Ваше мнение о герое фильма "Законопослушный гражданин"

Фильм достойный , пересматривал не раз и не два , герой вообще мужик и красавчик , момент в суде (когда его чуть не отпустили под залог) просто вызвал бурю эмоций =-)

Я этого персонажа уважаю

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Каждый маньяк воображает себя "народным мстителем". И потомок Чикатило говорил после событий на Украине в 2014, что его отец убивал детишек не просто так, а из идейных соображений, из мести системе. Что так ему сам его отец сказал.
То есть у каждого массового убийцы есть причины для ненависти к окружающему миру. Вы готовы к смерти оттого, что не вовремя окажетесь на месте, избранном ареной для акции подобного мстителя?

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 18.03.2020 - 16:17

Всегда нравился этот фильм. И главный герой тоже.

Я смотрю многие у нас не понимают термина "антигерой". Клад Шелтон - он конечно главный герой фильма. Но он не герой, он скорее злодей. Эдакий дедпул, который вроде и "на нашей стороне", но методы и реки сопутствующей крови абсолютно неприемлимые.
Антигерои навроде Клайда Шелтона не показывают, как надо делать. Они показывают, как не надо делать добро. И сам Клайд показывал Райсу, что он и система, которую он представляет, работает неправильно. Что в итоге из всех этих уступок, договоренностей, халатностей, условностей может вырасти не просто отморозок типа Дарби, а вот такой вот Клайд, и наступит беспросветная жопа.

Это сообщение отредактировал PavelG - 18.03.2020 - 16:25

Соглашусь с некоторой оговоркой. Концовка по мне так смазана, хотя 3/4 фильма - бомба. Смотрел правда очень давно, но врезалось.

Как бы я поступил на месте героя фильма? Да так же наверное. Не в тонкостях конечно, там совсем уж фантастика - подземные ходы из камеры и прочее. Но то, что положил бы свою жизнь за близких или за месть не задумываясь.

P.S. С дивана легко писать, ни к чему не обязывает.

древо Свободы должно время от времени поливаться кровью патриотов и тиранов- это его естественное удобрение.©

если власть сгнила и судьи скурвились- тол НАРОД ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО взять власть ОБРАТНО в свои руки!

тс путает тёплое с мягким!

власть- она ОТ народа!
она всего лишь ВРЕМЕННО передана неким лицам.

и если эти лица возомнили, что ухватили бога за бороду- народ имеет полное право забрать свою власть обратно!

а этих ублюдков перевешать!

— У тебя, начальник, баба-то есть?
— Есть НЕВЕСТА.
— Любишь?
— Люблю.
— А че не женитесь?
— Закон не позволяет.
— Что же за закон такой, что на любимой женщине не позволяет жениться?
— Разные есть законы...
— Дурак ты, начальник. Правда выше любого закона. А справедливость выше правды. Но выше справедливости — милосердие.
— Высоко задрал...
— И еще выше есть.
— Что может быть выше милосердия?
— Любовь.
© т/с Апостол, 2008 год

А так то - государство не любит, когда у него отбирают монополию на правосудие, да и не правильно это. Поэтому или государство гасит посягнувших, или посягнувшие меняют инструмент правосудия, если этот инструмент клеен на мякине и не работает.
Но это в идеале, и не точно.

Это сообщение отредактировал Cherepaha - 18.03.2020 - 16:40

Имхо , Шелтону было абсолютно похуй выживет ли он в конце своей вендетты .
Все что его держало на этой планете ушло 10 лет назад

Почитал я ....короче.
Есть два мнения. Про сюжеты рассказывать не буду.
Первое мнение - виноват. К нему примкнули мнение люди-собственники. Т.е. те кто считают что чужого брать нельзя и за это надо наказывать. Например, на работе взять чужой йогурт, сахар, ложечку в конце концов. Они следуют букве закона.
Второе - невиновен. Которые позволяют взять чужое. "А что? Это же только сахар". Они позволяют себе, хотя если вы у них возьмете они очень будут недовольны. Это те люди которые приедут к вам в город и останутся у вас пожить. А вы к ним если даже и попроситесь, то они вам гостиницу закажут(может быть, хотя и не факт). Они у вас занимают деньги и отдают когда пожелают.
Второй вид людей, который закон подстраивают под свои нужды. Как удобно мне так и живет.
Так вот. Есть закон, и написался он не вчера, есть статьи. И если ты его нарушаешь значит ты виновен. Если достал пистолет, даже в целях самообороны, значит ты готов понести наказание. Сел пьяный за руль. Дал/взял взятку.
И нравится это или нет никого это не интересует.

Батлер мстил, с ним по сути всё понятно. Это, действительно, как с Колоевым, вроде и преступление совершил, а вроде и правильное дело сделал. Подобное - это всегда демонстрация неэффективности, ущербности правовой системы той или иной страны. Хотя, очевидно, что лучше бы такого не было совсем.

А вот с Жигловым тут неоднозначно всё. Как можно контролировать такого опера или следователя, откуда мы знаем ломает он преступника или запуганного человека? Например, здесь оперов посадили за превышение полномочии и правильно сделали, пусть даже сам пострадавший нехороший человек. Обидно, что коллеги бывших полицейских были возмущены таким решением суда. Насмотрелись фильмов про Жегловых и решили, что им закон не писан.



Приговор преступившим закон полицейским должен быть таким, чтобы у них была бы примерно такая же реакция.



Это сообщение отредактировал Rishatt - 18.03.2020 - 16:52

О том и речь. Месть убийце была самым меньшим и простым делом. Потом он просто сдался и дальше начал играть с системой по ее правилам и постепенно начал выходить из себя, когда система опять начала троить. Особенно показателен момент в суде, когда он чуть под залог не вышел из-за похуизма судьи.

Расстрелять!

Да все они понимают , тут вся соль в том , что Батлер хорошо сыграл "обычного" человека . И каждый местный ремба попердывая в диван представляет как он бы всех порвал и убил . Отождествляя себя с современным Робином Гудом, каждый кого менты перетянули палкой по жопе , кого послали нахуй в какой либо инстанции , каждый у кого не хватило очка в жизни....
Короче за них сполна расчитался Клайд Шелтон.
И все упускают самою суть фильма . А суть в том , это надо быть наверно американским юристом что бы ВСЕ понять , суть в дырах в правосудии , в подменах понятий , в стремлении постоянно выигрывать ВСЕ дела Райсом, в готовности к компромиссам американской системы правосудия .
По сути он, взрывая стоянку, убивал тех людей, которые борются с преступностью , делают свою работу в рамках закона . Там НИКТО не заслужил подрыва . По фильму то , на сговор пошел именно Райс и судья . Но Райса не убивают , а с хуяли ?
И этот перехлест , тем абсурдней , что самому Клайду было глубоко и искренне класть на вообще любой закон , когда он убивал на территории других государств , граждан этих государств . Послали бы его ебнуть того же Ассанжа - ебнул бы и пошел дочку целовать . И спал бы спокойно .

На уровне обывателя , на уровне зрителя , я аплодирую вместе со всеми , я хочу что бы нашу коррумпированную систему ебнул бы какой нибудь свой Шелтон .
Но если говорить о самом мире фильма , то там убивают людей делающих свою работу в рамках тех обстоятельств которыми они ограничены . Справедливость лишь в том , что Райс не идет на сделку с Клайдом , райс усвоил урок .

Тут пишут, мол, око за око.
Согласен, если это касается твоих близких и только того, кто причинил им вред.

Но тема о мстить до последнего тут не очень верна.
Террор всегда вызовет ответный террор.

Если, как тут намекают, бить коррупционных ментов, то другие задумаются.

Нет.

Другие, даже порядочные силовики, начнут ответку, невзирая на серьезность правонарушения и начнут гасить наглухо по малейшему поводу, даже мелкую гопоту.

И не потому, что они поддерживают воров и казнокрадов среди своей структуры, абсолютно не так.

Просто они понимают, что рано или поздно вот эта вот беспредельная и беззаконная тема *режь мусоров* приведет к тому, что начнут убивать уже просто за то, что ты при погонах. Причины и оправдания для себя утырки всегда найдут.

И эта вся чешуя приведет к полному беспределу, который аукнется на даже тех, кто сейчас орет про АУЕ и мнит себя *правильным пацаном*.

___

По фильму ГГ ментов строит, шантажируя очередным терактом.
В реальности маловероятно, что кто-то бы повелся на шантаж, даже если есть высокая вероятность гибели своих сослуживцев.
ГГ так бы отхуярили, что он не просто забыл бы про мстю, он передвигаться бы не смог без посторонней помощи.
Своими руками или руками урок - не суть важно, но цели бы своей добились.

А нестыковок реально слишком дохуя.

Шанс, что у уебка выключен телефон, когда ГГ его выманивает в машину, якобы, спасая от копов?

Вариант, что он не будет стрелять и просто свалит потом из полицейской тачки без *благодарностей* или просто задавит ГГ ручонками - силы там явно хватило бы?

Вариант, что его не в карцер переведут, а к уркам или, что вполне вероятно, в другую камеру?

Или кто-то заметит, что на охраняемой ( а она по-любому охраняема и с камерами) автостоянке кто-то закладывает ВУ?

И так дале.

Фильм снят охуенно, но в конце смазан. Имхотеповское.


И зачем ему вообще было так заморачиваться и рисковать, если он мог всех, по его мнению, виновных, отработать без этих выебонов?


___

Но если говорить о самом мире фильма , то там убивают людей делающих свою работу в рамках тех обстоятельств которыми они ограничены

маральный


Это сообщение отредактировал djamix - 18.03.2020 - 17:15

В точку, это вообще перелом фильма он изображая "умника" придумал какой то несуществующий прецедент , и это прецедентное право фактически освобождало его . Равно как и точно такое же правосудие позволило уйти от ответственности главному виновнику по его делу .
И именно этот момент показывает , что Шелтон НЕ СОБИРАЛСЯ выживать в этой своей войне . Еще секунда и он бы вышел из зала суда , проведя шершавым по губам Райса , но ему нужно было не это , его уже перло именно взебнуть систему

В том-то и дело, что Шелдон, как человек умный и профи, занимавшийся ранее откровенно грязной работой, прекрасно понимал, что систему террором не исправить.

Потеря семьи, идеалы ( которых у него, по сути, быть не могло), месть, гордыня, финансовые и физические возможности - кукушка поедет.

Я не критик, но, думается, что фильм показал две стороны: закон, которым умный человек может вертеть, как хочет и, с другой - маньяка, посчитавшим себя самим законом.

Не надо путать свою шерсть с государственной , в смысле переносить реалии РФ где ментам не западло бутылкой в жопу совать на страну , где как бы нам это смешно не казалось правит Закон . В США после такого перфоманса Райс и компания очутились бы в соседней камере , а адвокаты Шелтона подвывая от восторга нагнули бы государство или штат ( не помню чья там была юрисдикция) на охулиард бабла .
Именно главенство Закона и оспаривает Шелтон , говоря что кроме Закона есть еще и Справедливость . Но именно Закон придает силу Райсу . Он в принципе служит ТОЙ системе , и в рамках ТОЙ системы нельзя пиздить заключенных и совать им в жопу разные предметы , как бы не казалось проще нашим правоохранителям .
Не канают там решения подбросить наркоту Голунову или посадить за сломаный палец росгвардейца .
И тут твоя позиция как раз и перекликается с кошельком Жеглова , блять !!!!
Да хули там , отписдить и дело в шляпе , это у нас пркатывает , а там сама мысль об этом копам в голову не придет , еще и потому , что спецзон для ментов там нет .

Шелтон не маньяк !!!
Он, как правильно сказано выше АНТИГЕРОЙ , это как раз протест против сиситемы договорных дел , прецедентов , компромиссов .

Система в лице Райса и коллег столкнулась с потерявшим все связи на Земле человеком . Ему уже плевать будет он жить или нет . И Райс в конце изменяется , он больше не идет на сделку и наверно не пойдет никогда в дальнейшем.

Понимаете ли, хорошая защита даже отпетого утырка не только сделает невинным мальчегом, но и посадит тех, кто, может, неправильно своё право применял, но старался защитить других от этого *онжеребенок*.

И, еще: фильмы фильмами, а реальность иная и далеко Вам лично не понравится.

Когда цапают банду, ломают при задержание, ибо с нелюдями нельзя по-людски, находятся обыватели, которые, воздевая ручонки к небу, завывают о * еще ведь не было суда, как можно так человека пиздить, опричники ебаные*.
Иногда не просто можно, иногда должно.
Ибо отмажет ушлый адвокат подобного уебка, а он потом, просто случайно, обует или грохнет того же обывателя, который за него жопу рвал.

Предвижу: давно уже нет галочно-палочной системы. Самим ментам это не нужно.

Если на образном районе у тебя официально, по бумажкам, тишина, сверху могут подумать, что ты или покрываешь (взяточник) или болт положил.

Если у тебя постоянно кого-то цапают, значит ты или приписываешь или хреново район держишь.

Поверьте, ментам уж точно нет никакого резона хватать любого и с него выбивать что-то нужное.

Есть, несомненно, среди ментов садисты, взяточники и моральные уроды, но их очень мало.

Его месть должна была закончиться на убийце.

Жиглов молодец, иначе нельзя... Батлер перегнул ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В том-то и дело, что нельзя смешивать закон и справедливость, то бишь, понятия.

Иначе уйдем в беспредел, если будем судить только по собственной справедливости и по своему мнению - что правильно, а что нет.
И тогда нахуй закон, верно?

Или закон нужно под что-то подгонять, под каждую ситуацию?
Это ведь нереально, сами знаете.

Реальность у нас и у них это две разные реальности .
Допустим "ломают при задержании" или пытают с целью получить признание ?
Где грань ?
В голове опера ? Тут стреляет пресловутый кошелек Кирпича .
Я кстати на стороне Жеглова в ЕГО случае и его ВРЕМЕНИ .
Но когда точно такими же мерами действуют сейчас (дело Голунова как приемер) то я резко против , потому что этот прием применяют не против рецидивистов в послевоенном СССР , а для улучшения статистики сегодня и против обычного обывателя .
Кстати , заметь в случае с Жегловым , ВИЗУАЛЬНО в фильме Груздев беззащитен , а Сапрыкин нагл и охуевш . Совпадение ? Не думаю .

Есть охуенный фильмец, *убийца*.

Там есть две сцены: отработка на трассе и ликвидация семьи плохого хероя за ужином.

Если первое понятно - бандитам варианта соскочить нет - или ты попытаешься завалить или отбить своего или, по возвращению, тебя тоже без башки подвесят под мостом. Представляю, как они потели от ужаса...

А вот второе: ГГ валит двух детей и жену плохого, мстя за свою семью.

Правильно он сделал или?

Продажный мент - другое. Хотя показ его семьи, как он там с сыном общается, шутит, завтракает - сильно сделано.

Я к чему: месть за свою семью должна идти до последнего члена семьи обидчика?