Возникновение и развитие Древнерусского государства в IX-X вв.

Ну вот опять. Товарищ историк подскажите ответ на простой вопрос. Если до 9 века тут у нас дикие племена бродили по лесам, то почему соседи у которых государства были веками уже, Персия, Византия, Скандинавы, и т.д. не захватили тут всё а что-то там друг у друга пытались отжать? Вроде как население и земля были основной ценностью того времени. Небыло ничего ценного? Населения мало было? А потом хрясь откуда то нашествие гуннов угумс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кого только не присоединили

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дикие племена это ваш собственный термин или общепринятый?
Зачем вводить заренее ложные предпосылки?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это реклама сайта. Смотрим ссыли и смотрим на ник ТСа

Историк опирается на факты.
ЯП изначально развлекательный портал.
Л - логика.

Не факт. "Вот полное имя Рюрика - геррауд (т.е. герр/господин) Синьор Рюрик Людбрандсон Трувар. Позже это русские переписчики летописи ошибочно примут за три имени: его и его «двух братьев» Синеуса (Сеньор) и Трувара (Победоносца, т.е. Георгия)."

Так, ладно, это всё давно известно. А вот что ТС скажет за людей с песьими головами? О них до сих пор очень мало информации.

см цитату выше. Специально для тебя вытащил.

По альтернативной истории не знаю, а по документам, определение Украина упоминается впервые в Киевской летописи Ипатьевского свода, в 1187 году. Украинский-Руський (не путать с русским) язык, если смотреть документы - разговорный, на котором говорила Русь.

Церковно-славянский использовался, как латынь в Европе, а в быту говорили на близком к современному украинскому и беларускому.

Граматика Смотрицкого, 1619 год (441 страница):

Славέнски прεвóдимъ, Оудέржи язык(ъ) свóй ω(т) зла / и оустнЂ́ своЂ έжε нε гл̃áти лсти:
Руски исто(л)кóвуεмъ / Гамýй языкъ свой ω(т) злогω, и оуста твои нεхай нε мовятъ зрады.

То-есть перевод на разговорный руський это фактически современный украинский.

Из этого текста, кстати, видно откуда у альтернативщиков слово Окраина. Тогда писали Оудержи, Оуста, Оукраина, Оугорщина (Венгрия)

Не пизди. Никто там не говорит что это одно и то же поселенеие))

"В середине IX века словене ильменские изгоняют варягов, но начинают ссориться между собой и тогда принимают решение призвать варягов обратно на княжение с целью прекратить внутренние распри. "
Куда ж славяне изгнали варягов? Аж в Старую Ладогу? Ууу, как, далеко!!!

Сегодня подозрительные новореги решили нарубить юки на темах:
- подруга из Китая
- опроверженец подруги из Китая
- пересказчик школьного курса истории

На что юку будут тратить? на какую тематику? Старые аккаунты свое исчерпали, пора вводить новых?

Да тут, на территории Руси, волки срать боялись!
Транзит еще можно было держать, но захватывать территории, вести хозяйство, а тем более строить государство в условиях резко континетального климата - увольте.

Святослав по датам не бьётся, "папа" задолго до рождения помер...
Опять же, не в обиду феминисткам, но тогда женщине на троне, думаю, было не легко закрепиться...

Детей жалко...

Геродот когда-то на карте отметил, что там Андрофаги живут, вот все и боялись туда соваться.
Только то не Русь была. Вплоть до Петра I на всех картах это было Московское княжество/государство.

Это сообщение отредактировал xedoc - 12.03.2023 - 20:32

А Русь куда делась? Ты меня не путай!!!

Три роковых момента, после которых история Руси пошла мимо цивилизации и технологий - Кирилл и Мефодий принесли нам письменность, сильно отличающуюся от письменности белых людей, Владимир Красно Солнышко навязал религию не как у белых людей, Александр Невский окончательно порвал с цивилизацией белых людей и выбрал азиатский путь развития.

Русь на картах отмечалась как (византийское/греческое) Rossia, Russia, Ruscia, Ruzzia, Ruthenia.
Русь всегда находилась на территории современной Украины.
Когда в летописях пишут про путешествия из северных земель, то пишут что князья новгородские, ростовские и т.д. ехали в Русь. То-есть себя они Русью не считали.

Угу, учебника по истории для вспомогательной школы

xedoc

Князья Новгородские себя русью не считали???)))

Украина в текстах встречается много раз, и всегда в одном варианте, как окраина державы.Причем « Оукраина» могла быть не только на юге,но и на западе, востоке и пр. пограничье. Это так же было у поляков. Никакого украинского-руського не было.
Открываем самое начало Грамматики Смотрицкого
Выделил слова, явно не украинские. По украински было бы - слов'янські, багатогрішного, життєдайного, пану) https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_0...e=0&theme=white

"Грамматики славенския правилное Синтагма"
потщанием многогрешного мниха Мелетия Смотрицкого, в киновии "Братства церковнаго Виленскаго при храме Сошествия пресвятаго и животворящаго духа, назданном странствующего снисканное и прижитое. Лета от воплощения бога слова 1619. Правящу апостолский престол великия божия константинополския церкви вселенскому патриарсе господину отцу Тимофею, Виленскому же коиновию предстателствующу господину отцу Леонтию Карповичу архимандриту в Евью"

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 12.03.2023 - 20:49

То-есть когда в летописи пишется что "Оукраина много постона", то имеется в виду окраина Руси печалилась о смерти князя ? Серьезно ? А остальная Русь не печалилась :D ?
Альтернативщики одобряют. Но тексты и использование "Оу" везде где сейчас пишут "У" говорит о другом.

Грамматика Смотрицкого написана на старославянском, а не на Руськом. На 441 перевод с него на Руський

Это сообщение отредактировал xedoc - 12.03.2023 - 20:52

Речь в тексте про Переяславское княжество, зачем другим кн-вам страдать? у них свои князья есть.
«ѡ нем же Оукраина много постона», когда умер Переяславский князь Владимир Глебович.
Переяславское княжество было приграничным,половцы к ним первые приходили,там располагались Змиевы валы.

Он писал в начале 17 века.
К 16-17 веку уже сложился западнорусский язык, предшественник белорусского и украинского. В качестве самоназвания использовались термины: рус(ь)кий языкъ, литовска мова, руска(я) мова, проста мова.

П.С. Кто там говорил,что язык есть только у коров и свиней?

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 12.03.2023 - 21:06

Коллега, а как быть с руостси, которое произносилось как руоси? То бишь гребцы. При чём этот вариант ложится и в лингвистический пересчёт, и в археологию, а ни одна "южная" версия не укладывается нив лигвистику, ни в археологию.
Если брать реку Рось, то при всех раскладах получаются порошане, а не росы или русичи. Если говорить за роксолан, то там тоже криво выходит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ