Стоимость рабочей силы как основание конкурентоспособности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tigras123
22.04.2023 - 17:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6800
У нас как раз есть всё то, чего не хватает Китаю! Энергия, материалы итд. По рабочим за счёт этого, можно поднимать зп смело

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
awolfman
22.04.2023 - 18:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5441
Цитата (УЧК @ 22.04.2023 - 08:54)
насколько помню, мировой "стандарт" доли оплаты труда в себестоимости около 40+%, у нас в России 20-25...

В Европе доля зарплат в себестоимости продукции 50-60%, в США - 75-80%.

При этом у нас разница между зарплатой рабочего и топ-менагера составляет десятки, а то и сотни раз.

Это сообщение отредактировал awolfman - 22.04.2023 - 18:07
 
[^]
Vlad86025
22.04.2023 - 18:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 4732
Цитата
А на прошлой неделе мы стартовали проект принципиально новой базы для семейства продуктов и новых линеек.

Бла-бла бла... Менеджер что ли?
 
[^]
VonDon
22.04.2023 - 18:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 4233
Дело ведь не только в зарплате за месяц, нужно учитываьт еще и в культуру производства и культуру труда.

Помню еще во время СССР работали 10 минут, потом устраивали перекур на 5 минут. Час на обед, с работы пораньше уйти на 10-15 минут - понятное дело. Спиздить че на работе - опять же вполне нормально.

А потом приехал в Канаду. По первому времени устроился на заводик химико-пищевой. Вот где для меня было все очень неожиданно! alik.gif

Ебашили в полную силу 2 часа без перерыва и без перекура. Перерыв строго 15 минут. Потом опять 2 часа стахановского труда. Обед 30 минут (+3 минуты вроде бы как на поссать). 2 часа после обеда самые тяжелые. Перерыв 15 минут и вперед до победного конца. Мастер иногда предлагал - работаем не два часа, а сразу 3,5 и тогда я вас отпускаю пораньше на 15 минут.

Что-то спиздить, значит тут же лишится работы. Качество работы проверялось каждый час.
 
[^]
Vorolac
22.04.2023 - 18:21
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 683
Цитата (DariaPav @ 22.04.2023 - 16:23)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 02:02)
Цитата (uralzp @ 22.04.2023 - 09:50)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 09:43)
Цитата (uralzp @ 22.04.2023 - 09:37)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 09:31)
Цитата (uralzp @ 22.04.2023 - 09:24)
Цитата (RedMoon123 @ 22.04.2023 - 09:19)
Цитата (cherepanovea @ 22.04.2023 - 09:02)
При аппетитах нашей власти рабочим надо платить не деньгами а макаронами, тогда может мы и догоним Китай.

А я всегда говорил: пока работяга в РФ не готов работать за макароны, гречу и воду часов 18 в сутки, как при царской России, плюс добавить сверху детский труд - никакое производство в РФ не выгодно. Вот и приходится заниматься купи-продай-перепродай-сдай-в-аренду.

В царской России промышленники процветали и их продукция котировались во всем мире.

Как только пошли все эти борьба за права, профсоюзы, равные условия, выходные дни, сокращения часов - так и производство улетело в трубу.

Любого человека можно загнать в условия, когда он будет работать за гречу по 12 часов. Сейчас в это трудно поверить, но направление уже просматривается - закрываются границы,нет работы,жрать нечего,и пойдут работать просто что бы не сдохнуть..

работы вал на самом деле, и елси есть желание то можно и не за 30 к работать, но тут надо поднимать задниц уи напрягаться. И самое главное думать, думать наперед. А думать нас неприучили.

Почему в цивилизованных странах не надо думать,что бы получать достойную зарплату? Там достаточно для среднего уровня жизни получает и водитель и уборщица и курьер. Может, потому, что дам доля труда в продукции больше 10%?

да ну, кто тебе такое сказал, что уборщица или водитель или курьер получают достаточно для среднего уровня жизни? на тех же дальнобоях по европе колесят гастеры а не местные. Местные на такую зарплату не идут.
Харошь здесь сказки то из 90-х транслировать

Почему вы считаете, что гастеры зарабатывают недостаточно? Да, они обычно на тяжелых работах,где не хотят работать местные,но поверьте,что гастер-дальнобой зарабатывает в разы больше немца-менеджера.
Кстати, вы в курсе,что в России гастеры на стройках зарабатывают по 100 тыс. и более?
PS Когда был в турецком отеле (5 звезд,всё включено),там большинство гостей были немцы. И все рабочих специальностей - водители,электрики,станочники.
Если че - путевка на двоих - 1000 евро. Средняя зарплата в Германии - 4000 евро.

ты первый раз на этом сайте что ли? так палишся что ты бот.
Здесь не раз писали сколько получают дальнобои на фурах в европе. Поэтому все цифры известны. Я тебе больше скажу в России дальнобоям платят больше.
Средняя зарплата что ыт указал. это до выплаты налогов, на руки получается сильно меньше. Стомость путевки может и штука, что с этого? смотря в какой отель и уровень сервиса
Работяги на западе не живут пиздато. Ибо от этих 4 к зарплаты после уплаты налогов на руки останется 2500, а арендла квартиры уровня советской панельки в россии больше 2000 евро плюс квитки.
А ты дальше продолжай сказки рассказывать.

А что по-умолчанию работяга не может иметь собственного жилья?! Нравятся мне такие темы - каждый говорящий словно ставит себя на место условного работяги, не имеющего собственного жилья... Кому же тогда принадлежит вся недвижимость в Европах Америках? На собственном примере скажу, что иметь ипотеку в Америке - это дешевле чем снимать такое же жилье ровно в 2-3 (!) раза.

что бы купить жилье с платежами в два-три раза съема нужен первый взнос приличный. Он с потолка падает? или все таки приходится сначала опработать и пожить на съеме у же потом купить жилье?
 
[^]
Vorolac
22.04.2023 - 18:23
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 683
Цитата (noa3 @ 22.04.2023 - 16:22)
Спешиал фор Vorolac


Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 16:26)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 14:52)
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 14:22)
Цитата (gods02 @ 22.04.2023 - 13:40)
неверные выводы.

Не "они научились", а "их научили" и "включили в глобальный рынок".
Без "белого господина" Китай так и остался бы отсталой страной, поставщиком сельскохозяйственной продукции и слуг.
Это "проклятые европейцы" создали промышленность Китая.
Что повлекло за собой развитие структур, обслуживающих эти самые фабрики. А так же дало толчек на создание промышленности, использующей продукцию этих фабрик..
Обычный синергетический эффект.
Точно такой же, как в Японии, Малайзии, Корее.
Но, это работает только при более-менее адекватном руководстве.

Не совсем. Они, конечно, создали кое-что, но они в Китае - это следствие, а не первопричина. Сначала появляется дешевая страна, которая хочет и может работать и только потом там появляются технологии. Европейцы туда пришли и принесли технологии, но если бы они не пришли - китайцы бы все равно все скопировали. Европейцы пришли и принесли интеллектуальную собственность. Это потом Китай выкрутился законодательно требуя производить все на своих заводах и накопировав кучу всего. Кроме того это Европа, из-за дешевизны Китая, оказалась в заложниках, а не наоборот. Западные страны просто не могли уйти оттуда. Они бы не выдержали конкуренции. Они ее могут выдержать только сейчас, когда труд в Китае подорожал. Не просто так производства переносят в Мексику.

да-да. Какой-нибудь Сунь-Высунь легко бы скопировал движек от мерседеса или Пентиум 1 у себя в огороде.
gigi.gif
Нет.
Это правительство Китая, стоя в положении "Чего изволите", зазывало все эти международные компании, предоставляя им режим наибольшего благоприятствования, рабочую силу и инфраструктуру.
А вот через 5-10 лет, уже на более развившейся промышленности, с обученным персоналом, отучившимися выпускниками западных(скорее восточных) ВУЗов или "в третью смену" начался "режим копирования", сначала "для внутреннего употребления", а потом и в мировом масштабе.
А дешевизна... Сейчас те же западные страны потихоньку уходят из Китая, унося ту самую "интеллектуальную собственность". Кто в Штаты, кто в Индию, кто во Вьетнам. И кто знает, насколько хорошо развился Китай, чтобы делать конкурентное свое, а не начать отставать в технологической гонке

ага, так зазывало, что для открытия отдлеления в китае нужно было создать сп с китайким партнером, который на твоем конвеере ебашил в третью смену гоня продукцию под своим шильдиком и никуя пришелец с этим сделать не мог.
УУУ, прям пиздец какие шикарные условия. На западе по твоей логике любят бдсм в позиции нижнего?
И таки да, двигатели мерса прекрасно копируются. Проще многих. И этих копий по миру вагон и маленькая тележка.

С двигателями МБ вы сильно заблуждаетесь - достойных копий за жизнь не встречал от слова совсем, вот лицензионные это да - но как правило хуже произведенных самим МБ и по качеству и по ресурсу. Причем те кто их ремонтируют вместо оригинальных лицензионных деталей предпочитают в исключительных случаях устанавливать оригинал от МБ или бэу, а все из за ограниченного ресурса лицензионных изделий.
Так что немецкая инженерная школа идет далеко впереди азиатской и заменить ее пока не предвидится возможным. Разумеется с поправкой на проделки маркетологов.

что значит я заблуждаюсь? если вы не встречали то это не означает что их нет. И с копиями все проще, меньший ресурс может закладываться изначально. Иначе как бы вы нахваливали мерсовские движки? Чисто маркетинг))
 
[^]
riv38irk
22.04.2023 - 18:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 635
Это с иностранного языка что ли перевели?! На кончают своих Оксфордов, блять...!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Фетя
22.04.2023 - 18:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.20
Сообщений: 524
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 08:35)
Вот, кстати, Китайцы уже получают в час в среднем 8 баксов, против мексов, которые получают 1. Так что пора забыть про Китай как про дешевую рабочую силу - она уже дорогая.

Но доля зарплат в себестоимости как раз падает. Что и позволяет выплачивать более высокую зарплату.

Поэтому Китайцы начинают переносить производство в бедные страны. Например у нас собирают Китайские авто, бытовую технику
 
[^]
gods02
22.04.2023 - 18:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3227
Цитата (PrikolistЪъ @ 22.04.2023 - 16:57)
Надо делать как у Дивова в "Выбраковке": "у нерусских не покупаем, нерусских не обслуживаем, нерусских не принимаем".

Чем "Выбраковка"-то кончилась, помнишь?

PS. Никогда не понимал дрочения на Дивова. Ту же "Выбраковку" можно назвать аналогом "Как мажор в ГПУ служить ходил в 1937 году"
 
[^]
бnova
22.04.2023 - 18:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 17432
Давно фсе известно



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
МихалычСевас
22.04.2023 - 18:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.04.21
Сообщений: 142
Корочее нам простым людям только морковка

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Slonnn
22.04.2023 - 18:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.22
Сообщений: 1000
Цитата (ksin @ 22.04.2023 - 08:59)
В прршлом году в курилке разговоры двух менеджеров слушал. Они обсуждали что их зарплаты зависят от того сколько они смогут переработать вторсырья и типа у них выходит 120- 150, плавно разговор перешел к тому что у них падают зарплаты потому что не могут найти адекватную рабочую силу, алкаши и лентяи, текучка и сбои в производстве из за этого.
И они искренне не понимали почему такая хуйня, ведь работяги получают достойную зп, аж 35 тыс. работая по 12 часов ))

Странные у вас интересы. В курилке слушать разговоры двух пидарасов.
 
[^]
Duremar1972
22.04.2023 - 18:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.21
Сообщений: 1258
10% это много. В СССР до такой цифры не доходили в производстве

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gloomhein
22.04.2023 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 4160
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 08:38)
Вот как раз материалы у нас свои - есть. Именно это у нас все это время и развивалось. Мы не просто продавали нефть, но и строили нефтехимические производства, газохимические производства, строили переработчики, обновлялась и росла металлургия и т.д. Все это было уничтожено после 90-х, да и появилось много новых материалов. Без этого не будет ничего. Потому, собственно, страны, которые питались с нас нефтью, и начали наезжать - структура страны стала меняться сильно.

Пока проблема с производствами, станками. Это планировалось изначально закупать в других странах. Ну, собственно, страна не может только продавать. Ей обязательно и закупать что-то.

В частности, если будет перевес экспорта над импортом, то мы получим ситуацию июля 2022 года, когда курс рубля резко стал 50. В этом случае экспортные производства страны резко станут неконкурентноспособны. Т.е. должен быть баланс курса, а это значит, что для баланса курса должен быть не только экспорт, но и импорт. Получается, что страна не может производить все и только экспортировать. Надо производить то, что получается лучше всего.

Второй вариант, излишки денег инвестировать. Это куда лучше, чем сдерживать рост производства в угоду низкому курсу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Duremar1972
22.04.2023 - 19:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.21
Сообщений: 1258
Цитата (RedMoon123 @ 22.04.2023 - 11:04)
- вваливание сверхдоходов от нефтегаза в науку, технику и кадры, "закуп" иностранных специалистов, отправка на образование и практику в Intell и AMD, Boeing и AIRBUS наших специалистов с обязательным условием вернутся на российские предприятия (кстати именно так поступал Китай в 70е-80е-90е, более 80 миллионов человек в разные годы за счет государства были направлены в США и Европу учиться и практиковаться с обязательным принудительным возвращением через несколько лет).

- отказ от бивалютной корзины еще в 2005. Ну и улетел бы рубль в 60-70 за доллар в 2008. Ничего, адаптировались бы. А не удерживание курса рубля за счет кубышек на уровне 30-36руб за 1$ в 2008. В итоге деньги не работали на страну и были потрачены на удержание курса рубля.

- отказ от НДС и введение налога с продаж. НДС в России в 20% убивает на корню любое производство с высокой надбавленной стоимостью (изобретения, технологии, товары) и дает все карты в руки для торговли товаром с низкой надбавленной стоимостью: нефтью, газом, углем, металлами.

- контроль за вывозом капитала.

- уплата всех налогов персоналием, без разделения налогообложения на часть уплаты персоналием, часть уплаты работодателем, часть - через акцизы и сборы. Пришла вам зарплата, скажем 70 000руб в месяц. И вместе с коммуналкой пришла пачка счетов по налогам и сборам в те или иные ведомства и социалку. И когда в вашем районе вдруг не строят обещанный детский садик - вы с абсолютно справедливым вопросом идете в управу и спрашиваете: "какого хуя? Лично я за 5 лет заплатил вот столько налогов на муниципальное строительство!"

- введение прогрессивной шкалы налогообложения.

Но все перечисленное - это фантазии и кардинальные реформы на десятилетия.

Ну ну. Хотели опель купить

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЯПлохишъ
22.04.2023 - 19:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 1542
Стоимость рабочей силы скорее влияет на качество производимой продукции , за копеечный труд не стоит ожидать какой -то качественной выполняемой работы и как следствие продукции . А конкурентоспособность скорее скрывается в затратах на сырье и энергии , а за счет массовости выпуска продукции снижают затраты ибо когда ты закупаешь всякие материалы и сырье массово для производства то срабатывает понятие "берешь оптом" , если ты становишься постоянным клиентом , заключаешь контракты долгосрочные и закупаешь сырье в массовом порядке и энергию в больших объемах то тебе идет уже большая скидка. На рабочей силе экономят только идиоты , а людям платить нужно нормально ибо это стимул biggrin.gif

Это сообщение отредактировал ЯПлохишъ - 22.04.2023 - 19:18
 
[^]
Gagapsha
22.04.2023 - 19:13
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 263
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 09:01)
Цитата (Vorolac @ 22.04.2023 - 08:49)
мда. Странные рассуждения от тебя однако.
Китаю похеру на курс. Китай сам сказал курс. Почему бы не сделать также?

Ничего он не создал. Курс меняется.

Курс можно занимажить или завышать, но это стоит денег. Смотри до 2014 года у нас была "бивалютная корзина". Сейчас уже забыли такую фразу, а Набиуллина пришла и первым делом ее убрала. Эта "корзина" поддерживала курс стабильным, тратя на это деньги. Изначально это было благое намерение, для бизнеса, которое занижало курс, но постепенно справедливый курс рубля падал, а реальный - нет. Так и оставался около 30р. Депозиты в рублях были очень, очень выгодны в долларовом эквиваленте. Но откуда брать деньги? Деньги брались с экспорта нефти. Экспортеры платили часть своей выручки на курс, опосредовано.

ЦБ проводил интервенции, сначала продавая, а потом покупая валюту. Это оказывало давление на курс, сглаживая его и держа там, где надо государству. Но высокий курс делал доступными импортные товары, но снижал прибыль нефтянки и доходы в бюджет. В середине 2014 года падает цена на нефть и из-за высокого курса государство не может ни финансировать бюджет, ни поддерживать бивалютную корзину. Набиуллина отменяет корзину и курс рушится. Курс становится полностью рыночным.

Это неизбежный результат попыток контроля курса. Так что лучше курс не зажимать. Попытки были.

Ну и посмотри как гуляет курс юаня к доллару - он рыночный. Там нет никаких корзин и контроля. Да и инфляция там ниже, чем в штатах) Инфляция влияет долгосрочно на курс.

Дядь, пыдыжди. Ты как-то говорил, что после августа 2014 курс рубля начали рисовать искусственно под требованя правительство для удержания уровня бюджета. И никакого "рыночного" курса уже давно нет. Или я запутался
 
[^]
Dok73
22.04.2023 - 19:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Цитата (exxorior @ 22.04.2023 - 08:44)
Цитата
Я хотел бы сказать, что это расширяет для России перспективы по реиндустриализации.

Для России с этим правительством это вообще ничего не значит, как впрочем и стоимость рабочей силы и любые другие факторы(объективные, субъективные, экономические...).
Тридцать лет уничтожали и продавали всё до чего могли дотянуться, выводя деньги за границу, а тут вдруг благодать небесная сошла?

Неистово плюсую. Все, что связано с бюджетом неистово растаскивается . Ну а успешный бизнес просто отжимается. Сколько это процентов в себестоимости?)) Побольше , чем рабочая сила в разы
 
[^]
pruginkad
22.04.2023 - 19:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 4674
Бред какой. При чем тут рабочие - то в нынешнем технологическом укладе (информационном)?

Рабочие в данном случае вообще не при делах. При делах инженеры, которые делают роботов.

Проблема в том, что вот как раз зарплата инженеров - это вообще не способ сэкономить. 3,5,10 тысяч долларов вложенных в инженера ежемесячно - должны окупиться. Но у нас жопашники "по старинке" пытаются на этом экономить и инженеры вылят забугор. Да в тот же Китай или Корею. Эти "тигры" уже давно поняли, что инженерам нужно платить.

А дешевый рабочий - это прошлый век.
Да и стоимость денег сейчас такова, что их хоть жопой жри. Можно вообще деньги выдавать не за работу и будет норм.
 
[^]
bartick29
22.04.2023 - 19:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 3875
Цитата (Amok555 @ 22.04.2023 - 08:38)
Вот как раз материалы у нас свои - есть. Именно это у нас все это время и развивалось. Мы не просто продавали нефть, но и строили нефтехимические производства, газохимические производства, строили переработчики, обновлялась и росла металлургия и т.д. Все это было уничтожено после 90-х, да и появилось много новых материалов. Без этого не будет ничего. Потому, собственно, страны, которые питались с нас нефтью, и начали наезжать - структура страны стала меняться сильно.

Пока проблема с производствами, станками. Это планировалось изначально закупать в других странах. Ну, собственно, страна не может только продавать. Ей обязательно и закупать что-то.

В частности, если будет перевес экспорта над импортом, то мы получим ситуацию июля 2022 года, когда курс рубля резко стал 50. В этом случае экспортные производства страны резко станут неконкурентноспособны. Т.е. должен быть баланс курса, а это значит, что для баланса курса должен быть не только экспорт, но и импорт. Получается, что страна не может производить все и только экспортировать. Надо производить то, что получается лучше всего.

Вылез, блять. Интересно, сколько тебе платят за подпёрдывание пропаганде?!
Нпз может и строят. Но, почему-то, всего 4 компании в мире делают основную часть присадок для масел.
Проблема у нас не только со станками. Ты интересно юлишь. Вроде как не врешь, но и всей правды не говоришь. Особенно про кадры. И про структуры нашей экономики.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Doumat69
22.04.2023 - 19:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.10
Сообщений: 1392
Судя по качеству УАЗиков,например,то можно заставлять работать за еду.
За хлеб и гречку.....
 
[^]
maximus20727
22.04.2023 - 19:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23761
Цитата (awolfman @ 22.04.2023 - 18:05)
Цитата (УЧК @ 22.04.2023 - 08:54)
насколько помню, мировой "стандарт" доли оплаты труда в себестоимости около 40+%, у нас в России 20-25...

В Европе доля зарплат в себестоимости продукции 50-60%, в США - 75-80%.

При этом у нас разница между зарплатой рабочего и топ-менагера составляет десятки, а то и сотни раз.

Собственно, в том числе и поэтому производство переехало в Азию. А ведь дедушка Маркс ещё в 19-м веке об этом предупреждал! dont.gif

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22.04.2023 - 19:51
 
[^]
maximus20727
22.04.2023 - 19:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23761
Цитата (Tigras123 @ 22.04.2023 - 17:59)
У нас как раз есть всё то, чего не хватает Китаю! Энергия, материалы итд. По рабочим за счёт этого, можно поднимать зп смело

У нас нет главного. Коммунистической партии, определяющей курс государства. Именно поэтому на протяжении тридцати лет РФ выстраивала экономику по принципу "нефть-газ продадим - а остальное всё купим". А теперь внезапно оказалось, что и продать сложно, и купить непросто.
 
[^]
frtkchen
22.04.2023 - 20:44
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 831
Если б все на частнике держалось,смешные вы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HAARP
22.04.2023 - 20:47
1
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7381
А что за новое слово в бытовой технике? Что за ноу-хау такое, что труд рабочего прямо таки и не нужен? Ебала со светодиодами от всех болезней?
Описание пжлста, иначе просто пиздобол!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25483
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх