Колчак без дамской романтики и киноретуши

как писал в своих парижских мемуарах эсер Д.Раков, страшная оргия разыгралась на берегу Иртыша – депутатов били прикладами, кололи штыками, рубили шашками © ласкает слух не правда ли?

ещё и три плюса,поздравляю,господин соврамши!вас четверо!

"Часто приходится читать, что «Офицерский каппелевский полк» (никогда в действительности не существовавший) в культовом советском фильме «Чапаев» одет в форму Офицерской Марковской дивизии (из армии Деникина), которая показалась режиссёрам более эффектной и более соответствовала «мрачному» облику «врагов революции». Попробуем разобраться, так ли это.
Действительно, чёрные гимнастёрки с белыми кантами, белые фуражки с чёрным околышем и чёрные погоны с белыми просветами, как у каппелевцев в фильме, носили офицеры Марковской Офицерской стрелковой дивизии. Расцветка идеально совпадает. Правда, на марковских погонах была литера «М» («Марков») или «ГМ» («Генерал Марков»), но наличие такой шифровки у каппелевцев было бы нонсенсом, поэтому не удивительно, что на погонах в фильме шифровки отсутствуют.
Однако, невооружённым глазом видны и куда более серьёзные несоответствия. Прежде всего, марковцы имели только один вид нарукавных нашивок – бело-сине-красный деникинский шеврон углом вниз. В фильме же отчётливо видно, что на рукавах белогвардейцев нашивки в форме щита. Нашивки подобной конфигурации одно время были всеобщим явлением в белых войсках на востоке России. В Сибирской Народной армии и Народной Армии КомУча (составной частью которой как раз и были каппелевцы) они служили знаками различия, заменяя погоны. Но это было летом 1918 года, почти за год до боёв с Чапаевской дивизией. Колчак, пришедший к власти в Сибири в конце 1918 года, немедленно восстановил дореволюционные знаки различия, после чего все подобные нарукавные нашивки были отменены. Бои же с Чапаевым относятся к 1919 году, когда войска Колчака вышли к Волге и Каме, а красные пытались их отбросить.
В 1919 году нарукавные нашивки в форме щите носили два соединения. Корниловская ударная дивизия Добровольческой Армии Деникина и Воткинская стрелковая дивизия в армии Колчака.
Нарукавная нашивка корниловцев – голубого цвета, со скрещёнными саблями и «мёртвой головой» (этот символ в дореволюционной русской армии, как и в большинстве европейских понимался «Умираю, но не сдаюсь», а также как «Чаю воскресения мертвых и жизни Будущаго Века», лишь нацисты смогли наполнить этот героический символ однозначно человеконенавистническим содержанием), а также надпись «Корниловцы». C корниловцами киношных каппелевцев роднит также флаг с мёртвой головой – правда, в Корниловской дивизии он был не однотонно-чёрный, а чёрно-красный. Нашивка Воткинской дивизии – красный треугольник со скрещёнными пистолетами. Разглядеть рисунок «каппелевской» нашивки в фильме сложно (если вообще возможно), но, судя по смутным очертаниям, она либо копирует комучевские нашивки 1918 года, либо составлена из двух, только что описанных: на корниловском «щите» с надписью – воткинские пистолеты.
Ещё одно существенное отличие киношной формы от марковской – конфигурация обшлагов. Эта деталь не так маловажна, как может показаться, ведь в дореволюционной русской армии, традициям которой старались следовать белогвардейцы, по форме обшлагов различались рода войск. Пехота носила прямые обшлага, кавалерия – обшлага «уголком». Обшлага рукавов как у марковцев, так и у корниловцев, и у воткинцев были прямые, то есть пехотные. У киношных же каппелевцев отчётливо видна угловидная конфигурация обшлага, как у кавалеристов. Более того, на них хорошо заметен «гусарский узел». Штаны на киношных «каппелевцах» также кавалерийского типа – с кожаными леями в шагу (чтобы не протирались от долгого сидения в седле). И тут самое время вспомнить ещё об одном соединении, существовавшем в колчаковской армии – Партизанской дивизии атамана Б.В. Анненкова. В составе этой дивизии существовал полк Чёрных гусар, который, как и марковцы, носил чёрные гимнастёрки. Правда, без белых кантов и с красными погонами. Фуражки анненковских гусар были полностью чёрные, с белыми кантами, кокарду на них нередко заменяло изображение «мёртвой головы». Очевидно, гусарские узлы на рукавах и кавалерийские штаны – отголосок воспоминания консультантов фильма о боях с анненковцами.Итак, мундир «каппелевцев» в фильме «Чапаев» ни в коей мере нельзя считать марковским. Это абсолютно фантастическая форма, составленная из формы нескольких разных соединений (в том числе и реальных каппелевцев), участвовавших в Белой Борьбе. «Каппелевский Офицерский полк» в фильме «Чапаев», судя по всему, следует считать собирательным образом отборных белогвардейских частей, сражавшихся против большевиков на разных фронтах Гражданской войны."

А у меня один из прадедов в Сибири из стога сена выпрыгнул и прабабку с младенцем-бабушкой спас - отвлек на себя внимание белых, которые штыками сено проверяли. Не остался он "в живых", как-то так...

Массовое убийство,бессудная бессудная расправа усладит слух лишь садистам и маньякам,даже если бы это были депутаты ГосДумы последних созывов.
Представить как запарывают штыками Валуева и Поклонскую или шашками секут Кобзона и Чилингарова,прикладами добивают Роднину и Кабаеву....нда,в реальности было бы жуткое зрелище.

Ещё один "уравнитель" думаю и Гитлер и Сталин для тебя одно и тоже.

А что Вы хотите, у власти опять Нарышкины аристократы и капиталисты.

Это сообщение отредактировал celios - 6.06.2017 - 06:15

Давай факты где большевики перебили больше народу

Рассказы Фурманова все таки не были фантастикой.а там страшные вещи творили казаки и вообще белые.

Бывший губернатор очень любил булкой похрустеть и звон колоколов,от туда и ветер дул,настойчиво дул,только народ поссал против этого ветра и памятника,к счастью,нет!

Неоднократно писал тут, на сайте.
Лет до десяти реально считал, что Колчак - это кличка злых собак. Наряду с Полканом, Тузиком или Бобиком.
Так называли древние бабуси цепных псов у нас, на Урале.
Если что, станция Комарихинская, Чусовского района. Колчак и его войска здорово "отличились" у нас тут.
Опять повторюсь. Кто с Перми, поинтересуйтесь, как и почему называется улица на правом берегу Камы, "Борцов революции".
П.с. Красные далеко не ангелы, даже иной раз совсем недалеко от колчаковцев ушли.
Это история. Какая никакая, но наша история.

Спасибо, за познавательный рассказ

Аффтар, давай про справедливые суд и следствие чрезвычаек! Ну хотя бы про подвиги Землячки

Жирный крестик за хороший урок истории!

В Иркутске? Однако, вы совсем историю не знаете.
Колчак не контролировал Иркутск.
Там свое квазиправитетельство было, со своими вооруженными силами. Эсеровское конечно. Яковлев Павел Дмитриевич, его председатель, потом верно служил Советской власти в ВЧК-ГПУ.
Так что притенении только к нему.

Фото вашего Иркутского правителя.

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 6.06.2017 - 06:58

Цифры можно?
Я скажу, что белые больше переложили, и? У джентльменов принято верить на слово?
Жертв террора было примерно одинаково, и плюс жертвы голода и эпидемий.

нет хорошей власти, все идущие во власть преследуют только свои личные интересы, просто некоторые наглее и предела наглости и совести не имеют, как нынешний правитель со своей свитой.

Как бы стоит.

И про Землячку есть.

К Колчаку отношусь как к части истории. При всем моем уважении к Советскому Союзу при нем людей убивали не меньше История оставила нам кучу документов про Красный террор и Белый террор.

Это сообщение отредактировал Gunsss - 6.06.2017 - 07:10

и более того кто из нас всех (иркутян) возит туда регулярно цветы , водит туда детей , фотографируется там и просто гуляет
и более того за памятником стоит церковь и РПЦ не видит ничего предосудительного в памятнике Александру Васильевичу

мне лично глубоко пофиг и на памятник и на самого Колчака , неоднозначная фигура конечно , но мне он больше запомнился как бренд местного иркутского пива
а что там было 100 лет назад - мне уже как то совсем неинтересно , и я уверен современной молодежи вообще на это похуй

Колчак это яркий пример того, как талантливый и очень неглупый офицер, который мог остаться светлым пятном в истории России в угоду собственного честолюбия, гордыни и жадности превратился в лютого упыря и садиста. Таким в памяти народа он и остался.

Это сообщение отредактировал evg489 - 6.06.2017 - 07:09

Что хотел сказать ТС ? Думаешь открыл всем страшную тайну? Что тут описано не составляет и сотой доли преступлений большевиков против нашей страны.

Возникает вопрос, что есть белые и что есть красные.

Например Тамбовские крестьяне - Белые?
Или части подавляющие мятеж в Ярославле - Красные?

Более того Атаманы - Белые? Все эти Анненковы, Семеновы, Унгерны?
А партизаны - Красные? Тряпицыны, Роговы?

Махновцы, Петлюровцы, Булаховцы кто они?

Очень сложно определить кто жертва белых, кто красных и кто больше или меньше....

Вот штаб Тряпиныца. Валькирия революции сама Лебедева. Пожалуй Землячка по сравнению с ней ангел...

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 6.06.2017 - 07:22

может во мне жидовскохохлятские гены играют, но как тока начал читать про "111пудов туда, 333 пуда золота сюда" просто проскролил страницу.
сукааа, ты собирал эти богатства , что б раздать.?
и, главное, такой "правитель" был д=лучшим " другом англоскаксов.
а белополяки и чехи по поводу 68 года пусть рты позакрывают.
отдадут БАНДИТСКИ СПИЗЖЕННОЕ тогда будем "каяццо" а так - пиздовать лесом.

и да, что бы ни говорили, но советскаяРоссия , будучи в кольце врагов, да и внутри хватало, не тока выжила - а возвеличилась до 1\6 части суши и до единственного победителя в ВМВ.
единственного.
значит имела право на существование

зато легко определить врагов тех, кто проживал на территории России.
враг те, кто обворовывал (неважно, деньги, территория, недра, люди) всех на этой территории.
белополяки - враги, чехи - враги, англы-враги, колчак-враг