10 интересных сведений о татаро-монгольском нашествии

Да мне то безразлично, своего я сам видел и трогал и слышал.

Murom73

А вот это не ко мне. Я опирался на Лызлова, который и указал данные города, как основанные татарами. А он опирался на летописи и книги иностранных авторов. У меня тоже немереное количество литературы на компе, изучаю, читаю, сравниваю.
Тут выше про половцев писали. Так по тому же Лызлову половцы - славяне. И вообще, казаки, получается вышли из них.

Многие русские удивляются что они оказывается прибивали какой-то щит над воротами КОнстантинополя..

Следует ли из этого сделать какие-то далеко идущие выводы?

Точно, ошибся. Но и местных с ним было около 1500 человек.

4. Странный вывод, про объединение. Считается ли, что раз киевское княжество и земли западнее вошли в состав Польши, а Новгород и Псков остались самостоятельными, то это и есть объединение русских земель?
7.Имена легко отличаются, если принять во внимание, что , начиная с 14 в. многие монгольские воины, простые и знатные, стали переходить на службу к русским князьям, жениться на русских девицах со всеми вытекающими последствиями. Одна из причн этого явления- исламизация орды в начале 14в. Настоящий монгол, по мнению монголов, должен исповедовать веру Тенгри, Великого Неба, а уж потомок Чингис-хана- обязательно. Но ислам- такой ислам, что породил вот такой вот исторический загзаг.
8. Примером тому Александр Невский- названный брат сына Батыя. Что помогло ему в войне с немцами в 60-х гг 13 в "... и замиришася немцы по всей воле новгородской, бо убояхося и имени татарского..."(С)

--- Проблема в том, что для каждого всадника нужно 3 лошади, а табун из 1,5 млн. лошадей не может передвигаться, так как передние лошади съедят весь подножный корм и задние просто умрут с голоду. Постепенно историки сошлись на том, что армия “татаро-монгол” не превышала 30 тыс., что, в свою очередь, маловато для захвата всей России и ее порабощения (не говоря про остальные завоевания в Азии и Европе). ---

Ограничения ты прописал для ОДНОГО МЕСТА!!!! Передние лошади движущиеся по Китаю не могут съесть весь корм чтоб умерли задние лошадки бегущие по Средней Азии. Это даже дошколятам понятно.

Именно город Булгар к Моного-Татарскому игу имеет такое же отношение как Новогород или какой либо другой город захваченный игом. Это была столица, отдельного государства, Волжская Булгария. Очень богатое государство, которое стояло на стыке Волги и Камы. И было большим торговым городом. В упадок оно пришло именно при монголо татарах. В первый поход Монгол, с первого раза захватить Булгары они не смогли.

хоть бы аргументировали минусы.

Это сообщение отредактировал faust1983 - 14.03.2016 - 13:15

Капец, афтор наркоман. Такую чушь нагородить.

Вот так подменяют историю, мешают факты с враньем.

И Орды не было оказывается и вообще мы были варварами до прихода .

А ведь если в бочку меда, добавить ложку говна, то получится бочка говна.

У одних поляков незыблема история. В том что обосрались виноваты монголы москали. Если бы не москали они бы дали пизды немцам монголам.

Тебе бы, касатик, на Украину поехать, да в Киево-Могилянке лекции почитать - цены бы тебе там не было. Там таких любят.

угу, рад я, что нашлись, наконец-то, дочери русских православных офицеров 13 века, которые наконец рассказали правду.

Куда мир катиться. Почему информация из интернетиков, стала важнее археологии, антропологии, доверия своим глазам наконец!

Поезжайте в Рязань, хотя бы, походите по краеведческим музеям, посмотрите на названия деревень, а потом рассказывайте, о 700-летнем заговоре ротшильдов и кого-то там ещё, которые умудрились 700 лет назад выдумать историю и по полмира вещественные доказательства раскидать...

Православные просветители, блеать. Так недолго и сам сталинистом стану...

Есть другое мнение. Например, что подверглись разрушениям "злые города". С точки зрения монголов, это города, в которых были убиты монгольские послы. По Ясе обман доверившегося, неоказание помощи нуждающемуся -смертельное преступление. В том числе и убийство послов, переговорщиков, парламентеров. Что русские князья, лихо "профукавшие" битву на Калке, наглядно продемонстрировали, убив монгольских послов, прибывших с простым естественным вопросом- вы нам не нужны, а половцев отдайте. Сарказм, если что. Русские князья посчитали это вызовом и послов убили. После монголы отомстили населению городов этих князей. Т.к. считали население ответственным за действия своих князей, судили по себе и своим обычаям.
Но если посмотреть вооруженным взгялдом, то выяснится, что Золотое кольцо России стоит не разрушенное с до монгольских времен. А некоторые разрушенные города мы традиционно считаем героическими, например Козельск и старую Рязань. И в довершение - некоторые ученые приводят такой факт, что жители окрестностей Козельска долгое время, чуть ли не до 19-20 веков, не женились на девушках из некоторых соседних сел, т.к. в древности жители этих сел сотрудничали с монголами. Такая вот коллизия.

Эта фраза априори составлена неправильно и вводит в заблуждение.
России, как это слово понимает любой современный обыватель, в тот момент не существовало. Процесс объединения происходил гораздо позднее.
Поэтому татаро-монголы шли завоевывать (если мы говорим именно о завоевании) кучу мелких княжеств, которые между собой срались как могли. А для завоевания таких государств порой и большого-то войска не надо.

Это сообщение отредактировал AsfoDelian - 14.03.2016 - 13:04

ЕГЭ?

Нашествие татар очень сильно отразилось на Древнерусском государстве: развитие действительно остановилось, многие земли были опустошены.
Что важнее: именно из-за нашествия монгол пошло разделение единого древнерусского народа на великороссов, малороссов, белорусов. Ослабленные земли нынешней Украины и Белоруссии были захвачены сперва Литвой, а после Украина отошла к Польше. А Московское государство долго не могло эти земли вернуть, а когда вернули, то уже в народах появились культурные различия (т.к. они были под властью иноземцев 300-400 лет). Особенно не повезло малороссам , т.к. они были под Польшей.
Так что, ничего хорошего не было в нашествии монгол.

Вот пример, как пиздит ТС.

"Кстати, и великий Каракорум так и не был найден археологами."

Каракору́м (монг. Хархорум, Хархорин, в средневековье Кара Хорум) — столица Монгольской империи в 1220—1260 годах. В настоящее время — город, центр сомона Хархорин аймака Уверхангай Монголии. Название восходит к монгольскому топониму окрестных гор «Каракорум» (букв. «хар хүрэм», «чёрные камни вулкана»)
Датой основания города считается 1220 год, когда ставка Чингис-хана была перенесена на берега Орхона. Резиденция хана располагалась, вероятно, у горы Малахитэ, на городище Тахай-балгас, где в XII веке находилась ставка кереитского хана. Застройка территории началась не ранее воцарения Угэдэя (1229), который был убеждён советниками в нужности стационарной столицы. В его правление и сложилось представление о том, что Каракорум — центр монгольского государства. Угэдэй построил дворец, названный «Дворцом десяти тысяч лет благоденствия» (монг. Түмэн амгалант; кит. трад. 万年宫, палл.: Ваньнянгун). Младших чингизидов обязали также построить здесь по дворцу. В 1234 году как дворцы, так и кварталы оружейников за пределами Тахай-балгаса были обнесены крепостной стеной. Каракорум был главным лагерем, где хан оставлял семью на время своих походов, и центром производства вооружений и оснащения войск.

С воцарением Хубилая (1260) столица империи была сначала перенесена в основанный им город Кайпин (Шанду), затем — в Пекин (1264), и в 1267 году в построенный севернее старого Пекина город, после основания юаньской династии (1271) получивший название Ханбалгасун (Ханбалык), или монг. Их нийслэл — («Великая столица»; кит. Даду).[2]

Северной столицей Юань служил Шанду («Верхняя столица») на территории современной Внутренней Монголии. Каракорум стал провинциальным городом.После изгнания монголов из Китая (1368) остатки юаньского руководства в конечном итоге обосновались в Каракоруме, но в 1388 году минские войска разорили город.

Это сообщение отредактировал xshron - 14.03.2016 - 12:42

"Например, когда в 1916 году царские чиновники чем-то допекли казахов-кочевников, они взяли и перекочевали в соседний Китай."

Чем-то допекли.
Всего сто лет прошло, а уже не помним.


Царское правительство решило привлечь коренное население Туркестанского края (а это не только казахи, но и киргизы, узбеки, туркмены) - к сооружению оборонительных сооружений,к фортификационными работам - т.е., по сути работам в тылу.

В действующую армию местное население не призывали по обязательному призыву (вот ведь колонизаторы какие!)

Но не получив достаточного разъяснения по поводу привлечения части коренного населения, местные начали мутить воду и распространять различные слухи, вызывая неудовольствие вылившееся в ввооружённые погромы "русскоязычного" населения и представителей туземной (так она называлась, в этом нет ничего оскорбительного) администрации

А по поводу численности и национального состава: так всегда было с нашествиями кочевников - по мере продвижения Орды они вбирали в себя чужие племена (или уничтожали их), соответственно нац. состав войск менялся. Это было и в случае гуннов, алан, тюрков.
А Русь под монголами стала вассальным государством, платящим налог, но оккупации не было, налоги собирали сами князья. Но междоусобицы не прекратились, объединялась Русь в том числе и мечом.

Пара изображений Тамерлана

Второе

Третье
Вылитый Монгол

А при чем тут Церковь и культурный подъём? Это две взаимоисключающие вещи.

А данные по культуре говорят о следующем:

"В лице татаро-монголов русские встретились впервые с концепцией тотальной войны и массовым войском, народом-войском. Тут на войне не делили княжеское наследство и не мстили частным порядком, а добивались истребления высших сословий и порабощения низших, полного разгрома и полной покорности.
"Федеративная" Киевская Русь погибла почти мгновенно в 1237-1239 гг.

В результате только первого монго́ло-тата́рское наше́ствия 1237—1242 годов: Киев, Владимир, Суздаль, Рязань, Тверь, Чернигов, Новгород-Северский и другие крупные города были разрушены. Исключение составил лишь северный Новгород. Развитая городская культура Древней Руси (которая скандинавами называлась Страной Городов, Гардарикой) была уничтожена.

Большинство исследователей ига считают, что итогами монголо-татарского ига для русских земель были разрушения и регресс. В настоящее время большинство историков также подчёркивает, что иго отбросило русские княжества назад в своём развитии и стало главной причиной отставания России от стран Запада. Советские историки отмечали, что иго явилось тормозом для роста производительных сил Руси, находившихся на более высоком социально-экономическом уровне по сравнению с производительными силами монголо-татар, законсервировало на долгое время натуральный характер хозяйства, нарушило процесс государственной консолидации земель и привело к усилению феодальной эксплуатации русского народа, который оказался под двойным гнётом — своих и монголо-татарских феодалов.
Исследователи отмечают на Руси в период ига (300 лет) в русских городах практически прекращается строительство из камня. Исчезли сложные ремесла, такие как производство стеклянных украшений, перегородчатой эмали, черни, зерни, полихромной поливной керамики. «Русь была отброшена назад на несколько столетий, и в те века, когда цеховая промышленность Запада переходила к эпохе первоначального накопления, русская ремесленная промышленность должна была вторично проходить часть того исторического пути, который был проделан до Батыя» (Рыбаков Б. А., «Ремесло Древней Руси, 1948, с.525-533,780-781»).

Южные русские земли потеряли почти всё оседлое население. Уцелевшее население уходило на лесной северо-восток, концентрируясь в междуречье Северной Волги и Оки. Здесь были более бедные почвы и более холодный климат, чем в южных полностью разорённых регионах Руси, а торговые пути находились под контролем монголов. В своём социально-экономическом развитии Русь была значительно отброшена назад."

Нет, нельзя быть таким дебилом. Найди год этого изображения и сравни с годами жизни. :)

С натуры рисовал :)

Добавлено в 12:56

Нарисовано с натуры в 1568 в Италии. Голову надо включать иногда, атрофируется же.

Это сообщение отредактировал Zarathustra1 - 14.03.2016 - 12:54

Древнерусское государство стало рассыпаться ДО монголов. Что подтверждается участившимся междоусобными войнами. Наример, в 1203, кажется, году Рюрик Ростиславович взял город в союзе с черниговским и северским князьями. И впервые в истории Руси отдал город на раграбление войску на 3 дня. Ранее, в 12 веке, киевляне изгнали законного князя Юрия Долгорукого, того самого, ага. А его сын, Андрей Боголюбский, впоследствии отомстил им- когда пришел его черед править Киевом, он перенес столицу и святыни в новую столицу- Владимир.
В нашествиях и правда , ничего хорошего нет. Но вот такой вопрос, исторический. С востока пришли монголы. За веру не убивали, порабощать не хотели. Некий военно-политический союз во главе с Ордой устроили. А с запад шли немцы, шведы во главе с папой римским и его буллой с 7 печалями католическими, среди коорых упомянуты император Римской империи германской нации, православные. Которых в свою очередь немцы охотно вешали, завоевав любой город. Немцы не ставили вопрос иначе, как- стань католиком или умри. И чё делать? Ваш выбор какой был бы, будь Вы в то время князем? За этот выбор Александр Невский причислен к лику святых. Потому, как монголы очень хорошо помогали русским против немцев. Напомню:" ... и замиришася немцы по всей воле новгородской, бо убояхося и имени татарского..." Тогда одного известия о том, что Невский идет на немцев с отрядом монголов оказалось достаточно, чтобы они отступили. О, как!