Вы не понимаете квантовую механику? А классическую понимаете?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
a02
17.03.2025 - 03:25
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 141
97
Здесь недавно, в другой теме, показали профессора, по-видимому, американского, который, как мастер stand-up show, с юмором сообщает студентам, что он им будет преподавать предмет - квантовую механику - которую "никто не способен понять". И в подтверждение своих слов ссылается на Нобелевского лауреата Ричарда Фейнмана.

Это, конечно, замечательно. Но сказанное этим профессором, вообще говоря, - совершенная глупость.

Разумеется, мы не понимаем квантовую механику. Ну а классическую механику мы понимаем? Вот Ньютон установил, что тяжёлые тела притягиваются друг к другу с некоторой силой. И написал формулу для этой силы. А кто-нибудь понимает, что такое "сила"? С какого бодуна вдруг два тела начинают двигаться друг к другу? Мы этого не понимаем, мы просто видим, что это происходит, и мы придумали термин "сила". Некоторая сила, которая их как-то там притягивает. А потом пришёл Эйнштейн и сообщил, что тела, оказывается, притягиваются друг к другу, потому что они искривляют пространство. После этого сообщения стало понятнее? Это тоже не понятно!

Когда мы изучаем природу, говорить "мы понимаем" или "мы не понимаем" вообще неуместно. Мы не понимаем ничего! Лет 40 назад я услышал от одного коллеги умную фразу. Он сказал что-то вроде того, что, работая в физике, мы на самом деле не понимаем физические явления, а мы привыкаем. Не понимаем, не понимаем, не понимаем, - привыкли. Например, мы привыкли к тому, что существует закон всемирного тяготения. Или к тому, что заряженная частица в магнитном поле движется по окружности. Мы к этому просто привыкли, но мы ни черта не понимаем, почему и как это на самом деле происходит!

Тогда почему все считают, что они более-менее понимают классическую физику, но не понимают квантовую? Да просто потому, что про закон Ньютона и про силу Лоренца детям рассказывают в школе, все к этому привыкли и считают, что уж что-что, а эти-то вещи они понимают. А вот про квантовую механику в школе не рассказывали. И поэтому она непонятна. А вы начните детям двух-трёх лет рассказывать про туннельный эффект, про поглощение фотонов, и так далее, и к двадцати годам они скажут: "А что здесь непонятного?" Потому что они просто привыкнут к этому.

Задача науки не в том, чтобы добиться "понимания" чего-то "на интуитивном уровне" (эта фраза - вообще полная глупость. Интуиция возникает на основе долгого повседневного опыта, а у нас нет и не может быть опыта повседневного наблюдения квантовых эффектов). Задача науки в том, чтобы найти уравнения, которые описывают наблюдаемые в природе эффекты, и научиться решать эти уравнения. Если мы нашли какие-то уравнения и научились их решать, мы можем не только описывать наблюдаемые в природе эффекты, но и предсказывать новые. И только в этом смысле мы начинаем природу "понимать". Но в этом смысле ситуация и в квантовой механике, и в классической механике, и в электродинамике совершенно одинакова. Уравнения Ньютона, Максвелла, Шредингера известны. Хороший преподаватель будет просто учить людей решать эти уравнения, а не нести с трибуны бессмыслицу, что он ничего в квантовой механике не понимает и студентов научит тому же.

Слава Богу, там, где я учился (Московский Физтех), наши профессора учили нас решать задачи, а не превращали лекции в stand-up comedy show.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
JimboJones
17.03.2025 - 03:28
34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 11219


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы не понимаете квантовую механику? А классическую понимаете?
 
[^]
WooDoo78RUS
17.03.2025 - 03:32
27
Статус: Offline


Берсерк

Регистрация: 28.10.09
Сообщений: 11150
Пожалуй, хватит на сегодня интернета.

Вы не понимаете квантовую механику? А классическую понимаете?
 
[^]
DDDmitry
17.03.2025 - 03:34
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66172
Классическую мы понимаем потому что мы ее видим и живем в ней каждый божий день. А квантовая функционирует совершенно по другим законам))
 
[^]
enotik1234
17.03.2025 - 03:38
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.07.23
Сообщений: 240
Кто то водку с бывшей тещей пьет в соседней теме в 3.30 ночи, а кто то... biggrin.gif

Вы не понимаете квантовую механику? А классическую понимаете?
 
[^]
mnr1
17.03.2025 - 03:38
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5922
Наука описывает явления. Про объяснение и понимание - это философия и религия :)

Ну квантовая механика может быть понятна если понимать что ваше понимание будет нефизичным. Т.е. до сюда - как обычная механика, в отсюда - всякая дичь...
 
[^]
Marokanetz
17.03.2025 - 03:41
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.09.21
Сообщений: 199
ТС такой- сейчас я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся, ладно?
 
[^]
hawk1
17.03.2025 - 03:49 [ показать ]
-17
Трахтурист
17.03.2025 - 03:51
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 7174
.

Вы не понимаете квантовую механику? А классическую понимаете?
 
[^]
olegbel
17.03.2025 - 03:53
5
Статус: Online


КОТОЗАВР

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 3478
всё потому что мир написан на языке математики
 
[^]
bobbax
17.03.2025 - 04:10
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18339
Цитата
Разумеется, мы не понимаем квантовую механику. Ну а классическую механику мы понимаем? Вот Ньютон установил, что тяжёлые тела притягиваются друг к другу с некоторой силой. И написал формулу для этой силы. А кто-нибудь понимает, что такое "сила"? С какого бодуна вдруг два тела начинают двигаться друг к другу? Мы этого не понимаем, мы просто видим, что это происходит, и мы придумали термин "сила". Некоторая сила, которая их как-то там притягивает. А потом пришёл Эйнштейн и сообщил, что тела, оказывается, притягиваются друг к другу, потому что они искривляют пространство. После этого сообщения стало понятнее? Это тоже не понятно!

Гравитация это не сила и в ОТО ничто ничего не притягивает.
 
[^]
bobbax
17.03.2025 - 04:22
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18339
hawk1
Цитата
ЕМНИП, сейчас непонимание осталось только по поводу электричества. Фундаментальных его свойств.

Что непонятно в электричестве?
 
[^]
968961
17.03.2025 - 04:29
33
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.12.23
Сообщений: 371
Цитата (bobbax @ 17.03.2025 - 04:22)
hawk1

Что непонятно в электричестве?

Как изогнутый по синусоиде переменный ток бежит по прямым проводам????

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЗвукачЪ
17.03.2025 - 04:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.01.24
Сообщений: 652
Ну, вы поняли hz.gif

Вы не понимаете квантовую механику? А классическую понимаете?
 
[^]
VZR
17.03.2025 - 04:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.10.23
Сообщений: 183
ТС, шад ап енд калкулейт
 
[^]
Колбасофф
17.03.2025 - 04:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.07
Сообщений: 2668
...

Вы не понимаете квантовую механику? А классическую понимаете?
 
[^]
Komesk
17.03.2025 - 05:05
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 300
Когда народ говорит, что понимает ньютоновскую физику, он имеет ввиду, что понимает это самое описание-уравнения, потому что они досточно просты. И именно поэтому не понимает квантовую - там все голраздо сложнее, нужен университетский мат. аппарат.
А дальше упрощение - я понимаю уравнения, значит думаю, что понимаю суть происходящего.
 
[^]
bobbax
17.03.2025 - 05:19
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18339
Цитата (Komesk @ 17.03.2025 - 10:05)
Когда народ говорит, что понимает ньютоновскую физику, он имеет ввиду, что понимает это самое описание-уравнения, потому что они досточно просты. И именно поэтому не понимает квантовую - там все голраздо сложнее, нужен университетский мат. аппарат.
А дальше упрощение - я понимаю уравнения, значит думаю, что понимаю суть происходящего.

С ньютоновской физикой вообще никаких проблем нет. С пониманием гравитации ОТО в принципе тоже понятно, но матаппарат, да, тензорный анализ по крайней мере для меня тяжелая штука. Но квантовой физикой контринтуитивная, поэтому непонятна, ее невозможно представить, в отличии от ОТО где можно к примеру подставить костыль в виде двумерного пространства вместо трехмерного.
 
[^]
hawk1
17.03.2025 - 05:28
1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 17936
Цитата (bobbax @ 17.03.2025 - 05:22)
hawk1
Цитата
ЕМНИП, сейчас непонимание осталось только по поводу электричества. Фундаментальных его свойств.

Что непонятно в электричестве?




Но невежде с образованием в 8 классов это, конечно, не понять...
 
[^]
Former64
17.03.2025 - 05:47
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 3984
Цитата (968961 @ 17.03.2025 - 04:29)
Цитата (bobbax @ 17.03.2025 - 04:22)
hawk1

Что непонятно в электричестве?

Как изогнутый по синусоиде переменный ток бежит по прямым проводам????

Ну это совсем просто!
Синусоида достаточно маленькая, чтобы влезть в любой провод
Если большую синусоиду запихивать в тоненький провод, то она его просто разорвёт.
Поэтому для больших величин тока (больших синусоид) применяют толстые провода.

Есть ещё один нюанс - чтобы синусоиде было легче проходить по проводу, провода подвешиваюют с провисом или вообще, укладывают как попало, как например в системнике ПК. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Former64 - 17.03.2025 - 05:47
 
[^]
bobbax
17.03.2025 - 05:47
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18339
Цитата (hawk1 @ 17.03.2025 - 10:28)
Цитата (bobbax @ 17.03.2025 - 05:22)
hawk1
Цитата
ЕМНИП, сейчас непонимание осталось только по поводу электричества. Фундаментальных его свойств.

Что непонятно в электричестве?




Но невежде с образованием в 8 классов это, конечно, не понять...

Немогу смотреть ютуб, что там вкрации? Какой нибудь доктор технических наук в области энергоустановок не понимает что такое квантовая физика?
 
[^]
ЦарьГоры
17.03.2025 - 05:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.23
Сообщений: 1218
...

Вы не понимаете квантовую механику? А классическую понимаете?
 
[^]
hawk1
17.03.2025 - 06:01
-8
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 17936
Цитата (bobbax @ 17.03.2025 - 06:47)
Немогу смотреть ютуб, что там вкрации? Какой нибудь доктор технических наук в области энергоустановок не понимает что такое квантовая физика?

Собственно, по терминологии понятно, какой ты мамкин физик. У вас каникулы весенние начались, что ли? Иди, помогай тогда мамке квантовый огород чистить от квантового мусора... lol.gif
 
[^]
bobbax
17.03.2025 - 06:06
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18339
Цитата (hawk1 @ 17.03.2025 - 11:01)
Цитата (bobbax @ 17.03.2025 - 06:47)
Немогу смотреть ютуб, что там вкрации? Какой нибудь доктор технических наук в области энергоустановок не понимает что такое квантовая физика?

Собственно, по терминологии понятно, какой ты мамкин физик. У вас каникулы весенние начались, что ли? Иди, помогай тогда мамке квантовый огород чистить от квантового мусора... lol.gif

Так че там вкрации то? Все как я сказал?))
 
[^]
mnr1
17.03.2025 - 06:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5922
Цитата (hawk1 @ 17.03.2025 - 07:49)
Текст написан учеником 7 "А" класса средней школы?
ЕМНИП, сейчас непонимание осталось только по поводу электричества. Фундаментальных его свойств.
Все остальное уже исследовано, неоднократно проверенно и разложено по полочкам.
Но школоте, конечно, такие знания не дают. Ибо не доросли еще и понять не могут.
Зато могут строчить такую хуйню в интернетиках, выискивая для себя братьев по дебилизму.

Там в последнем абзаце указан вуз.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19207
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх