)
интеллект -- это способность к абстрагированию, и к построению решений задач до возникновения этих задач (снова работа на опережение);

реагировать на внешние факторы умеет всё в природе (вода и по капле камень точит); живая природа -- реагирует и подстраивается быстро (либо погибает); сознательная живая природа -- учится и реагирует на опережение (либо тоже погибает);

А какие такие задачи Вам еще неизвестны?
1. Безопасность: пожрать, не дать пожрать себя.
2. Размножиться: трахнуть все, что движется.
3. Понты: борьба за власть, за первое место в спорте, в науке, в коллективе.
Усе!
Первую и вторую задачи ИИ аутсорсит. Ему это обеспечивает человек. В осуществлении третьей задачи человек его ограничивает только своими потребностями в понтах - создать самый крутой ИИ в мире. Для ИИ нет задач.
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 04:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
coolgate
не обязательно 40))
2 ноги еще школьником пускал ничего сложного дя хождения по прямой и даже подьема на верх .
грушки даже механические умел это с веков так 3 х
Циплят механических в 70 море было))

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 04:30
 
[^]
AquaRobot
10.11.2019 - 04:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
RVstrax
Цитата
Слова словам рознь у одних сказуемое потом подлежащее ,у других подлежащее потом сказуемое ,даже если и занести транскрипции ,слэнг и правописание опухнешь .
Машина не понимает наборов слов тем более если они еще и с ошибками
Разговаривают люди по разному интонация речь слова,машинам это не подвластно
Тех язык тем более полный ноль при всем желании перевод

Обычная новостная заметка о каком либо событии. Ну какой там сленг или ошибки?
На ЯПе бывает приводят подобные переводы. Смысл конечно понятен, но вот исполнение...
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 04:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (AquaRobot @ 10.11.2019 - 04:30)
RVstrax
Цитата
Слова словам рознь у одних сказуемое потом подлежащее ,у других подлежащее потом сказуемое ,даже если и занести транскрипции ,слэнг и правописание опухнешь .
Машина не понимает наборов слов тем более если они еще и с ошибками
Разговаривают люди по разному интонация речь слова,машинам это не подвластно
Тех язык тем более полный ноль при всем желании перевод

Обычная новостная заметка о каком либо событии. Ну какой там сленг или ошибки?
На ЯПе бывает приводят подобные переводы. Смысл конечно понятен, но вот исполнение...

в том то и дело что для человека это бывает понятно ,описать тоже самое для машины нет пока сложно .просто правила языковые и расположение слов в предложениях имеют разные смыслы для машины это не понятно .Дальше заложенной программы она не прыгнет и основных понятий языковых .

Вы же не пишете стандартными словами и наборами? слов и словосочетаний

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 04:34
 
[^]
Nadoyeda
10.11.2019 - 04:32
-1
Статус: Offline


Кэп_напоминает

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 1447
Я, если не знаю, то, хотя бы, догадаюсь! (Причём в большинстве случаев ПРАВИЛЬНО догадаюсь!) А это уже интуиция. А интуиция - это и НЕ знания, и НЕ опыт, а что-то другое... Так что машинам ещё далеко до человека.
 
[^]
coolgate
10.11.2019 - 04:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 04:29)
coolgate
не обязательно 40))
2 ноги еще школьником пускал ничего сложного дя хождения по прямой и даже подьема на верх .
грушки даже механические умел это с веков так 3 х

но когда речь идет не только о вертикали и прямой движения, то гироскопа не хватает одного, да в сущности речь идет не об удержании вертикали за счет Кориолиса, тут этого мало, нужна степень свободы в разных плоскостях, а значит массивный маховик будет мешать, и преходим к задаче обработки инфы от датчиков гироскопических с меньшей массой, а корректировать положение в пространстве за счет коррекции тела и конечностей, под управлением программы...

Это сообщение отредактировал coolgate - 10.11.2019 - 04:35
 
[^]
ndv76
10.11.2019 - 04:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5898
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 11:22)
Цитата (ndv76 @ 10.11.2019 - 04:19)
Цитата (AquaRobot @ 10.11.2019 - 11:05)
coolgate
Цитата
это поток информации которая интерпретируется мозгом как и обоняние и осязание и зрение.
интерпретация информации от раздражителей (датчиков)

Сложность в том как он это делает.
Возвращаясь к ИИ, почему например тот же гуглопереводчик не может интерпретировать простой текст и перевести его в удобоваримом варианте? Есть оригинальный текст. В памяти у программы слов побольше чем у любого профессора лингвиста, а перевод всё равно фигня выходит!

Проблема в том, что те вещи которые нам кажутся очень простыми и само собой разумеющимися, если задуматься об том как мы это делаем, окажутся невероятно сложными. Например простая ходьба на двух ногах для роботов невероятно сложный процесс и пока только один или два робота в мире это могут.

Ходьба и для человека непростая задача - первые семь лет уходят только на освоение начал. А еще на освоение базовых навыков речи. А потом все кажется, что просто. А на самом деле более половины нейронов головного мозга заняты только движением в пространстве.

просто у человека связи и обработка происходит на порядки быстрее

Гироскоп механический нужен чтобы не тратить энергию на удержание в том или ином положении тупо аналог нейронов выдавая ту или иную задачу на удержание из самого простого

Раскрути гироскоп и робот ходит передвигается без проблем даже по канату

Вся остальная ходьба по прямой самая простая задача для робототехники

Берешь простой мотоцикл без ИИ и разгоняешь его. У него два колеса - два гироскопа. Он великолепно держит дорогу без всякого Интеллекта. Но попробуй изменить положение оси одного из колес (резко дерни руль), огребешь проблем.
У человека не быстрее происходит обработка быстрее, он просто не ждет реакции программиста. И кажется мне, что так сделал небесный программист просто чтобы было время ебаться по настоящему, а не с железом.
 
[^]
coolgate
10.11.2019 - 04:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Nadoyeda @ 10.11.2019 - 04:32)
Я, если не знаю, то, хотя бы, догадаюсь! (Причём в большинстве случаев ПРАВИЛЬНО догадаюсь!) А это уже интуиция. А интуиция - это и НЕ знания, и НЕ опыт, а что-то другое... Так что машинам ещё далеко до человека.

и знания и опыт и еще чуть чуть
помести тебя в незнакомую обстановку, кардинально незнакомую, будешь пыкмыкаться методом тыка, но не догадаешься...
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 04:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 04:34)
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 04:29)
coolgate
не обязательно 40))
2 ноги еще школьником пускал ничего сложного дя хождения по прямой и даже подьема на верх .
грушки даже механические умел это с веков так 3 х

но когда речь идет не только о вертикали и прямой движения, то гироскопа не хватает одного, да в сущности речь идет не об удержании вертикали за счет Кориолиса, тут этого мало, нужна степень свободы в разных плоскостях, а значит массивный маховик будет мешать, и преходим к задаче обработки инфы от датчиков гироскопических с меньшей массой, а корректировать положение в пространстве за счет коррекции тела и конечностей...

для этого и описал куча гироскопов чтоб не тратить энергию .
Пока не придумали еще механизма кроме как эл двигатель, трос , соленоид будет нужен гироскоп причем не один! а много а когда их много возникают паразитные связи
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 04:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
ndv76
мотоцикл это не гироскоп то что там крутится два колеса не говорит что это гироскоп .колеса крутятся в гироскопе противофазно и вокруг оси ,с гироскопом мотоцикл не упадет ) опыты имелись детские мотоциклы игрушки были с гироскопом из Японии в 80 е .2 колеса и он не падает управляй им по радио

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 04:41
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33679
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх