Почему в Якутске годами не могут решить проблему с бездомными собаками?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alex1403
19.01.2021 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 2765
Цитата
Собак за деньги в Китай - деньги в бюджет на нужды региона.

А в Китае они на хера?
 
[^]
камшотный
19.01.2021 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.17
Сообщений: 1890
ждут,когда окажутся в Китае,бизнес откроют
 
[^]
Мухосранец
19.01.2021 - 17:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 2786
Зоошизу с динго вместе - в инсинератор или в яму Беккари, и грету туда же! moderator.gif
 
[^]
gluk35
19.01.2021 - 17:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Nursaltan @ 19.01.2021 - 17:34)

Пидарасам это непонятно - как можно спасти от смерти на лютом морозе живое существо. А нормальным людям непонятна мораль пидарасов.

Тебе домой медведя шатуна надо? Живое существо, спасай. Он в природе не выживет.
 
[^]
Kisined
19.01.2021 - 17:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 1905
Если отстрелить пару мэров может тогда дело сдвинется с мёртвой точки ?
 
[^]
Nursaltan
19.01.2021 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4604
Цитата (mrnemo @ 19.01.2021 - 13:22)
Цитата (Deathsaler @ 19.01.2021 - 12:25)
Цитата (smashSR @ 19.01.2021 - 15:19)
проблемма решилась бы парой строчек ..разрешительного закона охотникам отстреливать городских диких собак..через неделю две их поголовье резко поуменьшилось..а через год сошло на нет.

разрешить стрельбу в городе? вы серьезно?

А что тебя удивляет?


Или ты думаешь, что собак будут поливать картечью и 30-граммовыми пулями из какой-нибудь сайги-12?

Котов, небось, насквозь прошивает? Пробовал уже?
 
[^]
PapiRussia
19.01.2021 - 17:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 1729
Сука, да разрешить блоховозов стрелять везде и всё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nursaltan
19.01.2021 - 17:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4604
Цитата (и7ветер @ 19.01.2021 - 13:22)
Суть проблемы - зоошиза мешает жить людям.
Всвязи с тем, что зоошиза адски активна и дустом с ними, к сожалению, не справиться, предлагаю следующий вариант.
Регистрировать "зоозащитные" общественные организации лишь при соблюдении ряда условий.
1. Каждый человек, желающий выступать в роли "зоозащитника" обязан иметь у себя не менее 100 животных защищаемого им вида. Защищает собак - не менее 100 собак. При этом животные должны содержаться в условиях, которые проходят строгую проверку - животные в порядке, и окружающие не страдают. Содержание исключительно за счет зоозащитника, и никак иначе.
2. Каждый зоозащитник обязан предоставлять не только обращения к властям, но и обоснованный план, со сметами и проектами, как именно и за счет каких средств должны быть реализованы его предложения.
3. В случае, если мероприятия были реализованы, а животные нанесли вред и ущерб, зоозащитник, их предложивший, должен нести имущественную и уголовную ответственность перед потерпевшими.

Был у нас один деятель, которому тоже зоошиза мешала. Он с кошками такое вытворял - до сих пор вспоминать мерзко. Ты бы с ним подружился, наверное.
 
[^]
Nursaltan
19.01.2021 - 18:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4604
Цитата (mrnemo @ 19.01.2021 - 13:58)
Цитата (Пакосяпа @ 19.01.2021 - 13:37)
Цитата (mrnemo @ 19.01.2021 - 13:22)
Цитата (Deathsaler @ 19.01.2021 - 12:25)
Цитата (smashSR @ 19.01.2021 - 15:19)
проблемма решилась бы парой строчек ..разрешительного закона охотникам отстреливать городских диких собак..через неделю две их поголовье резко поуменьшилось..а через год сошло на нет.

разрешить стрельбу в городе? вы серьезно?

А что тебя удивляет?


Или ты думаешь, что собак будут поливать картечью и 30-граммовыми пулями из какой-нибудь сайги-12?

Револьвер прикольный,я бы пострелял с него. moderator.gif

Так в чём проблема? По ссылке есть все контакты - покупай, стреляй.

Я тебе даже больше скажу: револьвер такй вполне реально купить за гораздо мЕньшие деньги в, например, диада-армс или любом другом подобном магазе, оперённый дротик сколхозить самому. Препараты озвучивать не буду - а то пропадут как "изик".

Да какие уж там препараты?! Там дротики не маленькие - котов насквозь, поди, пробивает. И на препараты не надо тратиться.
 
[^]
Nursaltan
19.01.2021 - 18:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4604
Цитата (SDragon @ 19.01.2021 - 14:09)
Цитата (Garik499 @ 19.01.2021 - 13:56)
Интересно, долбогномы из этого поста
Водитель автобуса в Якутске сжалился над бездомной собакой и впустил ее в салон с мороза в -53 что-нибудь напишут тут или стыдливо промолчат? popcorn.gif

Тут общество разделилось. Отстреливальщики - тут, зоошиза - там. Я тоже тут посижу, там по полсотне кармы сразу вниз рубят, а я её почти всегда честно в комментах зарабатываю))

Собак - на костную муку!

Скучный вы человек. Толку с той муки. Учитесь у китайцев, те с большей пользой животных утилизируют.

Почему в Якутске годами не могут решить проблему с бездомными собаками?
 
[^]
SuperGSM
19.01.2021 - 18:15
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (gluk35 @ 19.01.2021 - 16:53)
Цитата (SuperGSM @ 19.01.2021 - 16:04)

Сначала надо тех, кто этих собак сначала берет, а потом выкидывает - сажать на пару тройку лет. А кто повторно потом возьмет животное и выкинет - прилюдно кастрировать. И проблема исчезнет. Буквально за несколько лет исчезнет.

А про Якутию - там не будет собак - придут волки, которых бывает и по 400 особей в стае. И которые уже совсем по другому будут нападать, не раз в несколько лет. Им в город заходить кормится куда как удобнее, чем по тундре искать еду. Сейчас собаки и как барьер и как еда их сдерживают, постреляют - начнут по городу активно искать пропитание.

Мишка станет куда как чаще заходить. И тоже не всегда в помойках копаться.

Не в том проблема ищется, налетели блядь, радостные догхантеры. В головах бывших хозяев надо править, а тех собак, которых выкинули - достаточно стерилизовать, агрессия уходит, размножения не будет. Популяция упадет, но не исчезнет, большие стаи уйдут, и достаточно.

Все связано между собой. Уберется собачка из города - на ее место тут же кто придет. Лиса та же, иногда бешенная, крысы, волки.

домашний собак не выживет на улице. От слова совсем.
Про волков и лис. Узнаю зоошизный бред. Так вот, собаки не являются конурентами ни для тех ни для других.

Да, да. Попробуй еще раз перечитать.

Если что я в Сибири вырос. В деревне. Видел обе стороны обсуждения. И волков, которые овчарок из будок забирали по ночам. И бригады в 3-5 лаек, которые хоть волка хоть мишку ложили, волка наглухо, а мишку без сил. Так, тебе для понимания.

Видел как кошаки некрупные хоря давили непринужденно. Или ласку, по малости лет тогда не помню уже.

Речь, если что, в тексте моем не о том. А о том, что в Якутии то это место точно пустовать не будет. И бед если начнет дикий зверь заходить будет куда как больше.

И решать эту проблему можно только сначала исправлением ситуации с выкидыванием животных, после того как с ними наиграются. А не тупо отстрелом.

 
[^]
SuperGSM
19.01.2021 - 18:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (antikwar @ 19.01.2021 - 16:45)
Цитата (SuperGSM @ 19.01.2021 - 15:04)


Мишка станет куда как чаще заходить. И тоже не всегда в помойках копаться.

Бродячие собаки, отгоняющие медведей - это пять я считаю lol.gif

Пятерошник, ты мишку то не на картинке видел хоть раз? )) Мишка как раз через собак не пойдет точно. Через стаю по крайней мере.
 
[^]
Kettah
19.01.2021 - 18:21
0
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9528
Цитата (VampirBFW @ 19.01.2021 - 11:54)
какая нахуй стерилизация? Собаки людей не ебут, собаки их РВУТ блять.

Суть в том, что стерилить надо домашних животных, в том числе (обязательно) цепных, хотя бы сук.
Бездомные животные не берутся на улице из ниоткуда, до 80% этих животных это домашние брошенные животные, что кошки, что собаки. То, что называется метисы первого поколения.
Отлов и отстрел/усыпление проблему не решит до тех пор, пока животных будут бросать. Или плодить и бросать пометы.
Массовая стерилизация беспородных и не идущих в разведение породистых это единственный способ избавиться от беспризорных животных.
У нас нет культуры содержания, бесконтрольные вязки "для здоровья", котики, которым яйца отрезать жалко - пусть гуляет и котята - чужая проблема.
У нас зашкаливает количество разведенцев. От этого страдают породы, модные породы просто на территории России вырождаются.
Люди хотят породистую собаку дешево и в итоге получают в лучшем случае породный фенотип, без шансов на наследование породной психики в худшем собака/кошка оказывается на улице.
Тоже самое у нас с манерой взять собаку на охрану для охраны не подходящую (охотники, хаси, даже гончие у нас успешно берутся на цепь и сбегают).
В России нет культуры содержания и разведения животных, мы живем, как в каменном веке.
 
[^]
Spellbound
19.01.2021 - 18:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.17
Сообщений: 2457
Цитата
Тем не менее за гуманное решение проблемы выступают не все жители города. Как рассказывает Сычева, в Интернете творится «настоящий ужас, все призывают к кровопролитию». Из-за этого, по ее словам, зоозащитники из других регионов ставят клеймо живодеров на всю Якутию.

А не плевать ли, что там трындят зоозащитники из других регионов? Обычные люди из других регионов явно якутов живодёрами не считают за отстрел агрессивных бродячих животных.

А контроль надо вводить на начальном этапе - чтобы животное завести можно было только с официальной регистрацией, чипированием и т.д. А то ведь сплошь и рядом деточке взять котёнка или щенка "на поиграть" (а чаще помучить), а потом как животное выросло и уже не такое миленькое - выкинуть на улицу. И никакой ответственности за совершенную подлость.
 
[^]
MaryViren
19.01.2021 - 18:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 4305
Цитата (Garik499 @ 19.01.2021 - 11:51)

Якутская зоозащитница Злата Сычева рассказала, что была на круглом столе, организованном Сарданой Авксентьевой. Только, по ее словам, высказаться общественникам так и не дали.

А кто она такая, эта Сычева, чтобы давать ей высказать свое всратое мнение? Которое к тому же заранее известно: вы все жывадеры, а сцобачки святые и кусают тока плохих людей! Давайте строить дохуя прютов и дайти побольше денях! gigi.gif
Мне непонятно: каждая левая шкура объявит себя "зоозащитницей" и "обзщественнцей" - и поэтому получает индульгенцию творить беспредел, что ли? Совать ебло в работу отлова, разевать свою пасть на заседаниях мэра и так далее?
Да схуя ли? Каког хера их власть вообще слушает и пускает этих бесноватых на заседания? Они что из себя представляют? Шайка бесноватых gigi.gif
А журноглист Марина Ахмедова - зооблядь еще та: она орала во всю глотку, что 9-летнюю девочку в Махачкале в 2016 году не загрызли бродячие псы, а изнасиловали и убили какие-то маргиналы. А когда ее уже еблом натыкали в полученный акт эксперитзы и заключение СК - она даже не посчитала нужным извиниться перед родными ребенка, погибшего жуткой смертью dont.gif
И в пикче: все, что нужно знать о так называемой "зоозащите" Хотя для меня это амые настоящие экстремисты и слабоумные агрессивные недочелоеки moderator.gif

Почему в Якутске годами не могут решить проблему с бездомными собаками?
 
[^]
Domatsu
19.01.2021 - 18:30
1
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9316
Цитата (Полын @ 19.01.2021 - 14:50)
Цитата (gluk35 @ 19.01.2021 - 12:39)
Цитата (Полын @ 19.01.2021 - 12:32)
Был всю позапрошлую зиму в Якутии. В Якутске, где то неделю пробыл. Проблем с бездомными собаками не наблюдал. Может, по лету вылазят, не знаю. То, что псину в автобус пустили в - 53, так, это потому, что зимой на улице собак нет. А это чья то походу, вот и пожалели. И ничего в этом плохого не вижу. Все жить хотят.

Дак ты там неделью дальше гостинцы поди и не ходил. А насчет чьято, так у нас по закону самовыгул запрещён

Я по работе ездил. Был много где. В мороз, собаки, по улицам не шароёбятся. Кормовой базы нет. Всё под снегом в полметра и замёрзшее в камень. Зимой с бродячими собаками проблем нет. Летом не знаю. И псину пустили в автобус, потому что, люди живут с другим пониманием жизни. Погреться никому не отказывают.

Собаки шароёбиться начинают, когда теплеет, выше -20 и им уже комфортно вполне. Ниже, очень редкая собака побежит "гулять", только от безысходности.
Да и то, переморозит себе лапы.
 
[^]
Domatsu
19.01.2021 - 18:43
3
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9316
Цитата (Kettah @ 19.01.2021 - 20:21)
Цитата (VampirBFW @ 19.01.2021 - 11:54)
какая нахуй стерилизация? Собаки людей не ебут, собаки их РВУТ блять.

Суть в том, что стерилить надо домашних животных, в том числе (обязательно) цепных, хотя бы сук.
Бездомные животные не берутся на улице из ниоткуда, до 80% этих животных это домашние брошенные животные, что кошки, что собаки. То, что называется метисы первого поколения.
Отлов и отстрел/усыпление проблему не решит до тех пор, пока животных будут бросать. Или плодить и бросать пометы.
Массовая стерилизация беспородных и не идущих в разведение породистых это единственный способ избавиться от беспризорных животных.
У нас нет культуры содержания, бесконтрольные вязки "для здоровья", котики, которым яйца отрезать жалко - пусть гуляет и котята - чужая проблема.
У нас зашкаливает количество разведенцев. От этого страдают породы, модные породы просто на территории России вырождаются.
Люди хотят породистую собаку дешево и в итоге получают в лучшем случае породный фенотип, без шансов на наследование породной психики в худшем собака/кошка оказывается на улице.
Тоже самое у нас с манерой взять собаку на охрану для охраны не подходящую (охотники, хаси, даже гончие у нас успешно берутся на цепь и сбегают).
В России нет культуры содержания и разведения животных, мы живем, как в каменном веке.

Для того чтобы ввести какие-либо ограничения, нужно сначала решить существующую проблему.

А приютами и передержками её не решить, потому что когда на город с населением 50 000 человек приходится 1000 бродячих собак - как ты их не стериль, все равно они будут размножаться, а подкорм "доброжелателей" не даст вырасти щенячей смертности.

Если даже забабахать приют на 1000 голов, то это дорого, а кроме того, вокруг всех подобных заведений почти сразу разгораются скандалы связанные с воровством бабла.

Оптимальный на сегодняшний день вариант - не отпускать на улицу собак из отлова, либо выдавать только под гарантии содержания как домашних, без свободного выгула(и при повторном попадании такой собаки применить действующую законодательную базу и въебашить штраф), либо усыплять по истечению определённого срока(пусть даже месяц передержки).

Иначе ничего не изменится, как бы ни мечтала себе зоошиза.
А вот с обязательной регистрацией домашних собак я согласен, но не со стерилизацией. И да, даже мысли о разведении приходят в голову, но только если собака покажет свои наследственные рабочие качества, думаю тогда можно будет попробовать свести её с кобелем, так же показавшим себя хорошо в работе.
А всё нытьё про фенотип и породный характер очень забавно слышать от людей, которые уродуют породы, вырождая в них лучшие качества. Ну или наоборот, когда порода ещё даже не признана толком в мире, но зато все заводчики, секции и питомники "породистых" собака делают "фи" в сторону собак без родословной. Это я сейчас про русских спаниелей.
 
[^]
attorney93
19.01.2021 - 18:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 682
Цитата (Garik499 @ 19.01.2021 - 11:56)
Интересно, долбогномы из этого поста
[url=https://www.yaplakal.com/forum13/topic2218477.html?hl=]Водитель автобуса в Якутске сжалился над бездомной собакой и впустил ее в салон с мороза в -53[/url] что-нибудь напишут тут или стыдливо промолчат?

тебя бы не пустил, ты хуже ментально, нежели бездомная собака.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Garik499
19.01.2021 - 18:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47961
Цитата (Замполлитр @ 19.01.2021 - 16:01)
Цитата (Бенджамин73 @ 19.01.2021 - 15:58)
А нельзя просто разрешить отстрел к хуям собачьим? Как волков. И за каждую тушку награда.
Ну ведь это же пиздец, по 3 человека в день, охуеть.

Ебанулся что-ли, это советские правила охоты разрешали отстрел бродячих собак, ворон и волков в любое время и еще вознаграждение выплачивали, сейчас так нельзя, у нас не совок, а демократия и гласность.

А что конкретно изменилось? А то я уже в очередной раз начинаю подозревать, что ты балабол некомпетентный popcorn.gif
 
[^]
Garik499
19.01.2021 - 18:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47961
Цитата (attorney93 @ 19.01.2021 - 18:47)
Цитата (Garik499 @ 19.01.2021 - 11:56)
Интересно, долбогномы из этого поста
Водитель автобуса в Якутске сжалился над бездомной собакой и впустил ее в салон с мороза в -53 что-нибудь напишут тут или стыдливо промолчат?

тебя бы не пустил, ты хуже ментально, нежели бездомная собака.

Куда бы ты меня не пустил? popcorn.gif
 
[^]
Борменталь
19.01.2021 - 18:50
2
Статус: Offline


Иван Арнольдович собственно

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 11063
тут такое дело
я люблю собак и жалею
но их жизнь и человеческую на одни весы ставить нельзя
и я за гуманное обращение, но у нас как всегда то конь устал, то хрен не встал
тогда уж пусть отстреливают, лишь бы среди людей жертв не было
 
[^]
Domatsu
19.01.2021 - 18:54
3
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9316
Цитата (Garik499 @ 19.01.2021 - 20:47)
Цитата (Замполлитр @ 19.01.2021 - 16:01)
Цитата (Бенджамин73 @ 19.01.2021 - 15:58)
А нельзя просто разрешить отстрел к хуям собачьим? Как волков. И за каждую тушку награда.
Ну ведь это же пиздец, по 3 человека в день, охуеть.

Ебанулся что-ли, это советские правила охоты разрешали отстрел бродячих собак, ворон и волков в любое время и еще вознаграждение выплачивали, сейчас так нельзя, у нас не совок, а демократия и гласность.

А что конкретно изменилось? А то я уже в очередной раз начинаю подозревать, что ты балабол некомпетентный popcorn.gif

Конечно!
Для добычи разрешена только те птицы и животные, которые есть в путёвке разрешении.
Собак охотнику вообще нельзя стрелять.
Ворон можно, но только если в путёвке разрешении они есть, так что зоошиза добралась и туда.

Регулированием численности могут заниматься только специальным образом назначенные в охот.обществах люди. То есть получить путёвку разрешение на регулирование численности волков или собак рядовой охотник в принципе не может.

Волк может быть только в путёвке разрешении, вместе допустим с зайцем и лисой.

Это сообщение отредактировал Domatsu - 19.01.2021 - 18:58
 
[^]
Матрос1984
19.01.2021 - 18:57
0
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Цитата (Kisined @ 19.01.2021 - 21:48)
Если отстрелить пару мэров может тогда дело сдвинется с мёртвой точки ?

Сардану Владимировну Авксентьеву, уууууу богохульник. Тикай с городу, тебе конец. Простые яповцы за неë тебя самого отстрелят.
 
[^]
Garik499
19.01.2021 - 19:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47961
Domatsu
Цитата
Для добычи разрешена только те птицы и животные, которые есть в путёвке разрешении.
Собак охотнику вообще нельзя стрелять.

А раньше можно было? В какие НПА внесли изменения?
 
[^]
Замполлитр
19.01.2021 - 19:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (Garik499 @ 19.01.2021 - 18:47)
Цитата (Замполлитр @ 19.01.2021 - 16:01)
Цитата (Бенджамин73 @ 19.01.2021 - 15:58)
А нельзя просто разрешить отстрел к хуям собачьим? Как волков. И за каждую тушку награда.
Ну ведь это же пиздец, по 3 человека в день, охуеть.

Ебанулся что-ли, это советские правила охоты разрешали отстрел бродячих собак, ворон и волков в любое время и еще вознаграждение выплачивали, сейчас так нельзя, у нас не совок, а демократия и гласность.

А что конкретно изменилось? А то я уже в очередной раз начинаю подозревать, что ты балабол некомпетентный popcorn.gif

Это ты балабол, а я те времена помню и помню как на собачью течку этих блоховозов из поселков выводили и стреляли.

72. На территории РСФСР подлежит регулированию в течение круглого года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек.

Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам в течение круглого года. При этом разрешается разрушать жилища данных видов.

73. Охотник имеет право отстреливать перечисленных в пункте 72 животных при любом законном нахождении в угодьях с целью охоты.

74. Работники органов управления охотничьим хозяйством, государственного охотничьего надзора, охраны заказников и зеленых зон, работники охраны промысловых, спортивных и других охотничьих хозяйств имеют право производить отстрел перечисленных в пункте 72 животных в течение всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкцией по их применению.

75. Органы государственного охотничьего надзора могут выдавать отдельным охотникам специальные именные разрешения, которые на срок их действия дают владельцам права, предусмотренные пунктом 74.

76. Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях далее 200 м от населенных пунктов без владельца, считаются бродячими.

Охотничьи собаки, а также собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат.

77. За истребление хищных животных выплачивается вознаграждение в следующих размерах:

Типовые правила охоты в РСФСР
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20139
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх