О чем на самом деле роман «Мастер и Маргарита» и есть ли у его персонажей реальные прототипы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Skorpionsha
29.07.2020 - 19:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.17
Сообщений: 510
Цитата (makahito @ 29.07.2020 - 19:00)
Цитата

У Преображенского не было цели его воспитывать и рОстить как дитя родное.

Собачье сердце, прежде всего гениальная (на мой взгляд) сатира, искать там положительных героев, занятие так себе.
Ну а если разбирать действия Преображенского, то в рамках "мы ответственны за тех кого приручили", он сделал достаточно.
Не говоря уже о том, что нам ясно показали - сделать из Шарикова Человека, дело безнадёжное.

Мне казалось это ясно как божий день, а оказалось-показалось))))
 
[^]
makahito
29.07.2020 - 19:05
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
И когда Сталин в 30-е годы начал эту старую советскую гвардию сажать, у него эта тема и возникла: большое зло, пожирающее малое зло и в каком-то смысле, восстанавливающее справедливость.

Есть неплохой литературный критик, Б. Сарнов, так он очень подробно и документально разбирает тему. Его книга так и называется: Сталин и Булгаков.
Кстати, он и о многих других советских литераторах писал. Рекомендую.
 
[^]
Amsterwhat1
29.07.2020 - 19:05
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1202
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 18:56)

У Преображенского не было цели его воспитывать и рОстить как дитя родное.

Вспомним другую книгу на схожую тему. Помните, папа Карло случайно сделал Буратино? Так Папа Карло, старый алкаш, последнюю куртку продал и своего сына деревянного в школу отправил. Профессор если только в цирк отправил.
 
[^]
Skorpionsha
29.07.2020 - 19:07
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.17
Сообщений: 510
Цитата (lazyivolga @ 29.07.2020 - 19:01)
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 18:19)
Я 5 раз перечитывала ММ-не поняла аналогии со Сталиным вообще. Может я ошибаюсь, но вроде Сталин симпатизировал Булгакову

Как я поняла, Булгаков был очень помешан на славе и ее атрибутах.
Причем прижизненной.

А советские критики его подгнабливали: не публиковали, не ставили в театрах.

Это прямо больная его мозоль была. Он даже ночью по воспоминаниям жены просыпался со словами: "я такой талантливый, почему я еще не знаменит"

И когда Сталин в 30-е годы начал эту старую советскую гвардию сажать, у него эта тема и возникла: большое зло, пожирающее малое зло и в каком-то смысле, восстанавливающее справедливость.

Причем Маргарита, заключившая сделку с сатаной ради мастера тоже не взялась из ниоткуда. Поговаривают, что жена Булгакова постукивала куда надо на людей в их круге общения. И тем самым, якобы, обеспечила свободу мужу. Хотя, кто может знать доподлинно.

А Булгаков так хотел Сталину войти в доверие, что даже написал роман про его юность Батум. Но Сталин прочел и сказал:"Все было нэ так." Тут то писателя и хватил удар.

Я несколько версий читала, так что не могу смело утверждать, но хоть убей, аналогию провести не могу))
 
[^]
Awers17
29.07.2020 - 19:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8712
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 20:52)
Цитата (anton79 @ 29.07.2020 - 18:45)
Цитата (8lol8 @ 29.07.2020 - 15:41)
Сериал снят просто ужасно с точки зрения режиссуры и операторской работы.
Насколько Бортко был хорош в "Собачьем сердце", настолько он плох в "Мастере и Маргарите".
Актеры подобраны неплохие, по отдельности они даже где-то отыгрывают, но комплексно получается полная жопа.
Спасает только одно - что сериал по отличной книге.
Это как услышать Фредди Меркьюри "Шоу маст го он" во дворе, под нестроящую гитару, и всё равно бы зацепило, так как великую песню даже этим не испортить.

П.С. Смотрел кино в режиссуре Карры - вот там не просто плохо, там говнище редкостное.

Бортко извратил "Собачье сердце", сделав Преображенского положительным персонажем, а единственного положительного персонажа Швондера отрицательным.

Чем же Преображенский отрицателен?

Интеллигент и талантливый ученый. Не уехал за границу. Таких до сих пор у нас не любят.
 
[^]
Skorpionsha
29.07.2020 - 19:08
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.17
Сообщений: 510
Цитата (Amsterwhat1 @ 29.07.2020 - 19:05)
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 18:56)

У Преображенского не было цели его воспитывать и рОстить как дитя родное.

Вспомним другую книгу на схожую тему. Помните, папа Карло случайно сделал Буратино? Так Папа Карло, старый алкаш, последнюю куртку продал и своего сына деревянного в школу отправил. Профессор если только в цирк отправил.

Вы еще колобка вспомните
 
[^]
anton79
29.07.2020 - 19:09
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2735
Цитата
Драматург Эдвард Радзинский видел в Воланде черты Сталина: «Под палящим летним солнцем 1937 года, когда другой дьявол уничтожал дьявольскую партию, когда один за другим гибли литературные враги Булгакова, писал Мастер свой роман... Так что нетрудно понять, кто стоял за образом Воланда».

А, это тот пидарас, что убил на машине человека и откупился задолго до того, как это стало мэйнстримом. Мнение этого блеющего козла конечно же авторитет, особенно учитывая, что книга писалась с начала 20х, о чем идиот Радзинский не потрудился узнать. Особенно смешно смотреть на фото Басилашвили и Сталина рядом, видимо для некоего доказательства, учитывая, что из Басилашвили Воланд как из говна пуля.
 
[^]
Skorpionsha
29.07.2020 - 19:11
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.17
Сообщений: 510
Цитата (Awers17 @ 29.07.2020 - 19:07)
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 20:52)
Цитата (anton79 @ 29.07.2020 - 18:45)
Цитата (8lol8 @ 29.07.2020 - 15:41)
Сериал снят просто ужасно с точки зрения режиссуры и операторской работы.
Насколько Бортко был хорош в "Собачьем сердце", настолько он плох в "Мастере и Маргарите".
Актеры подобраны неплохие, по отдельности они даже где-то отыгрывают, но комплексно получается полная жопа.
Спасает только одно - что сериал по отличной книге.
Это как услышать Фредди Меркьюри "Шоу маст го он" во дворе, под нестроящую гитару, и всё равно бы зацепило, так как великую песню даже этим не испортить.

П.С. Смотрел кино в режиссуре Карры - вот там не просто плохо, там говнище редкостное.

Бортко извратил "Собачье сердце", сделав Преображенского положительным персонажем, а единственного положительного персонажа Швондера отрицательным.

Чем же Преображенский отрицателен?

Интеллигент и талантливый ученый. Не уехал за границу. Таких до сих пор у нас не любят.

Ну тут некоторые не согласны))) Надо было Шарикова выучить, поженить, квартиру справить и с внуками няньчиться)))))
 
[^]
Skorpionsha
29.07.2020 - 19:12
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.17
Сообщений: 510
Цитата (anton79 @ 29.07.2020 - 19:09)
Цитата
Драматург Эдвард Радзинский видел в Воланде черты Сталина: «Под палящим летним солнцем 1937 года, когда другой дьявол уничтожал дьявольскую партию, когда один за другим гибли литературные враги Булгакова, писал Мастер свой роман... Так что нетрудно понять, кто стоял за образом Воланда».

А, это тот пидарас, что убил на машине человека и откупился задолго до того, как это стало мэйнстримом. Мнение этого блеющего козла конечно же авторитет, особенно учитывая, что книга писалась с начала 20х, о чем идиот Радзинский не потрудился узнать. Особенно смешно смотреть на фото Басилашвили и Сталина рядом, видимо для некоего доказательства, учитывая, что из Басилашвили Воланд как из говна пуля.

Кстати да, с воландом промах
 
[^]
Amsterwhat1
29.07.2020 - 19:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1202
Цитата (makahito @ 29.07.2020 - 19:00)

Не говоря уже о том, что нам ясно показали - сделать из Шарикова Человека, дело безнадёжное.

С чего Вы это взяли? Шариков САМ научился читать, играть на музыкальном инструменте. Читал очень непростые книги(периписка Энгельса с Каутским). Устроился на работу. Захотел завести семью. Если бы его не убили , он бы и дальше развивался.
 
[^]
Postowskoy
29.07.2020 - 19:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1549
Цитата (levvvv @ 29.07.2020 - 15:36)
Одна из самых слабых интерпретаций романа. Не увидеть в Бегемоте -Бафомета....

Трудно найти в темной комнате черную кошку ...
Уже прям суперфилософа делаете из Булгакова. Уверен,и десятой доли того смысла,что ему приписывают, он сюда не вкладывал.
 
[^]
breakerGM
29.07.2020 - 19:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 1446
Цитата (Awers17 @ 29.07.2020 - 19:07)
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 20:52)
Цитата (anton79 @ 29.07.2020 - 18:45)
Цитата (8lol8 @ 29.07.2020 - 15:41)
Сериал снят просто ужасно с точки зрения режиссуры и операторской работы.
Насколько Бортко был хорош в "Собачьем сердце", настолько он плох в "Мастере и Маргарите".
Актеры подобраны неплохие, по отдельности они даже где-то отыгрывают, но комплексно получается полная жопа.
Спасает только одно - что сериал по отличной книге.
Это как услышать Фредди Меркьюри "Шоу маст го он" во дворе, под нестроящую гитару, и всё равно бы зацепило, так как великую песню даже этим не испортить.

П.С. Смотрел кино в режиссуре Карры - вот там не просто плохо, там говнище редкостное.

Бортко извратил "Собачье сердце", сделав Преображенского положительным персонажем, а единственного положительного персонажа Швондера отрицательным.

Чем же Преображенский отрицателен?

Интеллигент и талантливый ученый. Не уехал за границу. Таких до сих пор у нас не любят.

Он не уехал за границу по простой причине. Он и при Советской власти довольно некисло устроился. Особенно учитывая текущие события в стране. Наверняка не простые пациенты при деньгах. Связи с партийной верхушкой (эпизод со звонком, когда Швондер пришел). Этакий Михалков на минималках
 
[^]
iCaesar
29.07.2020 - 19:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 4444
Сугубо имхо... мне кажется, что Бортко мог бы попробовать сделать артхаус. В стиле триера--- при нехватке финансирования - перенести все в театр, или в темную зону, как Догвилль.
ТОгда театральные актеры бы поразили нас игрой и бедные спец-эффекты бы не бросались в глаза.

Тот же фильм собачье сердце очень камерный. Одна квартира 85% фильма.
 
[^]
Awers17
29.07.2020 - 19:16
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8712
Цитата (anton79 @ 29.07.2020 - 21:09)
Цитата
Драматург Эдвард Радзинский видел в Воланде черты Сталина: «Под палящим летним солнцем 1937 года, когда другой дьявол уничтожал дьявольскую партию, когда один за другим гибли литературные враги Булгакова, писал Мастер свой роман... Так что нетрудно понять, кто стоял за образом Воланда».

А, это тот пидарас, что убил на машине человека и откупился задолго до того, как это стало мэйнстримом. Мнение этого блеющего козла конечно же авторитет, особенно учитывая, что книга писалась с начала 20х, о чем идиот Радзинский не потрудился узнать. Особенно смешно смотреть на фото Басилашвили и Сталина рядом, видимо для некоего доказательства, учитывая, что из Басилашвили Воланд как из говна пуля.

Идиот Радзинский с 1958 года пишет пьесы и их ставят в театрах. дают премии и ордена. Пишет книги , они расходятся миллионными тиражами по миру. Пишет сценарии, по ним ставят фильмы.
Как жалко, что я не идиот.
 
[^]
Lars575
29.07.2020 - 19:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.18
Сообщений: 5563
Цитата (Down @ 29.07.2020 - 15:44)
Цитата (mrzorg @ 29.07.2020 - 15:32)
Цитата (insaider @ 29.07.2020 - 14:24)
Критик Латунский. Прототипом персонажа, который разгромил роман Мастера, стал реальный человек — Осаф Литовский (Коган), советский драматург, выступавший с резкой критикой Булгакова. Современники писателя говорили, что Елена Сергеевна в гневе даже обещала отравить Литовского за разгромную статью «Против булгаковщины».

Почитал бегло его его биографию. Становлюсь ярым антисемитом, походу moderator.gif

ффух, ржунимагу чего-то
mrzorg переходи на нашу сторону ггг

Пришить обратно надо! shum_lol.gif
 
[^]
makahito
29.07.2020 - 19:17
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Amsterwhat1 @ 29.07.2020 - 19:13)
Цитата (makahito @ 29.07.2020 - 19:00)

Не говоря уже о том, что нам ясно показали - сделать из Шарикова Человека, дело безнадёжное.

С чего Вы это взяли? Шариков САМ научился читать, играть на музыкальном инструменте. Читал очень непростые книги(периписка Энгельса с Каутским). Устроился на работу. Захотел завести семью. Если бы его не убили , он бы и дальше развивался.

Я вас может быть удивлю, но я писал не о человеке, а о Человеке. К моему величайшему сожалению мы и сейчас многих людей, имеющих высшее образование, семью, работу и т.д., так назвать вряд ли решимся.
Так то да: у Шарикова было две руки, две ноги и даже учитель - Швондер).

Это сообщение отредактировал makahito - 29.07.2020 - 19:18
 
[^]
Skorpionsha
29.07.2020 - 19:17
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.17
Сообщений: 510
Цитата (breakerGM @ 29.07.2020 - 19:04)
[QUOTE=Skorpionsha,29.07.2020 - 18:56] [QUOTE=Amsterwhat1,29.07.2020 - 18:54] [QUOTE=breakerGM,29.07.2020 - 18:48] Да, ещё про
Крайне отрицательный персонаж

Профессор мирового уровня провел удачный эксперимент. Не выгнал же на улицу Шарикова в конце концов, в чем он отрицательный?
 
[^]
anton79
29.07.2020 - 19:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2735
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 19:11)
Цитата (Awers17 @ 29.07.2020 - 19:07)
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 20:52)
Цитата (anton79 @ 29.07.2020 - 18:45)
Цитата (8lol8 @ 29.07.2020 - 15:41)
Сериал снят просто ужасно с точки зрения режиссуры и операторской работы.
Насколько Бортко был хорош в "Собачьем сердце", настолько он плох в "Мастере и Маргарите".
Актеры подобраны неплохие, по отдельности они даже где-то отыгрывают, но комплексно получается полная жопа.
Спасает только одно - что сериал по отличной книге.
Это как услышать Фредди Меркьюри "Шоу маст го он" во дворе, под нестроящую гитару, и всё равно бы зацепило, так как великую песню даже этим не испортить.

П.С. Смотрел кино в режиссуре Карры - вот там не просто плохо, там говнище редкостное.

Бортко извратил "Собачье сердце", сделав Преображенского положительным персонажем, а единственного положительного персонажа Швондера отрицательным.

Чем же Преображенский отрицателен?

Интеллигент и талантливый ученый. Не уехал за границу. Таких до сих пор у нас не любят.

Ну тут некоторые не согласны))) Надо было Шарикова выучить, поженить, квартиру справить и с внуками няньчиться)))))

Совершенно внезапно у нас в УК до сих пор ест статья за убийство человека.
Даже если какой мужик и не планировал чего такого, то с него возьмут алименты, если не хочет участвовать в воспитании ребенка, а за его убийство посадят. Внезапно, правда?
 
[^]
Amsterwhat1
29.07.2020 - 19:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1202
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 19:08)
Цитата (Amsterwhat1 @ 29.07.2020 - 19:05)
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 18:56)

У Преображенского не было цели его воспитывать и рОстить как дитя родное.

Вспомним другую книгу на схожую тему. Помните, папа Карло случайно сделал Буратино? Так Папа Карло, старый алкаш, последнюю куртку продал и своего сына деревянного в школу отправил. Профессор если только в цирк отправил.

Вы еще колобка вспомните

Давайте Колобка. У него все печально закончилось из за того, что ушёл от бабушки и дедушки, которые о нем заботились. У Шарикова наоборот-что не ушёл вовремя от профессора, который его убил
 
[^]
makahito
29.07.2020 - 19:19
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Совершенно внезапно у нас в УК до сих пор ест статья за убийство человека.
Даже если какой мужик и не планировал чего такого, то с него возьмут алименты, если не хочет участвовать в воспитании ребенка, а за его убийство посадят. Внезапно, правда?

В книге рассматривается это всё. Там дан ответ почему Преображенского не привлекли.
 
[^]
foogas
29.07.2020 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 3282
Хз... Может я долбоёб, но когда я в юности читал книгу, то нихуя не понял, только Бегемот прикалывал.
А сейчас тупо из-за работы нет времени даже Курочку Рябу почитать.
 
[^]
ekimosss
29.07.2020 - 19:20
6
Статус: Offline


электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645
Цитата
Идиот Радзинский с 1958 года пишет пьесы и их ставят в театрах. дают премии и ордена. Пишет книги , они расходятся миллионными тиражами по миру. Пишет сценарии, по ним ставят фильмы.
Как жалко, что я не идиот.

ласковый май тоже стадионы собирал, при чем одновременно в разных городах gigi.gif
по вашему это аргумент?
 
[^]
lazyivolga
29.07.2020 - 19:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 8060
Цитата
Профессор мирового уровня провел удачный эксперимент. Не выгнал же на улицу Шарикова в конце концов, в чем он отрицательный?


Тем что создал человека, но продолжает к нему относиться как ко псу.
 
[^]
anton79
29.07.2020 - 19:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2735
Цитата (Awers17 @ 29.07.2020 - 19:16)
Цитата (anton79 @ 29.07.2020 - 21:09)
Цитата
Драматург Эдвард Радзинский видел в Воланде черты Сталина: «Под палящим летним солнцем 1937 года, когда другой дьявол уничтожал дьявольскую партию, когда один за другим гибли литературные враги Булгакова, писал Мастер свой роман... Так что нетрудно понять, кто стоял за образом Воланда».

А, это тот пидарас, что убил на машине человека и откупился задолго до того, как это стало мэйнстримом. Мнение этого блеющего козла конечно же авторитет, особенно учитывая, что книга писалась с начала 20х, о чем идиот Радзинский не потрудился узнать. Особенно смешно смотреть на фото Басилашвили и Сталина рядом, видимо для некоего доказательства, учитывая, что из Басилашвили Воланд как из говна пуля.

Идиот Радзинский с 1958 года пишет пьесы и их ставят в театрах. дают премии и ордена. Пишет книги , они расходятся миллионными тиражами по миру. Пишет сценарии, по ним ставят фильмы.
Как жалко, что я не идиот.

А Ефремов, вон, говорят, по 3 миллиона зарабатывал. Тоже завидуешь?
Правда, неудивительно. Вы, ряженые, всегда до всяких блестяшек жадные были.
 
[^]
Skorpionsha
29.07.2020 - 19:22
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.17
Сообщений: 510
Цитата (anton79 @ 29.07.2020 - 19:18)
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 19:11)
Цитата (Awers17 @ 29.07.2020 - 19:07)
Цитата (Skorpionsha @ 29.07.2020 - 20:52)
Цитата (anton79 @ 29.07.2020 - 18:45)
Цитата (8lol8 @ 29.07.2020 - 15:41)
Сериал снят просто ужасно с точки зрения режиссуры и операторской работы.
Насколько Бортко был хорош в "Собачьем сердце", настолько он плох в "Мастере и Маргарите".
Актеры подобраны неплохие, по отдельности они даже где-то отыгрывают, но комплексно получается полная жопа.
Спасает только одно - что сериал по отличной книге.
Это как услышать Фредди Меркьюри "Шоу маст го он" во дворе, под нестроящую гитару, и всё равно бы зацепило, так как великую песню даже этим не испортить.

П.С. Смотрел кино в режиссуре Карры - вот там не просто плохо, там говнище редкостное.

Бортко извратил "Собачье сердце", сделав Преображенского положительным персонажем, а единственного положительного персонажа Швондера отрицательным.

Чем же Преображенский отрицателен?

Интеллигент и талантливый ученый. Не уехал за границу. Таких до сих пор у нас не любят.

Ну тут некоторые не согласны))) Надо было Шарикова выучить, поженить, квартиру справить и с внуками няньчиться)))))

Совершенно внезапно у нас в УК до сих пор ест статья за убийство человека.
Даже если какой мужик и не планировал чего такого, то с него возьмут алименты, если не хочет участвовать в воспитании ребенка, а за его убийство посадят. Внезапно, правда?

Пиздец. Человека там не было-был эксперимент с собакой
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54344
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх