"Зеленая энергия"

а нахера ветряку аккумулятор?? здесь в море стоят целые поля таких ветряков , (на суше тоже но они чуть меньше). Энергию они отдают сразу в сеть , как и солнечнэ батарей которые стоят на частных домах

Пост однозначно правдив на 100%.
Постоянно приходится доказывать всем подряд, что "зеленые" технологии срут очень серьезно, просто в другом месте.

Берем для сравнения 2 корабля - один обычной структуры (дизель работающий на винт) и второй - электроход (дизель-генераторы работают например на азиподы - электродвигатели с винтами). При одинаковом водоизмещении электроход кушает в 3 раза больше солярки (в среднем). Вот и вся экология. То же с теслой и им подобными. Пока электричество дешевле бензина, но этот перекос быстро будет исправлен при массовом введении электротяги.

Исторический максимум потребления в Москве 17,5 Гигаватт (17500 Мегаватт).
Я приводил расчеты по ветрякам и солнечным батареям. В Санкт-петербурге например нет резона ставить ни те ни другие. Люди - маньяки своего дела пытались, но разочаровались. На широте Сочи - небольшой плюс получить можно.

Почитайте тему. Благо тут только 7 страниц всего. Уже про много чего говорили. Включая ветрогенераторы тоже.
Я не знаю, какое они напряжение дают. Думаю, там постоянка. Вся система ветрогенераторов включена впараллель.
В оконечном коллекторе находится какой -нибудь супермощный аккумулятор, а далее в такой же мощный частотник, преобразующий низкую постоянку в высокую переменку. Так как вся бытовая электросеть рассчитана на переменку 220В 50Гц.
Если делать ветрогенераторы на переменку высокое, то возникнет проблема в синхронизации фаз и частоты вращений лопастей нескольких элементов общей схемы.
А ветер- дело такое.... То дует сильно, то слабо. А то вообще... мёртвый штиль.

Это сообщение отредактировал Crash71 - 4.01.2015 - 23:02

с ветряками пока конечно не все однозначно , дорогие очень, в среднем 2 Мвт-ная устоновка стоит около 5 миллионов евро, это с устоновкои, обслуживанием и разборкой. Работают они 20 лет. Рендите 2,3 %. Но цены на них падают , и мошность увеличевается многократно , в германии уже 20% процентов всей энергетики "зеленая", а это очень много.

Не совсем верно.
Для ветряков ставятся не аккумуляторы, а специальные аккумулирующие подстанции (не обязательно на принципе аккумуляторов) и обязательно имеется "горячий" резерв мощности на другом принципе работы - иначе гарантирован развал сети с обестачиванием района (веерные отключения), региона или страны - это как повезет.

Да никто и не против "зеленой" энергии.
Я больше того скажу: как только за киловатт "зеленой" энергии я буду платить не 3 рубля (4 рубля), а 2 рубля - я стану ярым поклонником ветряков.
Но пока, увы все печально-печально для альтернативных производителей.

Например, что бы "обеспечить" себя на 56 параллели солнечной энергией, я за смешные несколько сот ватт (т.е. такие приборы как кондиционер, микроволновка, электрические чайники, станочки и сварка итд вообще в пролете, а газа -то у меня и нету :( )) я должен заплатить порядка 250-350 тысяч рублей.
Если кто не поленится и пересчитает это на киловатты - то получим
ориентировочно
350000руб/3руб=116666 киловатт
В день возьмем (примерно) 30 кВт
Итого: 116666/30=3888,8 дней или 10,5 лет!!!

Т.е. я буду 10 лет платить за обычное электричество и пользоваться всем, чем хочу.
А вот прослужат ли аккумуляторы (которые входят в накопители для солнечных элементов) и сами солнечные панели - боооольшой вопрос. Почему-то я склоняюсь к версии, что не прослужат

Уже...

абсолютно другая система, акумуляторы там не нужны. в прошлом году в германии ветряки выробатоли 53,4 Mlrd Kwh

Нифига: сами по себе углеводороды ерунда, эти же дяди точно так же сели бы на генераторы теслы и точно так же делали бы бабки на этом, так что либо тесла нихрена не изобретал на самом деле (что скорее всего и имело место быть), либо его изобретение было настолько простым и доступным, что любой желающий мог бы его повторить у себя в гараже, а то и на кухне. Вот именно это и не нравится дядям.

Это как говориться собака лает , а караван идет.

Это сообщение отредактировал Akronix - 4.01.2015 - 23:11

И повышение генерации напрямую связанно со снижением стоимости солнечный элементов. График я считаю немного не точным. Зайдя на эбей легко можно найти предложения 0,4 доллара за ватт и даже 0,35.

проблема в России что для зеленой энергии нужны акумуляторы и что нельзя напрямую продовать энергию в сеть , и кстати окупаемость устоновки за 10 лет вполне нормально , здесь также , работает та она 20 лет

Добавлено в 23:15

вы правы в германии сейчасредко встретишь частныйдом на котором бы не стояли PV moduli то есть солнечные батареи

Единственная проблема на планете земля- это человек НЕ разумный, который уже не развивается как вид, а в угоду капитализма только безмерно потребляет.
От того то с каждым годом новые товары- считай одноразовые, от того и мерседес уже стал говно одноразовое!

ГВт - это всего лишь мощность.
А сколько млрд. кВт ч вырабатывают эти солнечные электростанции?

Надеюсь, не надо объяснять (или надо) в чем здесь подвох?


Это сообщение отредактировал BeJlokoHb - 4.01.2015 - 23:20

в 1994 году пришёл работать в лавочку по солнечным элементам/батареям.
в 2012 году - ушёл в ЭнергоАтом

С 1994 по 2012 - слышал "Волшебную Мантру":
" ДА - на данный момент солнечные батареи НЕ рентабельны (и собственно наЮх не нужны!!!), их производство - это хорошо раскрученная АФЁРА чистой воды!!!
- НО ВОТ КОГДА-нибудь... вдруг да случится, что КПД солнечной батареи станет выше чем у паровоза...!
И вот тогда - наступит Зелёное Щастье!!!

Кстати - когда-нибудь НЕМЦЫ потребуют у себя и таки "солнечной люстрации" по этому грандиозному двадцатилетнему мошенничеству???!!!
По состоянию на 2012 - втихую сливали по Всей Эуропе!
Брошенные наюх "поля" солнечных батарей - псевдоэлектростанций недостроенных украшают добрую половину южных окраин ЕЭС!)

МЫ (моя лавка) - собственно потому и закончились и тоже растворились без осадка - потому, что работали с ФРГ (и НЕ ГОВОРИТЕ мне, что "фрицы" мзды не берут!!! Хапают ртом и жопой - гос. деньги любимого рейха воровали - аж за ушами трещало!) и вся эта Панама порушилась!

БРОСЬТЕ Ваши глупые мечтания - НЕТ никаких рентабельных солнечных батарей как альтернативе АЭС, ТЭЦ, ГЭС и т.д

Это сообщение отредактировал gogindra - 4.01.2015 - 23:23

вот диаграма по германии , мой скрипт сучебы

Я тоже не понял в чем подвох. Мощность напрямую влияет на выработку кВт*ч
Среднегодовая выработка энергии солнечных электростанций практически стабильна.
Нужно мощность делить на 8.
То есть примерно 1 ГВт солнечной электростанции выработает 1100 ГВт*ч в год.

по вашему КПД в 30% это плохо? темболее она требует никаких дополнительных затрат , термосолнечные батарей имеют до 80 %Кпд но они для обогрева в основном

Я тоже работал на производстве солнечных батарей с 2000 по 2006 и никакой мантры у нас не было. Отгружали продукцию десятками тонн. И брали без проблем. При чем главный заказчик был British Petroleum. Не смотря на свой бенз охотно пластины закупал.
Но таки загнулась почти фирма сейчас, но именно как раз из-за низкой стоимости солнечных элементов.
С китайцами вообще не реально конкурировать у них цена писец какая низкая.

А люди думали-изобретали. Кто-то пришел и наступил на горло мечте.

Все эти рассуждения можно уместить в простой и понятный закон сохранения энергии.

"Ничего из ничего не бывает" где то берешь где то отдаешь а тот кто в это не верит глупец. Так или иначе даже солнечные панели сами по себе вредны для экологии они понижают температуру планеты, поглощая солнечное тепло. Фактически это воровство или попил сука на котором сидишь.

Это сообщение отредактировал heee - 4.01.2015 - 23:48

"понижают температуру планеты" это шедеврально

Вся жизнь на земле живет за счет солнечной энергии.
Растения черпают энергию из фотосинтеза и их едят животные. А мы едим и тех и других.
Да даже ветер дует только благодаря Солнцу.
Все жируют от шарового термоядерного реактора у нас над головами.
Хрен знает как это можно попилом назвать.
Кинули Солнце типа!?

если бы мы поставили сол. батарей в сахаре плошадью 10000км^2 этого бы хватило на потребности в эл. для всей земли, а это маленький участок в сахаре всеголишь

У меня на балконе постоянный боковой ветер, даже когда внизу штиль.
Может ветряк поставить