Вы не понимаете квантовую механику? А классическую понимаете?

При неполном цитировании мог пропустить ваше упоминание про электрон.

Кстати, фотон - тоже частица
Даже электрон, как его остановить, "охладить" по-вашему?
В веществе электроны все равно движутся по s- и p-орбитам. В вакууме электроны очень чувствительны к электромагнитному полю - в какой лаборатории можно получить условия для полного "охлаждения" хотя бы сотни электронов?
И как их "потрогать" или "сфотографировать" - они тут же улетят от полученного излучения "фотовспышки" или электростатического поля "пальца"?

Я к тому, что мир частиц слишком мал, чтобы наши опыты проводились над отдельной частицей или группой частиц. Даже в глубоком космосе в 1 литре межзвёздного пространства найдется тысяча элементарных частиц, включая фотоны, то есть вакуум - понятие тоже абстрактное. Физика хороша тем, что при определенных допусках позволяет решать почти все насущные задачи человечества. Допуская понятие "электрон" мы можем использовать электромагнитное поле для своих нужд, например нагревая еду в микроволновке. Искать в ней кванты или электроны с лупой в руке не имеет смысла, СВЧ-печка работает в соответствии с законами физики и точка.

ну уже хорошо что Вы всё таки признали что КТ лезет (и с успехом надо сказать) на "территорию" дальнодействия. только как она описывает электрическое взаимодействие двух зарядов Вы знаете? там бесконечное количество фотонов и виртуальные частицы. и решение удаётся получить только если хитрым образом вклады всех этих частиц проинтегрировать до бесконечности и только если эти интегралы сходятся называется это всё насколько помню "ультрафиолетовая расходимость". даже просто движение электрона в КМ это сложное и запутанное взаимодействие с бесконечным количеством виртуальных пар частиц.

короче объяснение абсолютно отличное от дальнодействия.

вообще я наверное всё таки соглашусь что КТ пока ещё нигде не проявила свою ошибочность просто применять её в макромире невообразимо сложно. но и не хочется признавать что вот этот вот нечеловеческий абсолютно ёбнутый пиздец под названием КТ это и есть наш мир в котором мы и живём. дальнодействие, даже со всем этим пространством-временем Минковского с тензорами искривления с этими чёрными дырами и тёмными материями как то человечнее...

Ничто не притягивает друг к другу шарики. Притяжение это иллюзия.

Ну что ты опять несешь, шпециалист)))) Какой нах дальнодействие, кто куда лезет))) ОТО не лезет в слабое, сильное, электромагнитные взаимодействия, квантовая физика не лезет (пока) в гравитацию. Все.

А откуда такая уверенность, что не из чего? Если на современном этапе научно-технического прогресса люди что-то не могут зарегистрировать - это совсем не значит, что этого нет. Куча гипотез и теорий о свойствах пространства, но легче подтвердить какую-нибудь эзотерическо-астральную хренотень, ибо её следы часто хотя бы аппаратно регистрируются, чем эти научные гипотезы и теории, но тут уже науку переводят в разряд церкви и играют в "верю-не верю". Так что не спеши говорить, что чего-то не существует, пока это "не существует" всеобъемлюще не подтверждено. А то вот, например, электро-магнитное поле вроде тожесостоит "из ничего", а с материальными объектами взаимодействует.

Это сообщение отредактировал BlackDoomer - 17.03.2025 - 17:32

BlackDoomer

Нет никакой уверенности, но пока так.

Гипотез куча, теорий нет. Я наеюсь разницу между теорией и гепотезой пояснять не надо?

ОТО "лезет" везде. как и СТО. это просто описания состояния пространства. не состояния даже а сути. просто ОТО учитывает больше эффектов там ещё и искривления вносимые силовыми полями считаются. а уже над этим пространством строятся теории дальнодействия такие как гравитация или электродинамика. гравитацию и электродинамику обычно вообще строят на евклидовом пространстве с линейным временем когда посчитать надо в нормальных условиях и с небольшой точностью.

и сильное взаимодействие не описано в дальнодействии просто потому что его поля нет. его никак не померить его никак не потрогать просто описывать нечего.

а про электрослабое - Вам бы свежую литературу почитать совсем Вы поотстали лет уж 50 как доказано что электрическое и слабое взаимодействия это одно и то же поле)

ss1971

Тебе точно 55 лет???)))) Ты несешь херню в виде набора слов из соответствующей статьи википедии, не понимаюя сути ни ОТО ни СТО ни тем более КМ.

Ахахахахаха)))) Я ничего про электрослабое взаимодействие не говорил. Я назвал Сильное слабое и электромагнитное

а чего тут не понятного в квантовой механике??
1. Лазер - свет может разрезать материалы
2. Атомная энергия, ядерное/водородное оружие
3. Удержание плазмы (термоядерный синтез).


все это прозрачно понятно и видно невооруженным глазом, и все это из раздела квантовой механики подобно ясно очевидно как и явления из разделов классической механики, электродинамики, термодинамики и оптики...

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 17.03.2025 - 17:52

Не так. Задачи человечества подогнаны под возможности физики.
Если физика научится телепортироваться в другие галактики или слетать на плюс-минус миллион лет к динозаврам, у человечества родятся другие насущные задачи.

нелокальность, неопределенность, спин, кот Шредингера, конденсат Бозе-Эйнштейна и все такое прочее.
Я интуитивно понимаю, как все это возможно, если время трехмерно (там нелокальность и прочее возникают всего лишь кажущиеся, в проекции на одно измерение времени).
Но как физики умудряются моделировать все это, оставаясь в одномерном времени - вообще не понимаю) К тому же Вселенная с одномерным временем и без демона Максвелла давно должна была умереть тепловой смертью.

квант это тоже материя, как и любое поле, так что его тоже можно пощупать магнитики, к примеру, притягиваются? - притягиваются, так можно пощупать магнитное поле, у него массы вроде как нет, но местные знатоки могут вам объяснить, что материя с массой это та же энергия, а энергия это вообще просто число, вот отсюда и вывод, что нас окружает математика, потому что и энергия и масса, и просто числа это всё одно и то же - материя вот где настоящая наркомания))

Это сообщение отредактировал mohaks - 17.03.2025 - 18:14

Ventil98

Я знаю, но у него с размерами проблема :)

Что ты слышал про конденсат Бозе-Эйнштейна, а ещё что-то вроде электронного газа получали. Знаю только, что атомы или нейтроны охлаждают с помощью лазеров.
Ну и кстати, я вообще нигде не утверждал, что частицы или кванты ЭМВ можно увидеть, я так-то и говорил, что это невозможно

если Вы имеете ввиду раздел квантовой механики, который пытается уже описать всю Вселенную, Черные Дыры, то кажется должно быть просто - где есть человек - вокруг него всё описуемо физикой.
Так же было с Кольской сверхглубокой скважиной - когда бурили больше 10 км - строение Земной коры стало сильно различаться с теорией, которую геологи посчитали заранее.
Так же и с космосом:
- ученые научатся контролировать плазму (Теормоядерный синтез)
- построят плазменный двигатель - начнут передвигаться со скоростями близкими к скорости света - достигнут каких-то концов Галактики - уже раздел квантовой механики станет намного прозрачней.
...
- ну и предел совершенства - телепорт))

А ещё прикольно, что дотрагиваясь до стены, вы на самом деле ощущаете не сам материал этой самой стены, или стола или чего либо ещё, а это, по сути, эффект отталкивания электрических полей электронов вашей руки и стены.

ar5gf6

Такого никогда не будет, даже если построить двигатель на материи\антиматерии - самом эффективном с энергетической точки зрения двигателе, где вся масса уходит в энергию.

вот вот)) дотронуться до массы вообще невозможно никогда) либо это будет отталкивание, либо ампутация

Это сообщение отредактировал mohaks - 17.03.2025 - 18:26

Квантовая механика на данный момент имеет самую высокую предсказательную силу. Если ты понимаешь о чем я

этого мне не понять) но атомная бомба же по этим правилам работает.

Почти все так или иначе работает по этим правилам

в квантовой механике есть только одно правило -"Заткнись и вычисляй"

В этом посте прекрасно всё: борщ, компот и салат в одной тарелке
Поле и материя - суть разные вещи и описываются разными понятиями и формулами.
Энергия - это не число, а свойство материи, джоуль - это единица ее измерения (одна из, есть еще калория, электронвольт).
Математика - инструмент для построения физических теорий и решения физических задач.
Вам курить поменьше надо, тогда все будет хорошо

Конденсат Бозе-Эйнштейна возможен для однородного трёхмерного газа, состоящего из невзаимодействующих частиц. Каким образом можно получить невзаимодействующие электроны, имеющие по определению массу и электрический заряд?
У физиков речь о бозонных атомах, там лишь несколько изотопов смогли остудить до нанокельвинов, чтобы получить бозе-конденсат, как это было предсказано теорией.
Фотоны тоже смогли притормозить, но не ниже 60 км/ч в парах переохлажденного натрия. То есть не атомы охлаждают с помощью лазеров, а наоборот - луч лазера направляют на переохлажденные атомы и измеряют скорость фотонов.

Читал, утирая слезы счастья. Старый добрый ЯП образовательный.

не согласен я с ТС. Классическая механика хорошо согласуется с нашим врожденным пониманием мира, просто придает ему математическую точность. Что нельзя сказать о квантовой механике, мы не можем призвать интуитивное представление о физическом мире