Про нытиков, зарплаты и государство...

Полностью согласен в части того, что "у нас капитализм" со всеми вытекающими.

Не согласен с выводом, что нужно учиться и ЭТО станет источником благосостояния.

За пределами страны Московии уровень зарплат принципиально другой. Если средняя зарплата 20 тысяч рублей, то она средняя для металлурга, электрика, лесоруба или офисного работника. Кем бы ты ни стал, но если ты работаешь на дядю, получать будешь именно среднюю зарплату, на кого бы ты ни отучился.

Так что выходов два: работать на себя или переезжать в Московию. Либо гастарбайтер (как ни назови), либо владелец бизнеса. Моё ближайшее окружение решает вопросы только так: два человека ушли в собственное дело, около десяти семей разъехались в Москву и Подмосковье. Это десять уехавших семей из Сибири.

Так люди смогли решить собственные финансовые вопросы. А для государства лучше стало?

Эммм... как бы вам сказать то.
Короче, родители у меня 47-48 года , я не первый в семье ,я 78.И последний переезд уже в Красноярск у нас был в 95, когда отцу было 47.

пруф?

Тебе сейччас быстро объяснят какое ты говно, а с з/п всего 13%, бесплатная медицина и всякое другое говно, а вдруг ты хочешь как на Украине.

Идиотам невозможно объяснить, что в этой стране налоги конские, хуй с ним они бы на дело шли, так нет они идут на виолончели, виноградники и свадьбы.

а сам то че в токаря не идешь?

И что ваш график показывает?
Что при формировании фонда заработной платы необходимо учитывать налоги?

Ну вот и "начните с себя" - научитесь считать рентабельность предприятия с учётом налогообложения. Или вы просто не хотите налоги платить?

И че? Других вариантов, кроме как развалить опять страну в кровавой заварухе нету? А так работу еще найти, сменить на лучшую не катит? А так для этого ж надо пахать, а кое-кто такого не хочет, да? ))) Кто-то хочет все и на халяву.

А ничего, что распределялись, как молодые специалисты и им съем жилья оплачивал СССР? На время ожидания (для молспеца с вышкой - не очень долго, если не в мегаполисе).В деревне - вообще сразу. И квартплата - копейки.
А гарантированное рабочее место с премиями, прогрессивками и прочими ништяками и даже уволить тебя НЕ ИМЕЛИ ПРАВА в течение трех лет - хоть бухай, хоть хуи пинай?
А ничего,что подъемные ненавистный СССР давал? И переезд (контейнер) оплачивал? Хотя там в два чемодана обычно все помещалось.
И никаких стариков бросать не надо было, просто свалили из родительского дома, и все.
Я 71-го года, сменил 4 школы, видел все это своими глазами, а не просто попиздеть.

Это сообщение отредактировал ttbn - 19.07.2017 - 08:57

А,наверное, вера не позволяет совмещать и то, и другое?
Лучше сидеть на жопе ровно и ждать волшебника на голубом вертолёте Навального. Так выходит?

А вы побольше лентяев в штат набирайте и потом составляйте общее мнение обо всех работниках.
Надо просто брать одного хорошего менеджера по персоналу, если сам в людях не разбираешься, но ему оказывается тоже надо платить.А денег как всегда жалко, так что все работники, которых я набрал пожалев денег и не умея разбираться в людях-лентяи!
Реалии времени!

Ой, иди нахуй.
Такая, значит, цена государству, что дает такое высшее образование, учитывая, что дипломы ВО стран СНГ действительны только на территории стран СНГ :) И то в Белоруссии или Казахстане на твой диплом ещё и косо посмотрят. Конечно, кто в здравом уме поедет в Казахстан или Белоруссию.

Про токарей не надо пиздеть. Тут один только что говорил, что он токарь и на заводе за 15-шку хуярит и ему предложили со своим токарьством пиздовать туда, где есть заводы, а не ныть

Удивительно, но ничего не поменяется никогда, и что самое обидное, нигде :)
Если ты родился у "кормушки" - ты в живешь, если нет, то выживаешь.

"Золотую молодежь" видел? Нет! А она есть! ©

Тебе заработать на нормальную жизнь лень, тебе абсолютно похуй, какой сейчас год, диванный карбонарий.

Безработица у нас 6%,правда умножить надо на 3,а то и на 4 и колхозники те повымирали.Я думаю,что если провести нормальную,доскональную перепись населения,то мы ужаснемся.И никакие мигранты,быстренько получающие российское гражданство не спасают положение уже.Точно так же выглядят и выглядели сотни московских заводов,где сейчас собянин грезит диснейлендом

знаешь, если честно -я просто смотрю.Я не дурак, учиться на своих ошибках -я посмотрю на чужие.У меня микробизнесу всего 4-й год , и параллельно со мной начинало 2 человека.Ну вот одного разорили "эффективные менеджеры" за год , 1.5 млн убытка сделали и свалили в закат ( но сам виноват, пустил на самотёк) , второго - обворовали. Ну а я , глядя на всё это , подумал что не нужно мне никого .Сам справлюсь. Тех объемов , что есть, на бентли ,конечно не хватит , но ничего, я и на тойоте поезжу
Как то так.
Просто смотрю на окружение ... человек же не в вакууме живёт. Картина -печальная.Очень высок процент "кинутых" работодателей
А про разбираться в людях ...ну вы же, когда устраиваетесь -смотрите на руководителей.Разбирайтесь ) не получилось? Ну и не нойте...
Или перепоручите кадровому агенству поиск вам хорошего работодателя

Это сообщение отредактировал wwf - 19.07.2017 - 09:11

У меня таких примеров тоже вагон и маленькая тележка.
И выводы такие же - все справедливо, если честно смотреть на ситуацию. Кто имеет желание И способности - зарабатывает. Остальные ноют и жалуются.

saurak

Так в том то и дело, что предприниматель умеющий считать деньги, как бы хорошо ни относился к своим работникам, просто не в состоянии повысить им зарплату на руки выше чем 50% от выручки. Иначе уйдет в минус. Или начнет выдавать зп в конвертах, что неминуемо повлечет за собой сокрытие доходов самого предприятия. И об этом должно думать министерство экономики.

Возвращаясь к теме топика, повторюсь, что я-бы и рад был и отчеты сложнее писать, и работу поменять на более выгодную и сложную, и даже еще несколько "калымов" взять на после работы, но не где! Провинция! Тут никому не нужны блейдовые сервера с массивамин а 100-150 Тб, циски, IP-АТС...
Тут надо на паре компов поставить сеть, настроить пару касс, прикрутить к компам весы и сканеры. Главное, чтобы это больше никогда не ломалось и не требовало внимания. (Гыыыы!)
При чем тебе вручат все самое древнее, б/у-шное и глючное до дальше некуда. И если это все не проработает без глюков больше пары недель, то в неработе этого зоопарка виноват будешь только ты.

И на счет того,что надо переезжать,весь мир типа так делает,это пиздеж пропагандонский.Никуда житель Техаса не переезжает,из Вашингтона в Лас Вегас никто не едет,Это малый процент и то,за очень значимые деньги.И из Парижа в Лион не едут и из Берлина

А я и на ИТ нормлаьно зарабатываю.

нахрена ему токарем работать?Он-мЭнЫджер таких хуй заставишь руками работать,твари,блядь...

Ну ну..это прямо государство загоняет таки в ВУЗы всех?
Это государство мешает проанализировать и понять какие професии наиболее востребованы.
Это государство заставляет бухать весь семестр, а сесси закрывать за взятки, и потом удивляться что знаний нет нихера..
Это государство запрещает начинать работать с курса 3го, и получать не только знания но и опыт, и репутацию.

Везде государство виновато, а манагеры недоучки выходят из вузов и требуют по 50000 зп сразу..оне ведь учатся.

Как человек который начал с себя и работает на 4-х работах, у меня 2 вопроса:
1) Какого хрена размер ЗП на одной работе не позволяет нормальному человеку нормально жить?
2) Почему у всех ЗП в баксах сдулись, а у кого то даже и в рублях, и только "топ-менеджмент" как получал на уровне мировых ЗП и выше, так и получает?

как я люблю такое пиздабольство а что делать рабочим, которые по 15-20 лет отпахали на заводах, которые "эффективные собственники" обанкротили и закрыли? А у работяг несколько хронических заболеваний, семья и дом - куда им, блеать, ехать и на что? А врачи и учителя, у которых реальные доходы в малых городах и деревнях упали настолько, что жить невозможно - они тоже виноваты? Не переучатся 50-летние тетки уже ни на кого, ты это понимаешь? Балабол.

Не правда.
Очень много людей переезжает "за длинным рублём" и после 40
У меня друг 43 года , младшему ребенку 3 -собирается в Краснодар уезжать.Должность предложили хорошую
У жены на предприятии -вагон людей кочует от региона к региону.С семьями.
Никто не умирает.