10 интересных сведений о татаро-монгольском нашествии

https://www.youtube.com/watch?v=FCoWHapeMOc
вот видос на эту тему
даю ссылку, ибо на сайте не показывает - автор запретил

Стыдоба. Кто вам внушил что о монголах мир узнал из малограмотных русских летописей? Да, надо признать, хоть это и противно русскому духу, что в 13-14 веках на Руси не было ни науки, ни истории, не считать же всерьез полуграмотных монахов записывавших народные сказки серьезными историками...

А вот в Китае или том же Хорезме наука уже существовала сотни лет и история писалась столько же....

Вот из китайских и среднеазиатских документов мы сегодня и знаем про монголов.

И да, монголы завоевали развитый Китай, продвинутый Хорезм, Персию, но никак не могли завоевать Русь-матушку...

Фраза составлена феноменально глупо.
Означает, что каждый кто признает монголо-татарское иго, есть русский. Т.е. абсолютная противоположность задуманному тезису.
ТС, избегай длинных предложений...
По теме - очередной набор слабых теорий.

Это сообщение отредактировал мастер123 - 14.03.2016 - 11:29

Мало кто ставит под сомнение тот факт, что нищие бедуины в 7-8 веках в течение менее, чем 100 лет, завоевали Ближний Восток, часть Средней Азии, Индию, Северную Африку, Испанию, Южную Италию, Сицилию.
А вот монголам как-то в подобном отказывают с пеной у рта.

Расскажи про династию Юань в Китае, Хулагуидов в Персии

Выявлены новые сведения??)) Это типа тех "новых сведений", которые в последнее время стали появляться все чаще, о том, что вторую мировую якобы не СССР выиграл и США, или в 1812 году Наполеон проиграл войну только из-за морозов и т.д. и т.п.? Сейчас таких вот "историков" как грязи стало.

Интересно, а кто похерил Историю Руси от Лызлова и Ломоносова?
Не те ли Миллеры со Шлёцерами и Кара_мзиным впридачу? Ах, да, ещё примкнувший к ним Соловьёв.
Кстати, почитайте Гумилёва. Если выкинуть его "теорию пассионарности", то много совпадает с мнеием Бушкова (ну, или Носовского и Фоиенко).
Можете "Историю" от Акунина почитать.
Так вот, если создать пересекающееся множество (да простят меня математики) из всех этих авторов, то получим реальную картину, но кому она нужна? Официальным историкам точно не нужна.
А обыватель всё схавает, особенно официальную точку зрения.

Ты понимаешь, одно дело завоевать какой-то Китай с тысячелетней историей, Персию и Хорезм одни из самых богатых государств того времени, Испанию...

А совсем другое это Русь-матушка... Ее не могли завоевать никто, ибо гипербореи, пусть и безграмотные, деревни разбросанные по лесам и болотам.

В Россию заходили предки современных Казахов, Татар, Башкиров и другие тюрские народы, которые ранее сами попали Монгольскому союзу племен. По истории покорения современного Казахстана, местные племена тоже как и в России пытались отдельно отбить набег. Половцы это Кипчаки (казахский род), а для предков русских все говорили на непонятном языке и все были монголоидной внешности. Я не хвалю своих предков, что было, то было.

тимуриды и Великие Моголы в ту же копилку.

Странно, до 10-11 века были все грамотными, а как покрестились 0 разом отупели.
И при чём тут христианство

Это сообщение отредактировал VonDorn - 14.03.2016 - 11:39

"И я - и я - и я того же мнения!"

ТС жжет. Очередная версия истории.
Интересно, а с кем вел переписку Папа Римский Иннокентий 4? А к кому ездил папский посол Плано Карпини в середине 13в, оставивший предвзятое описание жизни среди монголов?
ТС, не задумываясь, жонглирует словами, "захватчики", бродники и т.п.
А что говорят по этому поводу серьезные ученые, их мнение известно ТС? Напимер, Л.Н. Гумилев, написал несколько книг, посвященных этой теме: Древняя Русь и Великая степь, Черная легенда, в которых очень подробно рассмотрел , наверное, все известные факты о том периоде. Добавлю, что Гумилев признаный лучший кочвниковед и тюрколог. Бродники- это не русские, это потомки хазар, говорившие на русском языке и жившие на Дону, принявшие в свое время православную веру. Эти самые бродники ненавидели половцев, живших рядом с ними, и союзничавшие с черниговскими князьями, которые в свою очередь нередко воевали с киевскими князьями, имевшими в союзниках печенегов. Первые сражения "захватчиков" с русскими- это действия передового отряда монголов, искавшими пути выхода в земли половцев. Монгольское войско перед Волгой встало, их отказались пропускать волжские булгары. У монголов не было сил, в то время, победить их. И не было задачи воевать с ними, они шли к половцам, принявшим к себе врагов монголов меркитов. Собственно, ради войны с меркитами и затеян был Чинги-ханом весь это сыр-бор. В молодости Темучина меркиты выкрали его жену и держали в плену более года.т.к. ее отец обещал ее в жены сыну соседа рода отца Темучина - вождю племени меркитов. Но потом отдал ее в жены Темучину. Это было признано оскорблением. вскоре после свадьбы жену Темучина , Бортэ, пленили. Из плена она вернулась беременной. Но Темучин признал ее сына, первенца, своим. Месть меркитам - мотив для Темучина, который он реализовал, став Чингис-ханом.

Это сообщение отредактировал nemo1 - 14.03.2016 - 11:57

да уж, а когда я на Апл пишу, что Носовский и Фоменко об этом и и пишут и доказали это, то одни минусы получаю, хотя из минусаторов никто их книг не читал 100%.
Взять хотя бы икону , которую "раскрыли" в 50-х годах 20 века, Куликовская битва, войска изображены Мамая и Донского: одни и те знамена, лица, одежда...вооружение..
Ясно, что междуусобица...

Удивляюсь я. Все подобные тексты начинаются с мощного посыла аффтора: все историки вруть и вся офицальная наука - изощрённые фальсификаторы.

А потом аффтор текста начинает шуровать собственные мысли, изредка сдабривая их вырванными из контекста цитатками.

Я, конечно, понимаю. Скучно, читать толстенные учебники по археологии и источниковедению. Куда интереснее придумать что-нибудь этакое))))

Археологи подсчитали, что из 74 изученных ими городов средневековой Руси, относящихся к периоду домонгольского нашествия, 49 были разорены Батыем,; 14 из них так и не поднялись из пепла. Еще 15 не смогли восстановить своего былого значения, превратившись в сёла.

Многие города изучались десятилетиями (см. "Старая рязань").

Оказывается, нет упоминай о воинах монголоидного типа в войсках “татаро-монголов”.

ФОМА СПЛИТСКИЙ, ИСТОРИЯ АРХИЕПИСКОПОВ САЛОНЫ И СПЛИТА

ГРУЗИНСКАЯ ХРОНИКА

ВАРДАН ВЕЛИКИЙ, ВСЕОБЩАЯ ИСТОРИЯ

МАТФЕЙ ПАРИЖСКИЙ, ВЕЛИКАЯ ХРОНИКА

ПОЛНОЕ ОПИСАНИЕ MOHГОЛО-ТАТАР, МЭН-ХУН

Дико извиняюсь. Я не прав где? Я знаю прекрасно что Болгар существовал задолго до монгольского нашествия. Я написал что своего расцвета он достиг во времена Золотой Орды.

Кстати, Великий Болгар домонгольского времени - это нынешнее село Билярск. Нынешний Болгар - это Болгар на Волге. Тогда это был маленький, но очень важный торговый пункт.

Казань, всё-таки, была основана ДО монгольского нашествия. Раскопки даже на территории Казанского Кремля дали подъемный материал, который датируется примерно 1000 годом (датировка осуществлялась в Германии новейшим на тот момент методом термолюминисцентного анализа фрагментов керамики). А вообще на территории нынешней Казани есть даже места стоянок каменного века.

Источники:

1. Ф.Ш.Хузин. Ранние Булгары и Волжская Булгария (VIII - начало XIII в.). Казань - 2006.
2. Ф.Ш.Хузин. Булгарский город в X - начале XIII вв. Казань - 2001.
3. Все выпуски журнала "Поволжская археология"

Кроме этого ещё порядка 20-ти книг которые имеются в бумажном виде в моей коллекции и все прочитаны. И ещё несколько гигабайт литературы в электронном виде.

Историю пишут победители. По-этому обычно записи и реальность - две большие разницы. Даже сейчас.

Русь была раздроблена до молекулярного состояния. Относительно сегодняшней России. Считай, сколько городов, столько и княжеств.
И все воевали друг с другом, так что проблема поиска союзников в борьбе с любым княжеством перед монголами не стояла.
Разобранный веник переломили по прутику...

Я читал,причём бумажные ещё версии,писал уже об этом,но всё равно минушу

Точные данные есть. Они приведены в завещании Чингис-хана. Трем свои сыновьям он завещал разное кол-во монгольских воинов. По памяти точно не напишу, но числа следующего порядка: 6000, 4000 и 3000 воинов. Уточню, что ко времени смерти Чингис-хана монголы вели войну на 3 ,Карл!, направлениях: в Китае, с чжурчженями (они же маньчжуры), на юго-западе с Хорезмом и далее до Палестины, на западном направлении с половцами. По раздачу попала Русь. В Китае население оценивалось в до 80 млн человек. В Хорезме - до 20 млн человек, на Руси до 6-8 млн человек.
Загадки с числом монголов имеет простой ответ- в войске монголов были воины из всех покоренных земель. Но общая численность войска на западном направлении оценивается порядка 30-50 тысяч воинов.
И, чтобы два раза не вставать, среди монголов в отдельные периоды было до половины христиан никонианского толка. Даже жена одного из внуков Чингис-хана была христинкой.
С оценками историков, приведенными ТС, можно согласиться. Степь не в состоянии была прокормить в то время более 1 млн человек.

Это сообщение отредактировал nemo1 - 14.03.2016 - 11:58

В монгольских войсках не было монгольских лошадей

ФОМА СПЛИТСКИЙ, ИСТОРИЯ АРХИЕПИСКОПОВ САЛОНЫ И СПЛИТА

Камнем преткновения для всех кочевников было взятие городов и крепостей. Есть только одно исключение — армия Чингизхана. Ответ историков прост: после захвата Китайской империи, армия Батыя овладела самими машинами и техникой ее использования (либо взяла в плен специалистов)

ПИСЬМО (1242 г.), СОСТАВЛЕННОЕ БРАТЬЯМИ МОНАХАМИ R. и J.

МАТФЕЙ ПАРИЖСКИЙ, ВЕЛИКАЯ ХРОНИКА

Giovanni da Pian del Carpine, ''Historia Mongalorum. Viaggio Di F. Giovanni Da Pian Del Carpine Ai Tartari Nel'', 1245-1247.

Русь которую мы потеряли. Христиане закрыли все школы и университеты, а НИИ переоборудовали под свои христианские капища культовые сооружения

Это сообщение отредактировал Pff - 14.03.2016 - 11:55

Современник монгольских войн, персидский историк Рашид-ад-Дин пишет, что в роду Чингисхана дети “рождались большей частью с серыми глазами и белокурые”

РАШИД-АД-ДИН

ГРУЗИНСКАЯ ХРОНИКА

Дело в том, что рыже- светловолосый элемент всегда присутствовал среди автохтонного населения Центральной и Восточной Азии и ничем диким и необычным никогда не был:

Г. Грумм-Гржимайло, ''Западная Монголия и Урянхайский край''

Г. Грум-Гржимайло, "Описание путешествия в Западный Китай"

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, т. VIII, с. 50—51, Гальчи, узбеки

Е Лун-Ли История государства киданей. Глава 26 Записки о различных варварах

А этруски - это русские

Giovanni da Pian del Carpine, ''Historia Mongalorum. Viaggio Di F. Giovanni Da Pian Del Carpine Ai Tartari Nel'', 1245-1247.

То есть 74 города древней Руси, разоренные Бату, изученные еще в советские годы, вас не убеждают?? Не было Батыева нашествия? Все летописи, хроники врут?

Может и Гагарин в космос не летал??