Стоимость рабочей силы как основание конкурентоспособности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
fullhausse
22.04.2023 - 20:58
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 175
Да никогда русский не будет вьебывать как китаец, сам на заводе работаю. С восьми смена, до девяти чай потом раскачка, в одиннадцать обед до часу потом опять раскачка в четыре сбор домой, в пять уже все у проходной.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Renq13
22.04.2023 - 21:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 1956
Цитата (fullhausse @ 22.04.2023 - 20:58)
Да никогда русский не будет вьебывать как китаец, сам на заводе работаю. С восьми смена, до девяти чай потом раскачка, в одиннадцать обед до часу потом опять раскачка в четыре сбор домой, в пять уже все у проходной.

Население Китая примерно 1,412, нас примерно 145, тут как не работой Китай не перегоним, хоть 24х7 паши не переставая.
 
[^]
DragonLord
22.04.2023 - 21:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21011
Сколько долбаебов считают себя "экспертами". А что составляет стоимость оставшихся 89% проекта? А в стоимость добычи/транспортировки/изготовления не входит оплата труда? А в какой степени? А что там останется, оно тоже без стоимости вложенного труда?

Так вот, дебилы, стоимость есть только у труда. Т.е. в любом деле стоимость затрат на оплату труда = 100%
 
[^]
DragonLord
22.04.2023 - 21:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21011
Цитата (fullhausse @ 22.04.2023 - 20:58)
Да никогда русский не будет вьебывать как китаец, сам на заводе работаю. С восьми смена, до девяти чай потом раскачка, в одиннадцать обед до часу потом опять раскачка в четыре сбор домой, в пять уже все у проходной.

А я в Китае был и видел как там работники магазинов в торговых залах под прилавками в мобилки играют. И что-то они на русских похожи не были
 
[^]
ivsey
22.04.2023 - 21:14
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 635
Я у себя при планировании производства, планировал оборудование с минимум ручных телодвижений.
В нынешнем дефиците рабочей силы стало выгодно автоматизировать производственные процессы.
По максимуму механизировать производство. Где уже можно будет привлекать на работу например женщин или людей с инвалидностью.
На себестоимость планируется около 7% ляжет фот

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
noa3
22.04.2023 - 21:20
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 3540
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 19:23)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 16:22)
Спешиал фор Vorolac


Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 16:26)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 14:52)
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 14:22)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 13:40)
неверные выводы.

Не "они научились", а "их научили" и "включили в глобальный рынок".
Без "белого господина" Китай так и остался бы отсталой страной, поставщиком сельскохозяйственной продукции и слуг.
Это "проклятые европейцы" создали промышленность Китая.
Что повлекло за собой развитие структур, обслуживающих эти самые фабрики. А так же дало толчек на создание промышленности, использующей продукцию этих фабрик..
Обычный синергетический эффект.
Точно такой же, как в Японии, Малайзии, Корее.
Но, это работает только при более-менее адекватном руководстве.

Не совсем. Они, конечно, создали кое-что, но они в Китае - это следствие, а не первопричина. Сначала появляется дешевая страна, которая хочет и может работать и только потом там появляются технологии. Европейцы туда пришли и принесли технологии, но если бы они не пришли - китайцы бы все равно все скопировали. Европейцы пришли и принесли интеллектуальную собственность. Это потом Китай выкрутился законодательно требуя производить все на своих заводах и накопировав кучу всего. Кроме того это Европа, из-за дешевизны Китая, оказалась в заложниках, а не наоборот. Западные страны просто не могли уйти оттуда. Они бы не выдержали конкуренции. Они ее могут выдержать только сейчас, когда труд в Китае подорожал. Не просто так производства переносят в Мексику.

да-да. Какой-нибудь Сунь-Высунь легко бы скопировал движек от мерседеса или Пентиум 1 у себя в огороде.
gigi.gif
Нет.
Это правительство Китая, стоя в положении "Чего изволите", зазывало все эти международные компании, предоставляя им режим наибольшего благоприятствования, рабочую силу и инфраструктуру.
А вот через 5-10 лет, уже на более развившейся промышленности, с обученным персоналом, отучившимися выпускниками западных(скорее восточных) ВУЗов или "в третью смену" начался "режим копирования", сначала "для внутреннего употребления", а потом и в мировом масштабе.
А дешевизна... Сейчас те же западные страны потихоньку уходят из Китая, унося ту самую "интеллектуальную собственность". Кто в Штаты, кто в Индию, кто во Вьетнам. И кто знает, насколько хорошо развился Китай, чтобы делать конкурентное свое, а не начать отставать в технологической гонке

ага, так зазывало, что для открытия отдлеления в китае нужно было создать сп с китайким партнером, который на твоем конвеере ебашил в третью смену гоня продукцию под своим шильдиком и никуя пришелец с этим сделать не мог.
УУУ, прям пиздец какие шикарные условия. На западе по твоей логике любят бдсм в позиции нижнего?
И таки да, двигатели мерса прекрасно копируются. Проще многих. И этих копий по миру вагон и маленькая тележка.

С двигателями МБ вы сильно заблуждаетесь - достойных копий за жизнь не встречал от слова совсем, вот лицензионные это да - но как правило хуже произведенных самим МБ и по качеству и по ресурсу. Причем те кто их ремонтируют вместо оригинальных лицензионных деталей предпочитают в исключительных случаях устанавливать оригинал от МБ или бэу, а все из за ограниченного ресурса лицензионных изделий.
Так что немецкая инженерная школа идет далеко впереди азиатской и заменить ее пока не предвидится возможным. Разумеется с поправкой на проделки маркетологов.

что значит я заблуждаюсь? если вы не встречали то это не означает что их нет. И с копиями все проще, меньший ресурс может закладываться изначально. Иначе как бы вы нахваливали мерсовские движки? Чисто маркетинг))

Это означает - что либо вы лжете, либо не обладаете полнотой информацией.
Опровергнуть это просто - предоставьте информацию по полноценной копии. Это же не сложно по вашему ибо мне за 23 с лишним года работы с автомобилями мерседес бенц такие копии не встречались, причем работал как на дилерских станциях МБ так и в свободном полете, то есть осуществлялся доступ ко всем вариантам агрегатов от новых оригинальных, неоригинальных до бэу из европы и разнообразных убогих китайских и прочих поделок качество которых на грани.
 
[^]
Мышшшь
22.04.2023 - 21:25
1
Статус: Online


я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 3470
Цитата (DragonLord @ 22.04.2023 - 21:14)
Цитата (fullhausse @ 22.04.2023 - 20:58)
Да никогда русский не будет вьебывать как китаец, сам на заводе работаю. С восьми смена, до девяти чай потом раскачка, в одиннадцать обед до часу потом опять раскачка в четыре сбор домой, в пять уже все у проходной.

А я в Китае был и видел как там работники магазинов в торговых залах под прилавками в мобилки играют. И что-то они на русских похожи не были

Если ты считаешь торговлю тождественной производству, то мне тебя жаль.

ЗЫ, я тоже в Китае бываю. Если требуется данное уточнение.

Это сообщение отредактировал Мышшшь - 22.04.2023 - 21:26
 
[^]
nawTeT
22.04.2023 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4392
Конкурентноспособность, развитие экономики, вы где были последний год?
 
[^]
Vorolac
22.04.2023 - 22:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 683
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 21:20)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 19:23)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 16:22)
Спешиал фор Vorolac


Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 16:26)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 14:52)
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 14:22)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 13:40)
неверные выводы.

Не "они научились", а "их научили" и "включили в глобальный рынок".
Без "белого господина" Китай так и остался бы отсталой страной, поставщиком сельскохозяйственной продукции и слуг.
Это "проклятые европейцы" создали промышленность Китая.
Что повлекло за собой развитие структур, обслуживающих эти самые фабрики. А так же дало толчек на создание промышленности, использующей продукцию этих фабрик..
Обычный синергетический эффект.
Точно такой же, как в Японии, Малайзии, Корее.
Но, это работает только при более-менее адекватном руководстве.

Не совсем. Они, конечно, создали кое-что, но они в Китае - это следствие, а не первопричина. Сначала появляется дешевая страна, которая хочет и может работать и только потом там появляются технологии. Европейцы туда пришли и принесли технологии, но если бы они не пришли - китайцы бы все равно все скопировали. Европейцы пришли и принесли интеллектуальную собственность. Это потом Китай выкрутился законодательно требуя производить все на своих заводах и накопировав кучу всего. Кроме того это Европа, из-за дешевизны Китая, оказалась в заложниках, а не наоборот. Западные страны просто не могли уйти оттуда. Они бы не выдержали конкуренции. Они ее могут выдержать только сейчас, когда труд в Китае подорожал. Не просто так производства переносят в Мексику.

да-да. Какой-нибудь Сунь-Высунь легко бы скопировал движек от мерседеса или Пентиум 1 у себя в огороде.
gigi.gif
Нет.
Это правительство Китая, стоя в положении "Чего изволите", зазывало все эти международные компании, предоставляя им режим наибольшего благоприятствования, рабочую силу и инфраструктуру.
А вот через 5-10 лет, уже на более развившейся промышленности, с обученным персоналом, отучившимися выпускниками западных(скорее восточных) ВУЗов или "в третью смену" начался "режим копирования", сначала "для внутреннего употребления", а потом и в мировом масштабе.
А дешевизна... Сейчас те же западные страны потихоньку уходят из Китая, унося ту самую "интеллектуальную собственность". Кто в Штаты, кто в Индию, кто во Вьетнам. И кто знает, насколько хорошо развился Китай, чтобы делать конкурентное свое, а не начать отставать в технологической гонке

ага, так зазывало, что для открытия отдлеления в китае нужно было создать сп с китайким партнером, который на твоем конвеере ебашил в третью смену гоня продукцию под своим шильдиком и никуя пришелец с этим сделать не мог.
УУУ, прям пиздец какие шикарные условия. На западе по твоей логике любят бдсм в позиции нижнего?
И таки да, двигатели мерса прекрасно копируются. Проще многих. И этих копий по миру вагон и маленькая тележка.

С двигателями МБ вы сильно заблуждаетесь - достойных копий за жизнь не встречал от слова совсем, вот лицензионные это да - но как правило хуже произведенных самим МБ и по качеству и по ресурсу. Причем те кто их ремонтируют вместо оригинальных лицензионных деталей предпочитают в исключительных случаях устанавливать оригинал от МБ или бэу, а все из за ограниченного ресурса лицензионных изделий.
Так что немецкая инженерная школа идет далеко впереди азиатской и заменить ее пока не предвидится возможным. Разумеется с поправкой на проделки маркетологов.

что значит я заблуждаюсь? если вы не встречали то это не означает что их нет. И с копиями все проще, меньший ресурс может закладываться изначально. Иначе как бы вы нахваливали мерсовские движки? Чисто маркетинг))

Это означает - что либо вы лжете, либо не обладаете полнотой информацией.
Опровергнуть это просто - предоставьте информацию по полноценной копии. Это же не сложно по вашему ибо мне за 23 с лишним года работы с автомобилями мерседес бенц такие копии не встречались, причем работал как на дилерских станциях МБ так и в свободном полете, то есть осуществлялся доступ ко всем вариантам агрегатов от новых оригинальных, неоригинальных до бэу из европы и разнообразных убогих китайских и прочих поделок качество которых на грани.

это означает что ты юлишь и ты очень предсказуемый))))
я ы сыоем предыдущим сообщениине стал спецом писать , но сейчас спрошу: а где я говрил что копии будут не хуже оригинала? покажите? или вы где говорили до этого омента что копия должна быть не хуже оригинала?
все что вы говрили что движки мерса не копируются. А сейчас вы сами говрите что видели копии этих движков. Поняв что вы врюхались решили выкрутится создав дополнительное условие? забавное)))
 
[^]
noa3
22.04.2023 - 22:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 3540
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 23:44)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 21:20)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 19:23)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 16:22)
Спешиал фор Vorolac


Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 16:26)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 14:52)
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 14:22)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 13:40)
неверные выводы.

Не "они научились", а "их научили" и "включили в глобальный рынок".
Без "белого господина" Китай так и остался бы отсталой страной, поставщиком сельскохозяйственной продукции и слуг.
Это "проклятые европейцы" создали промышленность Китая.
Что повлекло за собой развитие структур, обслуживающих эти самые фабрики. А так же дало толчек на создание промышленности, использующей продукцию этих фабрик..
Обычный синергетический эффект.
Точно такой же, как в Японии, Малайзии, Корее.
Но, это работает только при более-менее адекватном руководстве.

Не совсем. Они, конечно, создали кое-что, но они в Китае - это следствие, а не первопричина. Сначала появляется дешевая страна, которая хочет и может работать и только потом там появляются технологии. Европейцы туда пришли и принесли технологии, но если бы они не пришли - китайцы бы все равно все скопировали. Европейцы пришли и принесли интеллектуальную собственность. Это потом Китай выкрутился законодательно требуя производить все на своих заводах и накопировав кучу всего. Кроме того это Европа, из-за дешевизны Китая, оказалась в заложниках, а не наоборот. Западные страны просто не могли уйти оттуда. Они бы не выдержали конкуренции. Они ее могут выдержать только сейчас, когда труд в Китае подорожал. Не просто так производства переносят в Мексику.

да-да. Какой-нибудь Сунь-Высунь легко бы скопировал движек от мерседеса или Пентиум 1 у себя в огороде.
gigi.gif
Нет.
Это правительство Китая, стоя в положении "Чего изволите", зазывало все эти международные компании, предоставляя им режим наибольшего благоприятствования, рабочую силу и инфраструктуру.
А вот через 5-10 лет, уже на более развившейся промышленности, с обученным персоналом, отучившимися выпускниками западных(скорее восточных) ВУЗов или "в третью смену" начался "режим копирования", сначала "для внутреннего употребления", а потом и в мировом масштабе.
А дешевизна... Сейчас те же западные страны потихоньку уходят из Китая, унося ту самую "интеллектуальную собственность". Кто в Штаты, кто в Индию, кто во Вьетнам. И кто знает, насколько хорошо развился Китай, чтобы делать конкурентное свое, а не начать отставать в технологической гонке

ага, так зазывало, что для открытия отдлеления в китае нужно было создать сп с китайким партнером, который на твоем конвеере ебашил в третью смену гоня продукцию под своим шильдиком и никуя пришелец с этим сделать не мог.
УУУ, прям пиздец какие шикарные условия. На западе по твоей логике любят бдсм в позиции нижнего?
И таки да, двигатели мерса прекрасно копируются. Проще многих. И этих копий по миру вагон и маленькая тележка.

С двигателями МБ вы сильно заблуждаетесь - достойных копий за жизнь не встречал от слова совсем, вот лицензионные это да - но как правило хуже произведенных самим МБ и по качеству и по ресурсу. Причем те кто их ремонтируют вместо оригинальных лицензионных деталей предпочитают в исключительных случаях устанавливать оригинал от МБ или бэу, а все из за ограниченного ресурса лицензионных изделий.
Так что немецкая инженерная школа идет далеко впереди азиатской и заменить ее пока не предвидится возможным. Разумеется с поправкой на проделки маркетологов.

что значит я заблуждаюсь? если вы не встречали то это не означает что их нет. И с копиями все проще, меньший ресурс может закладываться изначально. Иначе как бы вы нахваливали мерсовские движки? Чисто маркетинг))

Это означает - что либо вы лжете, либо не обладаете полнотой информацией.
Опровергнуть это просто - предоставьте информацию по полноценной копии. Это же не сложно по вашему ибо мне за 23 с лишним года работы с автомобилями мерседес бенц такие копии не встречались, причем работал как на дилерских станциях МБ так и в свободном полете, то есть осуществлялся доступ ко всем вариантам агрегатов от новых оригинальных, неоригинальных до бэу из европы и разнообразных убогих китайских и прочих поделок качество которых на грани.

это означает что ты юлишь и ты очень предсказуемый))))
я ы сыоем предыдущим сообщениине стал спецом писать , но сейчас спрошу: а где я говрил что копии будут не хуже оригинала? покажите? или вы где говорили до этого омента что копия должна быть не хуже оригинала?
все что вы говрили что движки мерса не копируются. А сейчас вы сами говрите что видели копии этих движков. Поняв что вы врюхались решили выкрутится создав дополнительное условие? забавное)))

Говорю еще раз - копий не встречал от слова совсем. Есть что возразить с реальными доказательствами - я их жду. Ну а если сказать нечего, то смысла спорить нет ибо вы просто не в теме и готовы ради красного словца ляпнуть что попало без оглядки на факты.
Так что знак - "пиздабол задушевник" - ждет вас по праву.
 
[^]
Fut
22.04.2023 - 23:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.12.09
Сообщений: 164
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 06:49)
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 08:38)
Цитата (Pappas @ 22.04.2023 - 08:35)
Ну да, рабочими мы китайцев не переиграем, да и материалов у нас своих нет, а уж с энергоресурсами вообще беда. Одни менеджыры и руководители у нас конкурентноохуенные, на них и держимся из последниз сил.

Вот как раз материалы у нас свои - есть. Именно это у нас все это время и развивалось. Мы не просто продавали нефть, но и строили нефтехимические производства, газохимические производства, строили переработчики, обновлялась и росла металлургия и т.д. Все это было уничтожено после 90-х, да и появилось много новых материалов. Без этого не будет ничего. Потому, собственно, страны, которые питались с нас нефтью, и начали наезжать - структура страны стала меняться сильно.

Пока проблема с производствами, станками. Это планировалось изначально закупать в других странах. Ну, собственно, страна не может только продавать. Ей обязательно и закупать что-то.

В частности, если будет перевес экспорта над импортом, то мы получим ситуацию июля 2022 года, когда курс рубля резко стал 50. В этом случае экспортные производства страны резко станут неконкурентноспособны. Т.е. должен быть баланс курса, а это значит, что для баланса курса должен быть не только экспорт, но и импорт. Получается, что страна не может производить все и только экспортировать. Надо производить то, что получается лучше всего.

мда. Странные рассуждения от тебя однако.
Китаю похеру на курс. Китай сам сказал курс. Почему бы не сделать также?

Потому что в мировой экономике ты ничто, так, проценты на грани погрешности и всем похуй на твой курс, который та там себе решил установить.
 
[^]
Fut
22.04.2023 - 23:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.12.09
Сообщений: 164
Цитата (Гринфилд @ 22.04.2023 - 13:51)
а себестоимость какой-продукции будет меньше (т.е. конкурентноспособней): на заводе, где соблюдается Трудовой кодекс, или на заводе, где пашут в черную, без отпусков и в три смены? и если никакой разницы, то почему российская продукция не может соперничать с китайской?

Потому что "кругом враги" и ваша продукция нахуй никому не упала.
 
[^]
СТАС73
23.04.2023 - 00:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7081
Налогообложение такое что выгоднее ничего не делать чем что то делать.
Затратил на производство буханки хлеба 10 рублей?- заплати за эту деятельность 20 рублей.
 
[^]
Lineartech
23.04.2023 - 00:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 435
Цитата (John775963 @ 22.04.2023 - 10:23)
.
Когда люди говорят, что их не волнует, что платит работодатель за них, они не понимают того, что работодателя не интересует сумма, которую работник получает на руки.

Работодателя волнует только Фонд оплаты труда.
А в ФОТ входит и зарплата на руки, и все налоги/отчисления в бюджетные/внебюджетные фонды, страховки и прочие выплаты, зависящие от оплаты труда.

Для работодателя абсолютно одинаковыми расходами являются выплаты работникам на руки, и выплаты в пенсионный фонд или медицинский фонд.
И то, и другое для него- расходы на Фонд оплаты труда.

И расходы на ФОТ, зачастую, самые большие расходы в организациях.

И нет никакого «десятка» налогов.
Есть обязательный ежеквартальный Налог на прибыль.
Если организация является плательщиком НДС, то платит НДС.
Если организация является плательщиком акцизов, то платит ещё акцизы.
Если есть земля, недвижимость и авто-, мото-, тракторные средства, то ещё платит ежегодный налог на имущество.

.

Если бы все налоги платил сам работник и узнал сколько отбирает государство. То наверняка бы быстро понял, что для него, как для индивидума государство ничего не делает.

Самый интересный вопрос: сколько времени продержались бы власти у руля государства, если бы жители имели прямую систему налогооблажения а не косвенную?!

Но такого никогда не будет в постсоветских странах, иначе народ начнет быстро спрашивать правителей: куда уходят такие бабки?

А так основная масса находится в анабиозе и даже не включает мозг!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vorolac
23.04.2023 - 00:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 683
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 22:49)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 23:44)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 21:20)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 19:23)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 16:22)
Спешиал фор Vorolac


Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 16:26)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 14:52)
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 14:22)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 13:40)
неверные выводы.

Не "они научились", а "их научили" и "включили в глобальный рынок".
Без "белого господина" Китай так и остался бы отсталой страной, поставщиком сельскохозяйственной продукции и слуг.
Это "проклятые европейцы" создали промышленность Китая.
Что повлекло за собой развитие структур, обслуживающих эти самые фабрики. А так же дало толчек на создание промышленности, использующей продукцию этих фабрик..
Обычный синергетический эффект.
Точно такой же, как в Японии, Малайзии, Корее.
Но, это работает только при более-менее адекватном руководстве.

Не совсем. Они, конечно, создали кое-что, но они в Китае - это следствие, а не первопричина. Сначала появляется дешевая страна, которая хочет и может работать и только потом там появляются технологии. Европейцы туда пришли и принесли технологии, но если бы они не пришли - китайцы бы все равно все скопировали. Европейцы пришли и принесли интеллектуальную собственность. Это потом Китай выкрутился законодательно требуя производить все на своих заводах и накопировав кучу всего. Кроме того это Европа, из-за дешевизны Китая, оказалась в заложниках, а не наоборот. Западные страны просто не могли уйти оттуда. Они бы не выдержали конкуренции. Они ее могут выдержать только сейчас, когда труд в Китае подорожал. Не просто так производства переносят в Мексику.

да-да. Какой-нибудь Сунь-Высунь легко бы скопировал движек от мерседеса или Пентиум 1 у себя в огороде.
gigi.gif
Нет.
Это правительство Китая, стоя в положении "Чего изволите", зазывало все эти международные компании, предоставляя им режим наибольшего благоприятствования, рабочую силу и инфраструктуру.
А вот через 5-10 лет, уже на более развившейся промышленности, с обученным персоналом, отучившимися выпускниками западных(скорее восточных) ВУЗов или "в третью смену" начался "режим копирования", сначала "для внутреннего употребления", а потом и в мировом масштабе.
А дешевизна... Сейчас те же западные страны потихоньку уходят из Китая, унося ту самую "интеллектуальную собственность". Кто в Штаты, кто в Индию, кто во Вьетнам. И кто знает, насколько хорошо развился Китай, чтобы делать конкурентное свое, а не начать отставать в технологической гонке

ага, так зазывало, что для открытия отдлеления в китае нужно было создать сп с китайким партнером, который на твоем конвеере ебашил в третью смену гоня продукцию под своим шильдиком и никуя пришелец с этим сделать не мог.
УУУ, прям пиздец какие шикарные условия. На западе по твоей логике любят бдсм в позиции нижнего?
И таки да, двигатели мерса прекрасно копируются. Проще многих. И этих копий по миру вагон и маленькая тележка.

С двигателями МБ вы сильно заблуждаетесь - достойных копий за жизнь не встречал от слова совсем, вот лицензионные это да - но как правило хуже произведенных самим МБ и по качеству и по ресурсу. Причем те кто их ремонтируют вместо оригинальных лицензионных деталей предпочитают в исключительных случаях устанавливать оригинал от МБ или бэу, а все из за ограниченного ресурса лицензионных изделий.
Так что немецкая инженерная школа идет далеко впереди азиатской и заменить ее пока не предвидится возможным. Разумеется с поправкой на проделки маркетологов.

что значит я заблуждаюсь? если вы не встречали то это не означает что их нет. И с копиями все проще, меньший ресурс может закладываться изначально. Иначе как бы вы нахваливали мерсовские движки? Чисто маркетинг))

Это означает - что либо вы лжете, либо не обладаете полнотой информацией.
Опровергнуть это просто - предоставьте информацию по полноценной копии. Это же не сложно по вашему ибо мне за 23 с лишним года работы с автомобилями мерседес бенц такие копии не встречались, причем работал как на дилерских станциях МБ так и в свободном полете, то есть осуществлялся доступ ко всем вариантам агрегатов от новых оригинальных, неоригинальных до бэу из европы и разнообразных убогих китайских и прочих поделок качество которых на грани.

это означает что ты юлишь и ты очень предсказуемый))))
я ы сыоем предыдущим сообщениине стал спецом писать , но сейчас спрошу: а где я говрил что копии будут не хуже оригинала? покажите? или вы где говорили до этого омента что копия должна быть не хуже оригинала?
все что вы говрили что движки мерса не копируются. А сейчас вы сами говрите что видели копии этих движков. Поняв что вы врюхались решили выкрутится создав дополнительное условие? забавное)))

Говорю еще раз - копий не встречал от слова совсем. Есть что возразить с реальными доказательствами - я их жду. Ну а если сказать нечего, то смысла спорить нет ибо вы просто не в теме и готовы ради красного словца ляпнуть что попало без оглядки на факты.
Так что знак - "пиздабол задушевник" - ждет вас по праву.

Цитата
то есть осуществлялся доступ ко всем вариантам агрегатов от новых оригинальных, неоригинальных до бэу из европы и разнообразных убогих китайских и прочих поделок качество которых на грани.

Твои слова? так что же ты переобуваешься на ходу?
пиздабол здесь ты и только ты. И ты своими словами это подтверждаешь, алеша. gigi.gif
Пиздец, просто пиздец. ты споришь сам с собой. Сам что то утверждаешьи сам же это опровергаешь. lol.gif
 
[^]
RedMoon123
23.04.2023 - 00:38
0
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16032
Цитата (maximus20727 @ 22.04.2023 - 19:53)
Цитата (Tigras123 @ 22.04.2023 - 17:59)
У нас как раз есть всё то, чего не хватает Китаю! Энергия, материалы итд. По рабочим за счёт этого, можно поднимать зп смело

У нас нет главного. Коммунистической партии, определяющей курс государства. Именно поэтому на протяжении тридцати лет РФ выстраивала экономику по принципу "нефть-газ продадим - а остальное всё купим". А теперь внезапно оказалось, что и продать сложно, и купить непросто.

На нефтяную иглу РФ (союз) села не 30 лет назад. А моментально, с конца 60х начала 70х. С момента открытия запасов нефти в западной Сибири. Это наркотик. Как и саудовская Аравия , как и ряд государств персидского залива. Норвегия - не села.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 23.04.2023 - 00:41
 
[^]
Santo062
23.04.2023 - 00:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15879
OEvgeniy
Цитата
Когда не будет семи кругов пиздеца в переводе земель из категории в категорию, когда газ можно быстро и за вменяемы деньги подвести, когда электричество в течении полугода от заявки до монтажа можно реализовать, тогда будет рост. А до тех пока это ебаныйпиздец будем сидеть на жопе ровно.

Не знаю как по остальному, а по газу - там стоимость работы дай бог процентов 20, а остальное - материал, который стоит как чугунный мост, оборудование, спецтехника, на которые цены в космос взвинтились и плюс кормление всяких контролирующих организаций всех мастей.
 
[^]
vonBierbah
23.04.2023 - 00:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.14
Сообщений: 2906
Какая греча, блядь. 60-70 рупий за полкило. Картоха в Победе 20 рублей за кило, полтавская крупа 25 рублей килограмм.
Греча, сцуко, роскошь уже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chikipibarum
23.04.2023 - 01:15
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.22
Сообщений: 912
Цитата (RedMoon123 @ 22.04.2023 - 11:51)
Chikipibarum

Незаконное возмещение НДС в России - это вообще национальный спорт, напомню

Ну расскажи мне о левом возмещении ндс?)))

Если бы лет 10 назад мне об этом сказали, я бы может согласился. Но сейчас от НДС уйти невозможно! Три года лаг, и возьмут с тебя все что нужно. Даже с закрытых предприятий все раскручивают, ещё и на субсиидарку садят

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anton79
23.04.2023 - 01:46
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2734
Проблема в том, что роботы не создают прибавочной стоимости, а создают ее люди.
Нет прибавочной стоимости-нет прибыли.
Именно поэтому во многих развитых странах используют труд гастарбайтеров, а не заменяют их технологическими устройствами.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
noa3
23.04.2023 - 01:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 3540
Цитата (Vorolac @ 23.04.2023 - 01:32)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 22:49)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 23:44)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 21:20)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 19:23)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 16:22)
Спешиал фор Vorolac


Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 16:26)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 14:52)
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 14:22)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 13:40)
неверные выводы.

Не "они научились", а "их научили" и "включили в глобальный рынок".
Без "белого господина" Китай так и остался бы отсталой страной, поставщиком сельскохозяйственной продукции и слуг.
Это "проклятые европейцы" создали промышленность Китая.
Что повлекло за собой развитие структур, обслуживающих эти самые фабрики. А так же дало толчек на создание промышленности, использующей продукцию этих фабрик..
Обычный синергетический эффект.
Точно такой же, как в Японии, Малайзии, Корее.
Но, это работает только при более-менее адекватном руководстве.

Не совсем. Они, конечно, создали кое-что, но они в Китае - это следствие, а не первопричина. Сначала появляется дешевая страна, которая хочет и может работать и только потом там появляются технологии. Европейцы туда пришли и принесли технологии, но если бы они не пришли - китайцы бы все равно все скопировали. Европейцы пришли и принесли интеллектуальную собственность. Это потом Китай выкрутился законодательно требуя производить все на своих заводах и накопировав кучу всего. Кроме того это Европа, из-за дешевизны Китая, оказалась в заложниках, а не наоборот. Западные страны просто не могли уйти оттуда. Они бы не выдержали конкуренции. Они ее могут выдержать только сейчас, когда труд в Китае подорожал. Не просто так производства переносят в Мексику.

да-да. Какой-нибудь Сунь-Высунь легко бы скопировал движек от мерседеса или Пентиум 1 у себя в огороде.
gigi.gif
Нет.
Это правительство Китая, стоя в положении "Чего изволите", зазывало все эти международные компании, предоставляя им режим наибольшего благоприятствования, рабочую силу и инфраструктуру.
А вот через 5-10 лет, уже на более развившейся промышленности, с обученным персоналом, отучившимися выпускниками западных(скорее восточных) ВУЗов или "в третью смену" начался "режим копирования", сначала "для внутреннего употребления", а потом и в мировом масштабе.
А дешевизна... Сейчас те же западные страны потихоньку уходят из Китая, унося ту самую "интеллектуальную собственность". Кто в Штаты, кто в Индию, кто во Вьетнам. И кто знает, насколько хорошо развился Китай, чтобы делать конкурентное свое, а не начать отставать в технологической гонке

ага, так зазывало, что для открытия отдлеления в китае нужно было создать сп с китайким партнером, который на твоем конвеере ебашил в третью смену гоня продукцию под своим шильдиком и никуя пришелец с этим сделать не мог.
УУУ, прям пиздец какие шикарные условия. На западе по твоей логике любят бдсм в позиции нижнего?
И таки да, двигатели мерса прекрасно копируются. Проще многих. И этих копий по миру вагон и маленькая тележка.

С двигателями МБ вы сильно заблуждаетесь - достойных копий за жизнь не встречал от слова совсем, вот лицензионные это да - но как правило хуже произведенных самим МБ и по качеству и по ресурсу. Причем те кто их ремонтируют вместо оригинальных лицензионных деталей предпочитают в исключительных случаях устанавливать оригинал от МБ или бэу, а все из за ограниченного ресурса лицензионных изделий.
Так что немецкая инженерная школа идет далеко впереди азиатской и заменить ее пока не предвидится возможным. Разумеется с поправкой на проделки маркетологов.

что значит я заблуждаюсь? если вы не встречали то это не означает что их нет. И с копиями все проще, меньший ресурс может закладываться изначально. Иначе как бы вы нахваливали мерсовские движки? Чисто маркетинг))

Это означает - что либо вы лжете, либо не обладаете полнотой информацией.
Опровергнуть это просто - предоставьте информацию по полноценной копии. Это же не сложно по вашему ибо мне за 23 с лишним года работы с автомобилями мерседес бенц такие копии не встречались, причем работал как на дилерских станциях МБ так и в свободном полете, то есть осуществлялся доступ ко всем вариантам агрегатов от новых оригинальных, неоригинальных до бэу из европы и разнообразных убогих китайских и прочих поделок качество которых на грани.

это означает что ты юлишь и ты очень предсказуемый))))
я ы сыоем предыдущим сообщениине стал спецом писать , но сейчас спрошу: а где я говрил что копии будут не хуже оригинала? покажите? или вы где говорили до этого омента что копия должна быть не хуже оригинала?
все что вы говрили что движки мерса не копируются. А сейчас вы сами говрите что видели копии этих движков. Поняв что вы врюхались решили выкрутится создав дополнительное условие? забавное)))

Говорю еще раз - копий не встречал от слова совсем. Есть что возразить с реальными доказательствами - я их жду. Ну а если сказать нечего, то смысла спорить нет ибо вы просто не в теме и готовы ради красного словца ляпнуть что попало без оглядки на факты.
Так что знак - "пиздабол задушевник" - ждет вас по праву.

Цитата
то есть осуществлялся доступ ко всем вариантам агрегатов от новых оригинальных, неоригинальных до бэу из европы и разнообразных убогих китайских и прочих поделок качество которых на грани.

Твои слова? так что же ты переобуваешься на ходу?
пиздабол здесь ты и только ты. И ты своими словами это подтверждаешь, алеша. gigi.gif
Пиздец, просто пиздец. ты споришь сам с собой. Сам что то утверждаешьи сам же это опровергаешь. lol.gif

Мой дорогой друг задушевник - речь таки о китайских подделках запасных частей, двигателей скопированных китайцами в природе не существует - именно это я предлагал тебе опровергнуть ибо ранее ты русским по белому писал что они есть.
Все таки ты - изворотливый пиздабол задушевник и все твои посты можно делить на 0 ибо ничего общего с истиной они не имеют.
 
[^]
Vorolac
23.04.2023 - 01:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 683
Цитата (noa3 @ 23.04.2023 - 01:46)
Цитата (Vorolac @ 23.04.2023 - 01:32)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 22:49)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 23:44)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 21:20)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 19:23)
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 16:22)
Спешиал фор Vorolac


Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 16:26)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 14:52)
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 14:22)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 13:40)
неверные выводы.

Не "они научились", а "их научили" и "включили в глобальный рынок".
Без "белого господина" Китай так и остался бы отсталой страной, поставщиком сельскохозяйственной продукции и слуг.
Это "проклятые европейцы" создали промышленность Китая.
Что повлекло за собой развитие структур, обслуживающих эти самые фабрики. А так же дало толчек на создание промышленности, использующей продукцию этих фабрик..
Обычный синергетический эффект.
Точно такой же, как в Японии, Малайзии, Корее.
Но, это работает только при более-менее адекватном руководстве.

Не совсем. Они, конечно, создали кое-что, но они в Китае - это следствие, а не первопричина. Сначала появляется дешевая страна, которая хочет и может работать и только потом там появляются технологии. Европейцы туда пришли и принесли технологии, но если бы они не пришли - китайцы бы все равно все скопировали. Европейцы пришли и принесли интеллектуальную собственность. Это потом Китай выкрутился законодательно требуя производить все на своих заводах и накопировав кучу всего. Кроме того это Европа, из-за дешевизны Китая, оказалась в заложниках, а не наоборот. Западные страны просто не могли уйти оттуда. Они бы не выдержали конкуренции. Они ее могут выдержать только сейчас, когда труд в Китае подорожал. Не просто так производства переносят в Мексику.

да-да. Какой-нибудь Сунь-Высунь легко бы скопировал движек от мерседеса или Пентиум 1 у себя в огороде.
gigi.gif
Нет.
Это правительство Китая, стоя в положении "Чего изволите", зазывало все эти международные компании, предоставляя им режим наибольшего благоприятствования, рабочую силу и инфраструктуру.
А вот через 5-10 лет, уже на более развившейся промышленности, с обученным персоналом, отучившимися выпускниками западных(скорее восточных) ВУЗов или "в третью смену" начался "режим копирования", сначала "для внутреннего употребления", а потом и в мировом масштабе.
А дешевизна... Сейчас те же западные страны потихоньку уходят из Китая, унося ту самую "интеллектуальную собственность". Кто в Штаты, кто в Индию, кто во Вьетнам. И кто знает, насколько хорошо развился Китай, чтобы делать конкурентное свое, а не начать отставать в технологической гонке

ага, так зазывало, что для открытия отдлеления в китае нужно было создать сп с китайким партнером, который на твоем конвеере ебашил в третью смену гоня продукцию под своим шильдиком и никуя пришелец с этим сделать не мог.
УУУ, прям пиздец какие шикарные условия. На западе по твоей логике любят бдсм в позиции нижнего?
И таки да, двигатели мерса прекрасно копируются. Проще многих. И этих копий по миру вагон и маленькая тележка.

С двигателями МБ вы сильно заблуждаетесь - достойных копий за жизнь не встречал от слова совсем, вот лицензионные это да - но как правило хуже произведенных самим МБ и по качеству и по ресурсу. Причем те кто их ремонтируют вместо оригинальных лицензионных деталей предпочитают в исключительных случаях устанавливать оригинал от МБ или бэу, а все из за ограниченного ресурса лицензионных изделий.
Так что немецкая инженерная школа идет далеко впереди азиатской и заменить ее пока не предвидится возможным. Разумеется с поправкой на проделки маркетологов.

что значит я заблуждаюсь? если вы не встречали то это не означает что их нет. И с копиями все проще, меньший ресурс может закладываться изначально. Иначе как бы вы нахваливали мерсовские движки? Чисто маркетинг))

Это означает - что либо вы лжете, либо не обладаете полнотой информацией.
Опровергнуть это просто - предоставьте информацию по полноценной копии. Это же не сложно по вашему ибо мне за 23 с лишним года работы с автомобилями мерседес бенц такие копии не встречались, причем работал как на дилерских станциях МБ так и в свободном полете, то есть осуществлялся доступ ко всем вариантам агрегатов от новых оригинальных, неоригинальных до бэу из европы и разнообразных убогих китайских и прочих поделок качество которых на грани.

это означает что ты юлишь и ты очень предсказуемый))))
я ы сыоем предыдущим сообщениине стал спецом писать , но сейчас спрошу: а где я говрил что копии будут не хуже оригинала? покажите? или вы где говорили до этого омента что копия должна быть не хуже оригинала?
все что вы говрили что движки мерса не копируются. А сейчас вы сами говрите что видели копии этих движков. Поняв что вы врюхались решили выкрутится создав дополнительное условие? забавное)))

Говорю еще раз - копий не встречал от слова совсем. Есть что возразить с реальными доказательствами - я их жду. Ну а если сказать нечего, то смысла спорить нет ибо вы просто не в теме и готовы ради красного словца ляпнуть что попало без оглядки на факты.
Так что знак - "пиздабол задушевник" - ждет вас по праву.

Цитата
то есть осуществлялся доступ ко всем вариантам агрегатов от новых оригинальных, неоригинальных до бэу из европы и разнообразных убогих китайских и прочих поделок качество которых на грани.

Твои слова? так что же ты переобуваешься на ходу?
пиздабол здесь ты и только ты. И ты своими словами это подтверждаешь, алеша. gigi.gif
Пиздец, просто пиздец. ты споришь сам с собой. Сам что то утверждаешьи сам же это опровергаешь. lol.gif

Мой дорогой друг задушевник - речь таки о китайских подделках запасных частей, двигателей скопированных китайцами в природе не существует - именно это я предлагал тебе опровергнуть ибо ранее ты русским по белому писал что они есть.
Все таки ты - изворотливый пиздабол задушевник и все твои посты можно делить на 0 ибо ничего общего с истиной они не имеют.

еще раз. Ты за свои слова то не отвечаешь? ты решил меня развести на то что ты сам переобуваешься и меня обозначить как пзидабола, елси ты сам являешься таким?
Цитата
С двигателями МБ вы сильно заблуждаетесь - достойных копий за жизнь не встречал от слова совсем

твои слова? и от них отречешься?
пиздец, ты крутишься как говно в проруби.
что ты предлагал и как все видят, не стоит здеьс перекрашивать свои слова на виду у всех. Пиздец, пиздабол проститушный
 
[^]
ansenin
23.04.2023 - 02:29
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 182
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 08:38)
Вот как раз материалы у нас свои - есть. Именно это у нас все это время и развивалось. Мы не просто продавали нефть, но и строили нефтехимические производства, газохимические производства, строили переработчики, обновлялась и росла металлургия и т.д. Все это было уничтожено после 90-х, да и появилось много новых материалов. Без этого не будет ничего. Потому, собственно, страны, которые питались с нас нефтью, и начали наезжать - структура страны стала меняться сильно.

Пока проблема с производствами, станками. Это планировалось изначально закупать в других странах. Ну, собственно, страна не может только продавать. Ей обязательно и закупать что-то.

В частности, если будет перевес экспорта над импортом, то мы получим ситуацию июля 2022 года, когда курс рубля резко стал 50. В этом случае экспортные производства страны резко станут неконкурентноспособны. Т.е. должен быть баланс курса, а это значит, что для баланса курса должен быть не только экспорт, но и импорт. Получается, что страна не может производить все и только экспортировать. Надо производить то, что получается лучше всего.

Ну молодец же. Сколько за вот это всё?Мне просто деньги очень нужны

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Teplenkiy
23.04.2023 - 07:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 479
Цитата (Kluge @ 22.04.2023 - 15:45)
Цитата (Teplenkiy @ 22.04.2023 - 09:00)
Цитата (OEvgeniy @ 22.04.2023 - 08:36)
Что бы поднять экономику, необходим здравомыслящий административный аппарат, доступ бизнеса к сетям и коммуникациям и все не лезте к ним, они сами найдут где что и как производить.
Когда не будет семи кругов пиздеца в переводе земель из категории в категорию, когда газ можно быстро и за вменяемы деньги подвести, когда электричество в течении полугода от заявки до монтажа можно реализовать, тогда будет рост. А до тех пока это ебаныйпиздец будем сидеть на жопе ровно.
А вы тут зарплпты не те, людей нет, сука 20 лет загоняли всех в стойло и теперь хотим экономический рост!

Аплодирую стоя, здравым мыслям! Потому, что у нас, как правило борьба с бюрократией работает на оборот. То есть расширяет эту бюрократию и «регулирование». Вот пример. Есть Минстрой РФ. Далее следует непонятная и мутная контора Норприз. Далее следует СРО, с непонятными функциями. А потом проектировщики. Вот таким образом «побороли» лишние препятствия. rulez.gif

"здравомыслящий административный аппарат" в чьих интересах будет действовать?

п.с. "чтобы" пишется слитно..)) "наоборот" тоже))

Это взаимоисключающие понятия. Здравомыслия у административного аппарата быть не может. По причине определённости функции администрирование-контроль выполнения решений правительства.
P/S Мне нравиться, что ещё есть люди, которые могут проверить грамматику и орфографию. А ИХНЯЯ покладистость внушает уверенность в будущее! Я тут оставил пищу для тебя. Если по сути тебе больше написать нечего. cheer.gif
 
[^]
Elektroll
23.04.2023 - 07:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.17
Сообщений: 1859
Цитата
или начнет вымирать..

А он прекращал что ли?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25490
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх