Вспоминаем СССР: мифы и правда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (69) « Первая ... 61 62 [63] 64 65 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Cka3a4huk
21.12.2015 - 13:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998

Цитата
Тогда любого ребенка можно рабом считать, ведь они не имеют право на частную жизнь и собственность, за них все решают взрослые и т.д. Почему ребенка нельзя назвать рабом своих родителей? Опять мимо кассы...

Нельзя. Рабство подразумевает что раб является собственностью владельца. Дети собственностью не являются. Они с рождения имеют права.

Цитата
То есть пока граждане ее страны хлебали полной ложкой ее все устраивало? Вот удивляют меня люди, сокрушающиеся по хлебнувшим горя репрессированным, в то время как многие люди отдали жизни за победу, причем ногие осознанно. Конечно плохо когда репрессируют и так пострадавших, но в сравнении с теми кто погиб, в том числе и освобождая "страдальцев", "страдальцы" легко отделались.

Интересная мысль - если в войну не погибла и не страдала как следует - значит в турьму отправить - это нормально.

Это сообщение отредактировал Cka3a4huk - 21.12.2015 - 13:29
 
[^]
FloatP
21.12.2015 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6406
Цитата
Тогда любого ребенка можно рабом считать, ведь они не имеют право на частную жизнь и собственность, за них все решают взрослые и т.д. Почему ребенка нельзя назвать рабом своих родителей? Опять мимо кассы...

вам нравится, что непонятные дяди и тети, которых вы не выбирали и даже не знаете, как их зовут, относятся к вам, как к ребенку?
где-то тема была про человека, вообразившего себя 6-летней девочкой. вам туда.
 
[^]
musaget
21.12.2015 - 13:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 1187
Что прикольно, в этой теме и совкодрочерами нас называют, и людьми с рабской психологией, и скотом, и недалекими людьми. Только почему тогда не хотят дать спокойно СССР повспоминать, обсудить, подрачить, так сказать. Что-то же доводит наших оппонентов до белого каления, что, забыв про свои грамматические ошибки, про правила хорошего тона, с пеной у рта пытаются унизить нас, бывших советских людей и растоптать светлую память об СССР? Чего-то они так взъелись, если мы, совки, смешны, нелепы и глупы, а СССР - тупиковая форма развития общества? Значит, боятся возвращения общества справедливости, ответственности за преступления, за воровство, общества, где все равны перед законом, где нет эксплуатируемых и эксплуатации, где империи не могут безнаказанно грабить и бомбить колонии, где банки не могут так бессовестно обворовывать население, а дети чиновников жить за границей, плюя на Родину.
 
[^]
vwp1976
21.12.2015 - 13:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
"....Правда: только в последние его годы, при Горбачёве, и создавался этот дефицит искусственно, о чём мы уже писали более подробно...."
То есть, до Горби дефицита не было?
В 20-е годы он явно был. И в 30-е был. И в 40-е. Война, всё же. И в 50-е годы он был. Получается, что не было его в лучшем случае с 60-х до 85-й год, 25 лет без дефицита. Но дело в том, что и в 60-е, и в 70-е дефицит был. А с ввода войск в Афганистан началась жопа.
Сперва началась жопа, а потом решили лечить её перестройкой. А не наоборот.
В 62-м году после того, как Хрущёв запретил подсобные хозяйства в городе в стране стало невозможно купить молоко. В принципе. В этом же году не на пустом месте произошёл демонстрации в Новочеркасске. ЗА что расстреляли людей? Да за то, что они жаловались, что нет масла и мяса.
Относительно нормальная ситуация в стране была года с 65 до 80-й.
 
[^]
domovoy78
21.12.2015 - 13:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Нельзя. Рабство подразумевает что раб является собственностью владельца. Дети собственностью не являются. Они с рождения имеют права.

В каком законе СССР сказано, что граждане являются собственностью государства и что у них нет прав? Вот пожалуй более точное отличие раба от не раба.
Цитата
Интересная мысль - если в войну не погибла и не страдала как следует - значит в турьму отправить - это нормально.

Это ненормально, но отношение к тем кого в германии притесняли и закабаляли так, что они возвращаться не хотели, тех кто реально оказался в рабстве и видел людей его прошедшего вполне понятны.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 21.12.2015 - 13:38
 
[^]
yume71
21.12.2015 - 13:36
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.09.11
Сообщений: 987
PDV127 и musaget - согласен dont.gif

Это сообщение отредактировал yume71 - 21.12.2015 - 13:36
 
[^]
sborod
21.12.2015 - 13:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4443
Цитата (FloatP @ 21.12.2015 - 13:22)
sborod, не имели право граждане ссср владеть таким оружием, которое могло бы противостоять правоохранительным органам. так понятнее?
и дома были не в частной собственности. было право пользования и только.

Так, пошли увертки. Значит, оружие все-таки было. Ура, добились! Признаете, что ВРАЛИ?

А про оружие, которое "могло бы противостоять правоохранительным органам" - вообще феерично!
Например, в "светоче демократии" есть такое формирование, как Национальная Гвардия. Вот кое-что про нее:
Национальная гвардия может быть активирована в чрезвычайных ситуациях губернатором штата для выполнения различных задач внутри страны (ликвидация последствий стихийных бедствий, поддержание правопорядка в случае массовых волнений и другие), выполняя в таких случаях примерно те же функции, что и внутренние войска.
Т.е. она выполняет те же функции, что выполняли и правоохранительные органы в СССР.
Так вот, у них на вооружении состоят даже ВВС.
И как же это "светоч демократии" не позволяет своим гражданам владеть боевыми самолетами, способными противостоять своим правоохранительным органам? smile.gif

Про дома - тоже феерично!
Забывчивый, это не вы писали:
Цитата (sborod @ 21.12.2015 - 12:53)
дома в собственности? ну, если их рассматривать, как одеяло, то да. и сделать с ними могли ровно то же самое, что и с одеялом.

Одеяло я могу подарить, продать. И дом точно так же в советское время могли подарить, продать (СОВЕРШЕННО законно, без малейших левых схем). И после этого будете продолжать ВРАТЬ, что домов в собственности не было??? lol.gif

 
[^]
vwp1976
21.12.2015 - 13:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
"....До Горбачёва проблемы дефицита не существовало. Было просто меньше выбора, чем сейчас. И не всегда это было плохо. К примеру: два сорта колбасы, но оба из мяса. А сейчас сто сортов, и все из сои...."

Опять ложь. Откуда в стране, в которой не было мяса, колбаса из мяса? Содержание мяса в колбасе по советским ТУ допускалось 5 процентов. Все рецепты постоянно пересматривались в сторону уменьшения мяса. Почитайте историю рецептов колбсы "Докторская", что ли.

"...Автопром только ГАЗа, АЗЛК и чуть поздней АвтоВАЗа. Но до середины семидесятых этот автопром не уступал западному, а по сочетанию «цена-качество» превосходил, поэтому в мерседесах советские люди просто не нуждались..."
Угу, только всех транспортных средств в СССР было 40 единиц на тысячу человек. Это включая такси, служебные машины, автобусы, грузовики, милицейские автомобили и так далее. А в США было 40 самолётов на тысячу жителей. А про то, что хотели бы иметь советские люди: "Москвич" или "Мерседес" лучше спросить советских людей.
 
[^]
maugly47
21.12.2015 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4739
Цитата (FloatP @ 21.12.2015 - 13:22)
sborod, не имели право граждане ссср владеть таким оружием, которое могло бы противостоять правоохранительным органам. так понятнее?
и дома были не в частной собственности. было право пользования и только.

Хорошо уговорил, бери ПМ, а я снова 12 калибр и стреляемся с 25 метров.
moderator.gif ,
это я не беру СКСы которые были у некоторых граждан.
Вот мы не знали и продали дома и покупали, а они оказывается были не наши.

Это сообщение отредактировал maugly47 - 21.12.2015 - 13:40
 
[^]
Cka3a4huk
21.12.2015 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (musaget @ 21.12.2015 - 13:31)
Что прикольно, в этой теме и совкодрочерами нас называют, и людьми с рабской психологией, и скотом, и недалекими людьми. Только почему тогда не хотят дать спокойно СССР повспоминать, обсудить, подрачить, так сказать. Что-то же доводит наших оппонентов до белого каления, что, забыв про свои грамматические ошибки, про правила хорошего тона, с пеной у рта пытаются унизить нас, бывших советских людей и растоптать светлую память об СССР? Чего-то они так взъелись, если мы, совки, смешны, нелепы и глупы, а СССР - тупиковая форма развития общества? Значит, боятся возвращения общества справедливости, ответственности за преступления, за воровство, общества, где все равны перед законом, где нет эксплуатируемых и эксплуатации, где империи не могут безнаказанно грабить и бомбить колонии, где банки не могут так бессовестно обворовывать население, а дети чиновников жить за границей, плюя на Родину.

Не обеляйте себя - тут с обеих сторон хватает дерьмеца.
 
[^]
Cka3a4huk
21.12.2015 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (domovoy78 @ 21.12.2015 - 13:36)
[QUOTE]Нельзя. Рабство подразумевает что раб является собственностью владельца. Дети собственностью не являются. Они с рождения имеют права.[/QUOTE]
В каком законе СССР сказано, что граждане являются собственностью государства и что у них нет прав? Вот пожалуй более точное отличие раба от не раба.[QUOTE]Интересная мысль - если в войну не погибла и не страдала как следует - значит в турьму отправить - это нормально.[/QUOTE]
Это ненормально, но отношение к тем кого в германии притесняли и закобаляли так, что они возвращаться не хотели, тех кто реально оказался в рабстве вполне понятны.

В каком законе СССР сказано, что граждане являются собственностью государства и что у них нет прав? Вот пожалуй более точное отличие раба от не раба.[quote]
а я и не утверждаю что советские граждане были рабами ))
Советские граждане жили в тоталитарном обществе, где права человека нарушались,, но рабами они в прямом смысле слова не были.

[quote]
Это ненормально, но отношение к тем кого в германии притесняли и закобаляли так, что они возвращаться не хотели, тех кто реально оказался в рабстве вполне понятны.[/quote]
не понял вас
 
[^]
sborod
21.12.2015 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4443
Цитата (vwp1976 @ 21.12.2015 - 13:37)
"....До Горбачёва проблемы дефицита не существовало. Было просто меньше выбора, чем сейчас. И не всегда это было плохо. К примеру: два сорта колбасы, но оба из мяса. А сейчас сто сортов, и все из сои...."

Опять ложь. Откуда в стране, в которой не было мяса, колбаса из мяса? Содержание мяса в колбасе по советским ТУ допускалось 5 процентов. Все рецепты постоянно пересматривались в сторону уменьшения мяса. Почитайте историю рецептов колбсы "Докторская", что ли.

"...Автопром только ГАЗа, АЗЛК и чуть поздней АвтоВАЗа. Но до середины семидесятых этот автопром не уступал западному, а по сочетанию «цена-качество» превосходил, поэтому в мерседесах советские люди просто не нуждались..."
Угу, только всех транспортных средств в СССР было 40 единиц на тысячу человек. Это включая такси, служебные машины, автобусы, грузовики, милицейские автомобили и так далее. А в США было 40 самолётов на тысячу жителей. А про то, что хотели бы иметь советские люди: "Москвич" или "Мерседес" лучше спросить советских людей.

А Вы вспоминаете только ТУ? Почему бы не вспомнить ГОСТ?

И по машинам и самолетам в СССР и США. Может, Вы еще предоставите пруфы, чтобы можно было убедиться в Вашей правоте?

 
[^]
Cka3a4huk
21.12.2015 - 13:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата
В каком законе СССР сказано, что граждане являются собственностью государства и что у них нет прав? Вот пожалуй более точное отличие раба от не раба.

а я и не утверждаю что советские граждане были рабами ))
Советские граждане жили в тоталитарном обществе, где права человека нарушались,, но рабами они в прямом смысле слова не были.


Цитата
Это ненормально, но отношение к тем кого в германии притесняли и закобаляли так, что они возвращаться не хотели, тех кто реально оказался в рабстве вполне понятны.

не понял вас
 
[^]
vwp1976
21.12.2015 - 13:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
"...Менее яркая и пафосная одежда, зато из натуральных материалов — на Западе такая стоила бешеных денег. Проще говоря — всё необходимое было, ненужных понтов не было..."
Понтов в СССР хватало. Их было куда больше, чем на Западе. Когда у тебя всё есть ты не понтуешься. Ты можешь надеть и рваные джинсы. А у нас был культ потребления, но без возможности его реализовать. Отсюда запредельная ценность в глазах любого обывателя любой западной цацки.
Нельзя было купить вообще ничего: ни носки, ни простыни, ни шерсть для вязания, ни нормальную обувь. Вообще ничего.
Так я жил в крупном городе с хорошим снабжением. А в других городах было намного хуже.
В Ростове лежала обувь из кожзама, но все гонялись за нормальной обувью. А в других городах не было и такой обуви.
В продуктовых магазинах из еды был только кулинарный жир, из него делали ёжиков, украшенных спичками в холодильных камерах. Рыбные консервы, уксус и соль. Всё!
Колбасы и мяса не было в принципе, вообще никогда. Всё сразу шло налево.
Только при Андропове и раннем Горбачёве недолгое время в магазинах появилась колбаса, так как стали сажать спекулянтов.
Любую очередь в шутку называли "очередью за колбасой".
За давленными помидорами надо было стоять часами.
Курица считалась деликатесом. Когда в школе кто-то не ел кашу учителя ругались: "Тебя что дома курами жаренными кормят?"
 
[^]
domovoy78
21.12.2015 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
а я и не утверждаю что советские граждане были рабами ))
Советские граждане жили в тоталитарном обществе, где права человека нарушались,, но рабами они в прямом смысле слова не были.

Какие права человека постоянно нарушались?
Цитата
не понял вас

А что тут непонятного, давайте представим, что ваши родственники пали в войне с фашистами, а рядом с вами живет бывшая пленная которая на немцев работала, каковы шансы у вас или кого-то другого что появится желание отомстить? Кстати моя бабушка тоже была угнана в Германию, но ее никто репрессиям не подвергал, почему интересно? Это сейчас, на кого не глянь, всех репрессировали ни за что, а тогда пленные видимо чем-то отличались...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 21.12.2015 - 13:54
 
[^]
Rollins
21.12.2015 - 14:08
1
Статус: Offline


Бывший Лабух

Регистрация: 5.07.14
Сообщений: 538
Цитата
Какие права человека постоянно нарушались?



Я вмешаюсь в ваш спор.если вы не против.
свободы тогда было навалом - умей только ею пользоваться.
Чего у меня не было? - поездок за границу.
Ну так их у меня и сейчас нет
Про остальное -
шмотки были любые
слушал что хотел
как музыкант - исполнял что хотел
ментов не боялся,чего их бояться?
говорил что хотел везде и всегда
Фильмы между прочим,Госкино выбирало самые лучшие. -
Посмотрите фильмографию Челентано или Грегори Пека - что самое лучшее не показали в СССР?

Это сообщение отредактировал Rollins - 21.12.2015 - 14:09
 
[^]
Adothariel
21.12.2015 - 14:14
1
Статус: Offline


Смерть в чебуречной

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 2395
- Я-то в советские времена оооо!
- А я-то в советские времена уууу! ©
 
[^]
FloatP
21.12.2015 - 14:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6406
Цитата (musaget @ 21.12.2015 - 13:31)
Что прикольно, в этой теме и совкодрочерами нас называют, и людьми с рабской психологией, и скотом, и недалекими людьми. Только почему тогда не хотят дать спокойно СССР повспоминать, обсудить, подрачить, так сказать. Что-то же доводит наших оппонентов до белого каления, что, забыв про свои грамматические ошибки, про правила хорошего тона, с пеной у рта пытаются унизить нас, бывших советских людей и растоптать светлую память об СССР? Чего-то они так взъелись, если мы, совки, смешны, нелепы и глупы, а СССР - тупиковая форма развития общества? Значит, боятся возвращения общества справедливости, ответственности за преступления, за воровство, общества, где все равны перед законом, где нет эксплуатируемых и эксплуатации, где империи не могут безнаказанно грабить и бомбить колонии, где банки не могут так бессовестно обворовывать население, а дети чиновников жить за границей, плюя на Родину.

это вам так в газетах писали
никакого равенства и справедливости в ссср и в помине не было
об этом тут и разговор
 
[^]
Rollins
21.12.2015 - 14:18
1
Статус: Offline


Бывший Лабух

Регистрация: 5.07.14
Сообщений: 538
Цитата
Я-то в советские времена оооо!
- А я-то в советские времена уууу! ©

Точно.
Только ты забыл одну строчку дописать-

- щас тебя ебет и кормит дядя из ооооо.и ууууу.


 
[^]
FloatP
21.12.2015 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6406
Цитата
Одеяло я могу подарить, продать. И дом точно так же в советское время могли подарить, продать (СОВЕРШЕННО законно, без малейших левых схем). И после этого будете продолжать ВРАТЬ, что домов в собственности не было???

дом отдельно от земли? да, также, как и одеяло
только это не недвижимость, хочу заметить
и собственности все равно не было, даже на это. было право пользования. вы разницу чувствуете?
 
[^]
domovoy78
21.12.2015 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
это вам так в газетах писали
никакого равенства и справедливости в ссср и в помине не было
об этом тут и разговор

А никто о равенстве и не говорит, разве какой-нибудь академик был равен дворнику? Неравенства и несправедливости вразы меньше было.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 21.12.2015 - 14:23
 
[^]
Cka3a4huk
21.12.2015 - 14:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998

Цитата
Какие права человека постоянно нарушались?

По необходимости могли быть нарушены любые права человека, в том числе права на жизнь.
Далеко ходить не нужно - можно за пример взять жизнь Сахарова и нарушения государством его прав.

Это сообщение отредактировал Cka3a4huk - 21.12.2015 - 14:23
 
[^]
domovoy78
21.12.2015 - 14:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
По необходимости могли быть нарушены любые права человека, в том числе права на жизнь.

Сейчас в какой то стране иначе? В какой стране по необходимости не могут быть нарушены права любого гражданина?
Цитата
Далеко ходить не нужно - можно за пример взять жизнь Сахарова и нарушения государством его прав.

Каких именно прав?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 21.12.2015 - 14:26
 
[^]
Cka3a4huk
21.12.2015 - 14:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (domovoy78 @ 21.12.2015 - 13:50)

А что тут непонятного, давайте представим, что ваши родственники пали в войне с фашистами, а рядом с вами живет бывшая пленная которая на немцев работала, каковы шансы у вас или кого-то другого что появится желание отомстить? Кстати моя бабушка тоже была угнана в Германию, но ее никто репрессиям не подвергал, почему интересно? Это сейчас, на кого не глянь, всех репрессировали ни за что, а тогда пленные видимо чем-то отличались...

У меня никакого желания отомстить пленным нет и я себе до разговора с вами не представлял, что кто-то может таким образом ставить вопрос )
 
[^]
FloatP
21.12.2015 - 14:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6406
Цитата (domovoy78 @ 21.12.2015 - 14:23)
Цитата
это вам так в газетах писали
никакого равенства и справедливости в ссср и в помине не было
об этом тут и разговор

А никто о равенстве и не говорит, разве какой-нибудь академик был равен дворнику? Неравенства и несправедливости вразы меньше было.

это вам про них просто в телевизоре не показывали
еще расскажите тут всем вышеотписавшимся, что в советские времена в москве и в деревне Пупырышки был одинаковый уровень жизни
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77872
0 Пользователей:
Страницы: (69) « Первая ... 61 62 [63] 64 65 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх