За что либералы ненавидят Сталина?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
koryuun
6.07.2017 - 18:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (Drunkone @ 6.07.2017 - 17:22)
Цитата (koryuun @ 6.07.2017 - 17:15)
Проблема всех почитателей и ненавистников в том, что они делят мир на чёрное и белое.
Если Сталин был хорошим военачальником, это не значит, что он был ангелом во плоти и не подлежит негативной оценке ни в чём.
Если Сталин был проклятым диктатором и душителем свободы, это не значит, что он был тупым cтратегом и не сделал ничего полезного вообще.

Лично моя оценка Сталина: Любить начальство, любить генсека или президента или царя, это удел рабов. Нормальный человек  любит своих близких. Поэтому я считаю, что основная вина Сталина в том, что вместо того чтобы бороться с наследием царизма в головах, он занял вакантное место всеми любимого царя-батюшки, "отца" целого народа.

По вашему, начальство, царь кто-нибудь ещё выше по любой иерархии недостоин любви нераба - только ненависть, только хардкор?

Если вы умеете относиться к людям только с любовью или ненавистью, то у вас что-то не в порядке с психикой.
 
[^]
мастер123
6.07.2017 - 18:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (artlion @ 6.07.2017 - 15:28)
Да был подвиг и все считали это подвигом, но подвигом всего народа и не благодаря, а скорее вопреки.

Каждый раз, когда я читаю подобные высеры, прошу только одно - Назовите одну войсковую операцию, проведенную народом вопреки Сталину, один завод, построенный народом вопреки Сталину, или хоть один вид боевой техники, созданный народом вопреки Сталину.

Подобный бред могут писать только те, кто отродясь не руководил ни одним человеком.
 
[^]
protoplazma
6.07.2017 - 18:31
6
Статус: Offline


Будущий Тигр

Регистрация: 26.05.08
Сообщений: 5829
Как увидел либерала-
Бей с ноги ему в хлебало! tongue.gif

За что либералы ненавидят Сталина?
 
[^]
Biochemist
6.07.2017 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (elegaz @ 6.07.2017 - 15:31)
Цитата (Стебныйстеб @ 6.07.2017 - 15:22)
что большая часть страны была оккупирована противником

Шта? blink.gif Вот, блять, и выросло поколение, которое не знает истории, но все равно лезет клепать фейки faceoff.gif

И не говори. Выросли, а не знают, что в этом слове бывает два ударения. БольшАя и бОльшая. Тут, естественно, первый случай ударения.
 
[^]
squizzer
6.07.2017 - 18:35
-1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 448
Цитата (Антарас @ 6.07.2017 - 18:25)
Цитата (squizzer @ 6.07.2017 - 17:45)
Как раз таки в развитых странах у вас больше шансов выиграть суд против крупных команий, которыми заправляют миллиардеры, чем в нашей. В нашей великой стране можно проиграть суд даже против полицейского офицера, задавившего человека по пьяни. Рафик будет неуиноват! 



Если либерализм и защита частной собственности - это плохо, то как должно быть? Снова сделать все общим, вернуть коммунизм и стремиться к социализму? Какие еще варианты?

Это чушь собачья.
В "развитых странах" корпоративный фашизм построен так, что ты даже знать не будешь, что тебя ебут в жопу. И ебать в жопу тебя будут с улыбочкой и кремом.
Просто в РФии капитализм ещё не познал "Дзен" борьбы с левачеством. После постсоветской антикоммунистической истерии во всём СНГ очень крепко в мозгах прошит вирус фашизма. Потому в СНГ фашисты-капиталисты не прячутся. А некоторые, такие как Г.Греф, даже издеваются над быдлом на всеких конференциях.



Именно так.
Общественная собственность на средства производства.
Вариантов нет!
Варианта ДВА!
Или фашизм/нацизм, или коммунизм.
А либерализм - это одна из составляющих идеологии фашизма.

Коммунизм уже был, последствия народ сейчас и расхлебывает. Вы это предлагаете повторить? Нет уж, я лучше буду двигаться в сторону капитализма с демократией (в нормальном виде, а не извращенном, как в РФ).

Что касается левачества, нафиг мне отмена права собственности? Чтобы у меня государство в один прекрасный миг могло забрать мой дом (пожалуйста - пример в Москве с реновацией) и переселить туда, куда угодно государству? Нет, лучше я буду сидеть на своей земле в своем доме!
 
[^]
Антарас
6.07.2017 - 18:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (protoplazma @ 6.07.2017 - 18:31)
Как увидел либерала-
Бей с ноги ему в хлебало!  tongue.gif

Глупости! Либералы в Кремле как раз сейчас и пытаются замылить реальный образ Сталина, сделав из него "Красного Монарха".
А на самом деле кем был Сталин?
Барабанная дробь...
БОЛЬШЕВИКОМ.
А кто у нас родоначальник большевизма?
Ту дун!
Ненавистный либеральной буржуазной власти и ещё , как оказалось,
не разложившийся на липовый мёд Дедушка Ленин.

Это сообщение отредактировал Антарас - 6.07.2017 - 18:37
 
[^]
Angelberth
6.07.2017 - 18:37
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32459
Цитата (Мусорщик @ 6.07.2017 - 18:12)
Что у нас в таком случае с правом на жизнь? Оно тоже не подразумевает автоматической реализации? Что с правом на свободу? Если кто-то растлил ребенка из своих убеждений и потребностей его поймут и простят?

Вы как себе видите идеальное общество? Структура власти, права и обязанности каждого гражданина? Надзорные, исполнительные и карательные органы?
Напишите, если не лень. Давно уже хочется узнать, но никто не отвечает.

И да, я реализую ваше право: не хотите писать - не пишите.

Оно подразумевает, что государство твое право на жизнь охраняет и не разрешает кому попало тебя убивать. Оно не может защитить тебя от всего. Тебя ночью сбил пьяный мудак несшийся 120 по городу - означает ли это, что твое право на жизнь нарушено? Нет. Государство твое право на жизнь охраняет, поэтому существует закон, что пьяному за руль нельзя.

Идеальное общество - общество индивидуумов, которые не лезут друг к другу с навязыванием мнения, за кого голосовать, кого любить, какую политику одобрять, кому молиться, кого ебать. В котором перед законом равны все - и стропальщик с завода, и сын депутата заксобрания. Структура власти - в первую очередь независимость ветвей власти, реальную независимость. Децентрализация власти - неправильно, когда один человек в ручном режиме страной управляет, губернаторов отчитывает, и они же у него денег просят, потому что все деньги стекаются в столицу, а столица дает их лояльным или тем кого надо политически поддержать (Чечня-Дагестан-Крым-etc) Запрет занимать президентский пост более 2 сроков. Не подряд, а вообще более двух. Надзорные и карательные органы оставить как есть, только порядок в них навести, чтобы у полковников ОБЭП, которые должны с отмыванием денег бороться, не находили 9 миллиардов налички.
 
[^]
Мусорщик
6.07.2017 - 18:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 165
Цитата (Angelberth @ 6.07.2017 - 18:28)
Цитата (Drunkone @ 6.07.2017 - 18:11)
Равные права для всех - и для бомжа, и для сына миллиардера не означают равных возможностей.
Даже равных возможностей реализовать эти права не означают.
Есть деньги - реализуй права, нет денег - чтож, все животные равны, а свинья равнее.

И? Что в этом неправильного? У тебя есть свобода перемещения, но нет денег чтобы поехать куда ты хочешь - ты считаешь себя ущемленным в правах?


Скажите, а при либерализме миллиардеры - они откуда берутся? И как нам быть с правом рабочего на орудия производства? Есть ли оно? Если во главе угла частная собственность, то чем либерал отличается от капиталиста?

И есть ли право на реализацию своих прав?
 
[^]
nerussk
6.07.2017 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11167
Drunkone
Цитата
То есть вы вчера посадили семечко - за ночь оно выросло в дерево, с которого вы сняли еду и питьё, заодно компьютер, на котором печатаете текст и запустило спутник, через который вы вышли в интернет?

Что для большинства вашего контингента? интернет?..губы утиные и жопы..,вот и весь ваш интернет.
 
[^]
mirox009
6.07.2017 - 18:40
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 254
Они его до сих пор боятся до усрачки. Поэтому так старательно пытаются его "запомоить".
 
[^]
Мусорщик
6.07.2017 - 18:41
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 165
Цитата (squizzer @ 6.07.2017 - 18:35)
Цитата (Антарас @ 6.07.2017 - 18:25)
Цитата (squizzer @ 6.07.2017 - 17:45)
Как раз таки в развитых странах у вас больше шансов выиграть суд против крупных команий, которыми заправляют миллиардеры, чем в нашей. В нашей великой стране можно проиграть суд даже против полицейского офицера, задавившего человека по пьяни. Рафик будет неуиноват! 



Если либерализм и защита частной собственности - это плохо, то как должно быть? Снова сделать все общим, вернуть коммунизм и стремиться к социализму? Какие еще варианты?

Это чушь собачья.
В "развитых странах" корпоративный фашизм построен так, что ты даже знать не будешь, что тебя ебут в жопу. И ебать в жопу тебя будут с улыбочкой и кремом.
Просто в РФии капитализм ещё не познал "Дзен" борьбы с левачеством. После постсоветской антикоммунистической истерии во всём СНГ очень крепко в мозгах прошит вирус фашизма. Потому в СНГ фашисты-капиталисты не прячутся. А некоторые, такие как Г.Греф, даже издеваются над быдлом на всеких конференциях.



Именно так.
Общественная собственность на средства производства.
Вариантов нет!
Варианта ДВА!
Или фашизм/нацизм, или коммунизм.
А либерализм - это одна из составляющих идеологии фашизма.

Коммунизм уже был, последствия народ сейчас и расхлебывает. Вы это предлагаете повторить? Нет уж, я лучше буду двигаться в сторону капитализма с демократией (в нормальном виде, а не извращенном, как в РФ).

Что касается левачества, нафиг мне отмена права собственности? Чтобы у меня государство в один прекрасный миг могло забрать мой дом (пожалуйста - пример в Москве с реновацией) и переселить туда, куда угодно государству? Нет, лучше я буду сидеть на своей земле в своем доме!


Не расхлебывает, а до сих пор пользуется тем, что было при коммунизме создано.

Пример с реновацией некорректен.
 
[^]
Drunkone
6.07.2017 - 18:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 1784
Цитата (nerussk @ 6.07.2017 - 18:38)
Drunkone
Цитата
То есть вы вчера посадили семечко - за ночь оно выросло в дерево, с которого вы сняли еду и питьё, заодно компьютер, на котором печатаете текст и запустило спутник, через который вы вышли в интернет?

Что для большинства вашего контингента? интернет?..губы утиные и жопы..,вот и весь ваш интернет.

По сути сказать нечего, попытались перейти на личности?
Не доплюнете! gigi.gif
 
[^]
Jabba
6.07.2017 - 18:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 1525
Цитата (squizzer @ 6.07.2017 - 21:35)


Что касается левачества, нафиг мне отмена права собственности? Чтобы у меня государство в один прекрасный миг могло забрать мой дом (пожалуйста - пример в Москве с реновацией) и переселить туда, куда угодно государству? Нет, лучше я буду сидеть на своей земле в своем доме!

Боюсь тебя разочаровать, но даже в Цытадели Демократии у тебя отберут дом на раз-два (если ты не крупный капиталист) для использования земли под федеральные нужды.
 
[^]
squizzer
6.07.2017 - 18:43
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 448
Цитата (Мусорщик @ 6.07.2017 - 18:37)
Цитата (Angelberth @ 6.07.2017 - 18:28)
Цитата (Drunkone @ 6.07.2017 - 18:11)
Равные права для всех - и для бомжа, и для сына миллиардера не означают равных возможностей.
Даже равных возможностей реализовать эти права не означают.
Есть деньги - реализуй права, нет денег - чтож, все животные равны, а свинья равнее.

И? Что в этом неправильного? У тебя есть свобода перемещения, но нет денег чтобы поехать куда ты хочешь - ты считаешь себя ущемленным в правах?


Скажите, а при либерализме миллиардеры - они откуда берутся? И как нам быть с правом рабочего на орудия производства? Есть ли оно? Если во главе угла частная собственность, то чем либерал отличается от капиталиста?

И есть ли право на реализацию своих прав?

Если рабочий купит себе станок, то это будет его орудие производства. Если он идет работать на дядю, то орудие будет дядино. Это и есть право частной собственности. То есть, Вы предлагаете запретить дяде Васе купить циркулярный станок и организовать лесопилку, потому что все должно быть общим?

И паяльник сделать общим, которым я иногда знакомым разъемы на телефонах перепаиваю. да? Можете идти с этим предложением в зад в месте с коммунизмом!
 
[^]
Мусорщик
6.07.2017 - 18:44
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 165
Цитата (Angelberth @ 6.07.2017 - 18:37)
Цитата (Мусорщик @ 6.07.2017 - 18:12)
Что у нас в таком случае с правом на жизнь? Оно тоже не подразумевает автоматической реализации? Что с правом на свободу? Если кто-то растлил ребенка из своих убеждений и потребностей его поймут и простят?

Вы как себе видите идеальное общество? Структура власти, права и обязанности каждого гражданина? Надзорные, исполнительные и карательные органы?
Напишите, если не лень. Давно уже хочется узнать, но никто не отвечает.

И да, я реализую ваше право: не хотите писать - не пишите.

Оно подразумевает, что государство твое право на жизнь охраняет и не разрешает кому попало тебя убивать. Оно не может защитить тебя от всего. Тебя ночью сбил пьяный мудак несшийся 120 по городу - означает ли это, что твое право на жизнь нарушено? Нет. Государство твое право на жизнь охраняет, поэтому существует закон, что пьяному за руль нельзя.

Идеальное общество - общество индивидуумов, которые не лезут друг к другу с навязыванием мнения, за кого голосовать, кого любить, какую политику одобрять, кому молиться, кого ебать. В котором перед законом равны все - и стропальщик с завода, и сын депутата заксобрания. Структура власти - в первую очередь независимость ветвей власти, реальную независимость. Децентрализация власти - неправильно, когда один человек в ручном режиме страной управляет, губернаторов отчитывает, и они же у него денег просят, потому что все деньги стекаются в столицу, а столица дает их лояльным или тем кого надо политически поддержать (Чечня-Дагестан-Крым-etc) Запрет занимать президентский пост более 2 сроков. Не подряд, а вообще более двух. Надзорные и карательные органы оставить как есть, только порядок в них навести, чтобы у полковников ОБЭП, которые должны с отмыванием денег бороться, не находили 9 миллиардов налички.

Во многом согласен, но... Где кончаются права и начинаются обязанности?
И про "кого ебать" - кто регулирует вопрос ебли? Надо ли остановиться на овечках или можно и трупы тоже?

Цитата
В котором перед законом равны все - и стропальщик с завода, и сын депутата заксобрания


не поверите - при Сталине так и было. Но это так. Ремарка.
 
[^]
nerussk
6.07.2017 - 18:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11167
Цитата (Drunkone @ 6.07.2017 - 18:41)
Цитата (nerussk @ 6.07.2017 - 18:38)
Drunkone
Цитата
То есть вы вчера посадили семечко - за ночь оно выросло в дерево, с которого вы сняли еду и питьё, заодно компьютер, на котором печатаете текст и запустило спутник, через который вы вышли в интернет?

Что для большинства вашего контингента? интернет?..губы утиные и жопы..,вот и весь ваш интернет.

По сути сказать нечего, попытались перейти на личности?
Не доплюнете! gigi.gif

У меня и мыслей не было плевать,но как скажете.. cool.gif

За что либералы ненавидят Сталина?
 
[^]
squizzer
6.07.2017 - 18:45
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 448
Цитата (Jabba @ 6.07.2017 - 18:42)
Цитата (squizzer @ 6.07.2017 - 21:35)


Что касается левачества, нафиг мне отмена права собственности? Чтобы у меня государство в один прекрасный миг могло забрать мой дом (пожалуйста - пример в Москве с реновацией) и переселить туда, куда угодно государству? Нет, лучше я буду сидеть на своей земле в своем доме!

Боюсь тебя разочаровать, но даже в Цытадели Демократии у тебя отберут дом на раз-два (если ты не крупный капиталист) для использования земли под федеральные нужды.

Только там у Макдака можно выиграть миллион по суду, если к тебе в гамбургер муха залетела, а у нас воробьи с мышами в хлебе попадаются - и ничего.

Что касается реновации - пример как раз таки корректен, поскольку у нас до сих пор с советских времен частная собственность практически ничем не защищается (если, конечно, это не собственность олигархата).
 
[^]
Антарас
6.07.2017 - 18:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (squizzer @ 6.07.2017 - 18:35)
Коммунизм уже был, последствия народ сейчас и расхлебывает. Вы это предлагаете повторить?


Нет уж, я лучше буду двигаться в сторону капитализма с демократией (в нормальном виде, а не извращенном, как в РФ).



Что касается левачества, нафиг мне отмена права собственности? Чтобы у меня государство в один прекрасный миг могло забрать мой дом


(пожалуйста - пример в Москве с реновацией) и переселить туда, куда угодно государству? Нет, лучше я буду сидеть на своей земле в своем доме!

Коммунизм был у нас с 1935 по 1965 год.
ОТЛИЧНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.
30 последних лет вся эта буржуазно-ельцинская камарилья ЖРЁТ то, что было создано именно тогда.



Так естественно. Все клоуны пропагандисты на ЗП "двигаются в сторону "буржуазной демократии" gigi.gif
А зачем, простите, мне вот или другому кому "буржуазная демократия"? Буржуазная демократия - это такой вид демократии где буржуины решают, каким способом лучше грабить народ. Вопрос...Если вы двигаетесь в сторону буржуаной демократии, то вы ЛИЧНО - капиталист или просто шлюха какого-то олигарха? gigi.gif




Вообще то речь шло о СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
Твоя ХАЛУПА нахуй никому не всралась как и зубная щётка.
Жилище и автотранспорт - это ЛИЧНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, а не "частная собственность".



А вот теперь смотри как забавно!
При "тоталитарном совке" не имели права даже за долги выселить из квартиры.
А при "швабодной буржуазной демократии" по желанию бонзов строительной отрасли Масквабада людей вышвыривают из их квартир НА ЗАКОННЫХ основаниях. И это ВПОЛНЕ ДЕМОКРАТИЧНО! rulez.gif
Это даже ПРЕКРАСНО!
ТАкие как ТЫ ДОЛЖНЫ ПРОХАВАТЬ всю прелесть буржуазной демократии gigi.gif ЖРИ! Не обляпайся. До тебя очередь дошла.

Про таких как ты охуенно писал наш русский вождь В.И. Ленин! Знаешь такого?
Вот почитай. Про тебя писано 100 лет назад! Про мелко-буржуазных проституток, про навальняшек и либералов, которые ищут социальную опору среди барыг и лоточников.

Цитата

Иное приходится сказать о другом враге большевизма внутри рабочего движения. За границей еще слишком недостаточно знают, что большевизм вырос, сложился и закалился в долголетней борьбе против мелкобуржуазной революционности которая смахивает на анархизм или кое-что от него заимствует, которая отступает в чем бы то ни было существенном от условий и потребностей выдержанной пролетарской классовой борьбы. Теоретически для марксистов вполне установлено, -- и опытом всех европейских революций и революционных движений вполне подтверждено, -- что мелкий собственник, мелкий хозяйчик (социальный тип, во многих европейских странах имеющий очень широкое, массовое представительство), испытывая при капитализме постоянно угнетение и очень часто невероятно резкое и быстрое ухудшение жизни и разорение, легко переходит к крайней революционности, но не способен проявить выдержки, организованности, дисциплины, стойкости. «Взбесившийся» от ужасов капитализма мелкий буржуа, это -- социальное явление, свойственное, как и анархизм, всем капиталистическим странам. Неустойчивость такой революционности, бесплодность ее, свойство быстро превращаться в покорность, апатию, фантастику, даже в «бешеное» увлечение тем или иным буржуазным «модным» течением, -- все это общеизвестно. Но теоретическое, абстрактное, признание этих истин нисколько еще не избавляет революционных партий от старых ошибок, которые выступают всегда по неожиданному поводу, в немножко новой форме, в невиданном раньше облачении пли окружении, в оригинальной -- более или менее оригинальной-обстановке.

В.И. Ленин (1920)

Это сообщение отредактировал Антарас - 6.07.2017 - 18:50
 
[^]
Angelberth
6.07.2017 - 18:48
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32459
Цитата (Мусорщик @ 6.07.2017 - 18:37)
Скажите, а при либерализме миллиардеры - они откуда берутся? И как нам быть с правом рабочего на орудия производства? Есть ли оно? Если во главе угла частная собственность, то чем либерал отличается от капиталиста?

Откуда берутся, откуда берутся... расслоение - неизбежно в любом обществе.
Почему из двух одноклассников, получивших одинаковое образование двадцать лет назад, у одного скажем сеть автомоек, магазинов запчастей и свой автосервис, и доход в пару миллионов в месяц, а другой работает инженером по охране труда в каком-то заштатном муниципальном транспортном предприятии за 25 тысяч рублей в месяц?
Право на владение средствами производства никто не забирал. Но право не означает автоматом, что меня эти средства производства должны принадлежать. Либерализм и капитализм - разные вещи, с хрена вы их путаете?

И да, а что плохого в частной собственности во главе угла? Хотите шариковщины, когда вас "уплотнят" в четырехкомнатной квартире, потому что какой-то неудачник с женой и тремя детьми ютится в коммуналке?
 
[^]
Мусорщик
6.07.2017 - 18:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 165
Цитата (squizzer @ 6.07.2017 - 18:43)
Цитата (Мусорщик @ 6.07.2017 - 18:37)
Цитата (Angelberth @ 6.07.2017 - 18:28)
Цитата (Drunkone @ 6.07.2017 - 18:11)
Равные права для всех - и для бомжа, и для сына миллиардера не означают равных возможностей.
Даже равных возможностей реализовать эти права не означают.
Есть деньги - реализуй права, нет денег - чтож, все животные равны, а свинья равнее.

И? Что в этом неправильного? У тебя есть свобода перемещения, но нет денег чтобы поехать куда ты хочешь - ты считаешь себя ущемленным в правах?


Скажите, а при либерализме миллиардеры - они откуда берутся? И как нам быть с правом рабочего на орудия производства? Есть ли оно? Если во главе угла частная собственность, то чем либерал отличается от капиталиста?

И есть ли право на реализацию своих прав?

Если рабочий купит себе станок, то это будет его орудие производства. Если он идет работать на дядю, то орудие будет дядино. Это и есть право частной собственности. То есть, Вы предлагаете запретить дяде Васе купить циркулярный станок и организовать лесопилку, потому что все должно быть общим?

И паяльник сделать общим, которым я иногда знакомым разъемы на телефонах перепаиваю. да? Можете идти с этим предложением в зад в месте с коммунизмом!


Во-первых я не предлагал, а спрашивал. Так что в зад не пойду.
Во-вторых - начальный капитал. Для того, чтобы купить себе паяльник или станок нужно иметь денюжку. Будет ли государство выяснять у кого откуда появились деньги на покупку? Или это нарушения частной жизни и собственности?

Кстати, почему общим? Государственным, например. Просто прибыль себе в карман кладет не один человек, а рабочий коллектив.

Ну вернитесь вы уже на землю. Реально тяжело ваши иллюзии с жизнью увязывать.
 
[^]
Angelberth
6.07.2017 - 18:51
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32459
Цитата (Мусорщик @ 6.07.2017 - 18:44)
Во многом согласен, но... Где кончаются права и начинаются обязанности?
И про "кого ебать" - кто регулирует вопрос ебли? Надо ли остановиться на овечках или можно и трупы тоже?

Права не кончаются, а обязанности не начинаются. Права сопутствуют обязанностям.
А что касается ебли - есть законы. Принятые обществом на основе того что в этом обществе считается допустимым, а что нет. И если в обществе считается недопустимым ебать овец, трупы и маленьких детей - то это будет запрещено законом. Все просто. А закон должны соблюдать все.
 
[^]
squizzer
6.07.2017 - 18:52
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 448
Цитата (Мусорщик @ 6.07.2017 - 18:49)
Цитата (squizzer @ 6.07.2017 - 18:43)
Цитата (Мусорщик @ 6.07.2017 - 18:37)
Цитата (Angelberth @ 6.07.2017 - 18:28)
Цитата (Drunkone @ 6.07.2017 - 18:11)
Равные права для всех - и для бомжа, и для сына миллиардера не означают равных возможностей.
Даже равных возможностей реализовать эти права не означают.
Есть деньги - реализуй права, нет денег - чтож, все животные равны, а свинья равнее.

И? Что в этом неправильного? У тебя есть свобода перемещения, но нет денег чтобы поехать куда ты хочешь - ты считаешь себя ущемленным в правах?


Скажите, а при либерализме миллиардеры - они откуда берутся? И как нам быть с правом рабочего на орудия производства? Есть ли оно? Если во главе угла частная собственность, то чем либерал отличается от капиталиста?

И есть ли право на реализацию своих прав?

Если рабочий купит себе станок, то это будет его орудие производства. Если он идет работать на дядю, то орудие будет дядино. Это и есть право частной собственности. То есть, Вы предлагаете запретить дяде Васе купить циркулярный станок и организовать лесопилку, потому что все должно быть общим?

И паяльник сделать общим, которым я иногда знакомым разъемы на телефонах перепаиваю. да? Можете идти с этим предложением в зад в месте с коммунизмом!


Во-первых я не предлагал, а спрашивал. Так что в зад не пойду.
Во-вторых - начальный капитал. Для того, чтобы купить себе паяльник или станок нужно иметь денюжку. Будет ли государство выяснять у кого откуда появились деньги на покупку? Или это нарушения частной жизни и собственности?

Кстати, почему общим? Государственным, например. Просто прибыль себе в карман кладет не один человек, а рабочий коллектив.

Ну вернитесь вы уже на землю. Реально тяжело ваши иллюзии с жизнью увязывать.

А коммунизм не иллюзии? Почему же его до сих пор нигде толком не построили? У нас развалился, Китай медленно переходит на капиталистические рельсы, про Северную Корею вообще молчу.
 
[^]
Антарас
6.07.2017 - 18:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (squizzer @ 6.07.2017 - 18:43)
Если рабочий купит себе станок, то это будет его орудие производства. Если он идет работать на дядю, то орудие будет дядино. Это и есть право частной собственности. То есть, Вы предлагаете запретить дяде Васе купить циркулярный станок и организовать лесопилку, потому что все должно быть общим?

И паяльник сделать общим, которым я иногда знакомым разъемы на телефонах перепаиваю. да? Можете идти с этим предложением в зад в месте с коммунизмом!

Если рабочий купит себе станок - это будет его личное средство производства.
Он будет ремесленником единоличником.
Если он НАЙМЁТ другого человека для этого станка, чтобы реквизировать прибавочную стоимость - то он становится буржуа...ВОРОМ.


ТАк что не СЦЫ! Пока ты только САМ работаешь на своём станке никакая советская власть тебе ничем не грозит. УЗБАГОЙСЯ.
 
[^]
Антарас
6.07.2017 - 18:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (squizzer @ 6.07.2017 - 18:52)
А коммунизм не иллюзии? Почему же его до сих пор нигде толком не построили? У нас развалился, Китай медленно переходит на капиталистические рельсы, про Северную Корею вообще молчу.

Почему не построили то?
У нас был коммунизм.
С 1935 по 1965 год.
Обшественная собственность на средства производства.
Потому и в ВОВ победили.


В 1991 году страна развалилась т.к. начала внедрять элементы капитализма и либерализма ещё с 1965 года.


Китай никуда не переходит. В Китае НЭП. Ещё не известно чем кончится становление китайского коммунизма. То, что Китай ещё не развалился на части говорит о том, что в Китае нет никакого капитализма.
 
[^]
Мусорщик
6.07.2017 - 18:55
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 165
Цитата (Angelberth @ 6.07.2017 - 18:48)
Цитата (Мусорщик @ 6.07.2017 - 18:37)
Скажите, а при либерализме миллиардеры - они откуда берутся? И как нам быть с правом рабочего на орудия производства? Есть ли оно? Если во главе угла частная собственность, то чем либерал отличается от капиталиста?

Откуда берутся, откуда берутся... расслоение - неизбежно в любом обществе.
Почему из двух одноклассников, получивших одинаковое образование двадцать лет назад, у одного скажем сеть автомоек, магазинов запчастей и свой автосервис, и доход в пару миллионов в месяц, а другой работает инженером по охране труда в каком-то заштатном муниципальном транспортном предприятии за 25 тысяч рублей в месяц?
Право на владение средствами производства никто не забирал. Но право не означает автоматом, что меня эти средства производства должны принадлежать. Либерализм и капитализм - разные вещи, с хрена вы их путаете?

И да, а что плохого в частной собственности во главе угла? Хотите шариковщины, когда вас "уплотнят" в четырехкомнатной квартире, потому что какой-то неудачник с женой и тремя детьми ютится в коммуналке?


Я понял вашу точку зрения. Спасибо за ответы.

К сожалению, не могу дальше продолжать дискуссию.

Засим откланиваюсь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16891
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх