Про боевые потери Германии и СССР в 1941-1945. Немецкие данные сфальсифицированы?

DitECtOp

Гитлер не призывал мальчиков. Гитлер объявил тотальную мобилизацию и организовал фольксштурм, аналог истребительных батальонов в СССР в 1941 году.
В Вермахт если верить Гиллебранд призыв 1927 гр. начали призывать в конце 1944, собственно в СССР точно также начался призыв 27 года рождения. А феврале 1945 года к военному обучению был призваны 1928 год рождения

Так подожди, ни советские власти (в позднем СССР), ни нынешние российские власти не отрицают секретного соглашения, плюс есть немецкие документы этого соглашения, но тебе хоть ссы в глаза?

Ales1232345

Охотно поверю в разовую такую ситуацию при системе, армия развалиться за месяц.

Ну ну, не призывали. Вот например немецкого 16 летнего подростка из гитлерюгента награждают Железным Крестом за отвагу во время взятия города Любань

Да нет - судя по всему в глаза нассали вам и вы продолжаете изучать историю по статейка говножурнала "огонёк" конца 80-х готов - редкая помойка, которая, судя по всему полностью переместилась в вашу голову

дурачек, причем тут Огонек? Доказательств больше чем достаточно, глупо это отрицать.

Не за взятие города Любань))) А за оборону города Лаубен))))
Поучается В СССР и 10 летних призывали?

Ещё пару лет назад тупо на вики с калькулятором посидел. максимум, что у меня получилось 1.7 коэффициент.
Так что да, закидывание трупами даже так не вырисовывается.

платная тема?

Да, плох мой немецкий, не так понял в источнике про город.
Тем не менее, что скажешь про 12-я танковая дивизия СС «Гитлерюгенд» ?

Отличная статья, спасибо! Я ужу устал доказывать, что военные потери СССР и Германии на восточном фронте сопоставимы. Добавлю. После 1943 года Красная армия практически только наступала. Т.е. по правилам расчета потерь во время наступательного боя должна была нести потери в 4 раза больше чем обороняющийся. Но статистика говорит ровно об обратном, что, на мой взгляд, свидетельствует о крайне высоком профессионализме руководителей Красной армии.

Убрали бестолковых Тухачевского и Уборевича и назначили высокоталантливых Ворошилова и Будённого. Ага, ещё Тимошенко. С такими командующими, да не победить? А на Генштаб поставили Жукова, который "органически ненавидит штабную работу" и начисто её завалил.

Немецкие и западные историки стараются максимально занизить военные потери Германии!

Особенно в самом конце войны с декабря 1944 - там вообще приводят какие-то нереально малые потери по вооруженным силам, вспомогательным частям и ополчениям.

Фольксштурм и гитлерюгенд у них был крайне мало задействован, особенно в Берлинской операции или обороне Бреслау с их огромным населением и беженцами.
Плюс немцы переводят до полумиллиона человек в погибшие в советском плену , а не в боях.
Военизированные части обеспечения или чиновники тоже идут в потери по минимуму.
Хиви, добровольцы понятное дело вообще крайне мало учитываются.
Союзники Германии тоже в сторону уводят, хотя их было очень много.

Красная Армия потеряла больше фашистов, но не в разы. Причем КА была в очень тяжелых условиях в 1941-43, тогда были потеряны самые развитые территории и треть населения
И в таких условиях "мясом" закидывать не получилось бы!

давай, ещё расскажи, тут же никто в архивах не работал...

"По немецким данным"- в СМИ ихний германожурналюга дописАлся до того, что на Курской дуге был подбит только один немецкотанк, а советские танки перестреляли сами себя и повыходил из строя из-за х*ёвости сборки, материала и неумения советских танкистов.

Насколько помню секретным был дополнительный протокол Молотова- Рибентропа к Договору о ненападении между Германией и СССР. Именно его " искали", в итоге нашли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это второй договор (сентябрь) а не первый (август).
И вообще прятали не договор (его просто невозможно прятать) а секретные протоколы

Думаю, товарищ имел ввиду: если бы Красная Армия обращалась с гражданским населением Германии так же как гитлеровцы с нашим, то немцы имели бы все шансы нас обогнать по потерям.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

AtreidesI

При наличии документов о потерях в реальном времени, это сделать крайне затруднительно.

Не только они. Из болгар наскребли батальон, два полка "Голубой дивизии" испанских "добровольцев". В Берлине Рейхстаг обороняли части дивизии " Шарлемань" и эстонский батальон СС. Не стоит забывать, к примеру, что белорусскую деревню Хатынь сожгли не только немцы, но и 218 "шуцманшафт батальон" состоящий из украинцев. В советское время это не афишировалось, дабы не разжигать межнациональной розни, да и сейчас об этом не распространяются, но факт остаётся фактом. Вся Европа воевала против СССР и сейчас они этого не стесняются.

Это сообщение отредактировал Ogre55 - 11.05.2021 - 13:12

Гитлер напал бы на Польшу так или иначе. Или на кого нибудь еще. Потому что он был псих. И ничего с этим фактом не поделать. Не он один, кстати. Японский император тоже во всей красе себя показал.

Может быть, его остановил бы Англо-Французско-Советский договор о коллективной обороне и согласие англичан, французов и поляков на пропуск Красной армии через территорию Польши. Может быть. И то не факт. Но точно не грозные, полные решительной озабоченности заявления.

А на отсутствие железной договоренности между бывшей Антантой Гитлер как-раз и рассчитывал, это был его единственный шанс и он на него поставил.

И целью переговоров для советской стороны не являлось спасение Польши. СССР нужен был железобетонный военный союз - новая Антанта или просто остаться в стороне настолько насколько это было возможно. Если для этого нужно пожертвовать Польшей - почему нет?

Англо-Французы же, оказалось, в новую Антанту не захотели. Если захотели бы, нашли бы способ уговорить Польшу. Не нашли. Польша отказалась, представляете?

А ВМВ началась (разгорелась) бы так или иначе ибо она по факту уже шла. Ее просто отсчитывать по принято с 1.9.1939.

Ogre55

Выше берите. Весь мир и соседняя галактика воевали против СССР.

Брат, тебе это по укурке померещилось. Впрочем, если приведёшь ссылку...

USPA318361

Гитлер бы не напал на Польшу, если бы ему противостояли силы новой Антанты.
Он то точно дураком не был и прекрасно знал, что войну на два фронта не потянула даже более мощная кайзеровская Германия, а Третий Рейх и подавно.
Именно поэтому Гитлеру, кровь из носу, но нужен был мирный договор с какй-то из сторон и он его нашёл сыграв на жадности Сталина, зная, что тот не откажется от Прибалтики, Финляндии и части Польши.

Бред! Никакие "пропуска Красной Армии", для остановки Гитлера не требовались. Достаточно было бы самого факта союза с СССР с западными союзниками.
В таких условиях, даже если бы Гитлер напал Польшу, то это автоматом бы стало сигналом для остальных членов Антанты к атаке.
Гитлер никогда бы не стал воевать против объединённых сил.

Бред!
Никакой союз с западными союзниками СССР был не нужен. СССР были нужны территории.
Естественно, что Англия и Франция, Сталину бы не позволили захватить себе чужие государства, а Гитлер позволил. Два людоеда нашли друг-друга.

И где я такое утверждал, ссылочку на мой пост с таким абсолютно долбоебским утверждением можно? Сами придумали сами порадовались? Совершал, начиная с уголовных, т.н. "эксы" в пользу голодающих детей Африки для поддержания верхушки ВКП(б) вечно сидящих то в ссылке, то в эмиграции, и заканчивая подрывом государственного строя, установлением власти партии в рамках гражданской войны, так и централизацией власти, высылкой того же Троцкого в результате внутрипартийной борьбы. И?

Ну Медведев это да-а-а-а... "аргументский аргумент", ты б еще на Гитлера сослался, он тоже нам это предъявил... И кто-то, таки будет спрашивать мюню за логику? Ой вей, шлимазлы берега попутали...