Ударимся в литературу?

Я часто цитирую одну из строчек Воннегута:
Спасибо, что вы меня использовали.

По-моему это из Не мечите бисер перед свиньями.

Воннегут, имхо, сильно недооцененный писатель. Все кивают на Оруэлла, но антиутопии Воннегута страшнее и достовернее.

Гибсон, кстати, из киберпанка сейчас однозначно переходит в разряд антиутопий.

Из английских писателей, которых стоит читать на английском, однозначно Пратчетт, Толки(е)н и Льюис (который Клайв Стейплз)

Это сообщение отредактировал Kettah - 29.12.2024 - 13:26

Снафф раза четыре до известных событий читал.
Сейчас так и подмывает еще раз перечесть.
Да это ТОП. Остальные романы по два-три раза.

Дао Песдын 56. О мухах

Разве могу осуждать мух за то, что ебутся? Однако когда на моей голове, злит. Так же и пидарасы. Когда в тихом уединении делают то, к чему лежат их души, кто возразит

Я сейчас редко читаю классику. Пару книг в год.
Но вот недавно закончил "Герой нашего времени". Мне очень понравилось!
В школе он мимо меня прошёл, я и наверстал.

Пожалуй, не стану углубляться с вами в эту тему.
Если, дожив до зрелого возраста, вы оцениваете "Войну и мир" за огромным преимуществом сборником разрозненных анекдотов - то вряд ли мои усилия хоть как-то окупятся

А мне очень нравится текст. Когда встречаешь такой абзац, на котором просто зависаешь, так хорошо он написан, останавливаешься и перечитываешь много раз.

Гибсон, кстати, очень хорош и слогом своим, что нечастое явление среди фантастов.
По крайней мере, выделяется этим в переводах на русский

Может быть, надо попробовать ещё прочитать Воннегута тогда.
Пратчетта пыталась - ну не моё совсем, абсолютно, не знаю, отчего с ним все так носятся.

Что ты несёшь?
В "Камере обскура" Магде на момент встречи с Бруно уже 16 (по тем временам уже вполне себе возраст для отношений и даже замужества). И она уже работала. И была вполне зрелой, хоть и юной.
В отличие от "нимфетки" 12 лет.
И самое главное: в "Лолите" педофилия - это главная мысль, гвоздь всего романа, ГГ осознаёт, что он по сути психически болен.
В "Камере обскура" никаких намёков на педофилию нет, там про предательство и подлость, которые Бруно сначала совершает сам, а потом становится жертвой такой же подлости.

Это сообщение отредактировал IraZadira - 29.12.2024 - 13:34

Он хорош, безусловно, но я был удивлён, что переводы "Сирен Титана", "Колыбели для кошки" и "Времятресения" как-то "богаче и изящнее" в сравнении с оригиналом.
Скажу так: лексические средства, отобранные переводчиками в русском переводе, мне показались много богаче в сравнении с лексиконом оригинала.

Это сообщение отредактировал Шифтуя - 29.12.2024 - 13:33

Я, как раз очень люблю в Набокове эти литературные кружева.

Я тоже несколько раз перечитывала (не помню сколько).
А недавно послушала в исполнении Чонишвили - потрясающе. Советую.

Напротив, мне кажется, что ваше навальнистское сознание мешает восприятию серьезной литературы.

А я пыталась как-то попробовать слушать книги, а не читать, после того, как тут советовали многие - ну вот совсем не подходит мне такой формат. Я отвлекаюсь.
Поэтому люблю сама читать, читаю быстро.
Послушала и этого хвалёного Чонишвили - мне и голос не нравится совсем, и манера чтения.
Когда-то в детстве были популярны аудиоспектакли по радио, вот там читали настоящие профессионалы. Отвлекаться было невозможно.

Ну да. Хочется изысканного вкуса - идешь к Набокову смаковать и наслаждаться. А иногда хочется нажраться от пуза какой нибудь дряни в ближайшем МакДаке и громко рыгнуть. На то она и литература на любой вкус.

Ну тут во многом заслуга переводчика.

Тот же Спрег Де Камп вполне себе, Стерлинг Ланье, я вот нежно люблю Маккефри и ее драконов, но это скорее подростковая любовь.

Взрослые произведения Льюиса хороши. Толки(е)н в оригинале просто поражает тем, каким может быть литературный английский.

Но всегда стоит учитывать, что фантастика отражение страхов своего времени, часто гиперболизированная. Поэтому плохо читаются, например, произведения 50-60х, там многие идеи уже не понятны и не страшны.

А, вот где собака порылась.
Друже, дискутировать с человеком, который прибегает к таким вот аргументам, в области литературы, которую я очень люблю - я точно не буду.
Чтоб не скатываться на ваш уровень.

Олег Маркеев. Цикл книг Странник. 7 томов. Взахлёб читал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я не самый большой любитель фантастики.
И Гибсона в оригинале не читал.
Но вот почему то переводы его произведений таким слогом характеризуются, а скажем Хайнлайна, Желязны, и даже например Саймака, которого я тоже люблю (но не за слог) - нет.
Да и Воннегута - нет.

Хотя вот конечно это может и не быть решающим аргументом - Толкиен в тех переводах, что видел я, звучит довольно посредственно, на мой взгляд.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29.12.2024 - 13:46

Мои рекомендации.
Читаю и тащусь, аки удав по стекловате.

Дэн Симмонс
Друд, или Человек в черном
9 июня 1865 года Чарльз Диккенс, самый знаменитый писатель в мире, путешествуя на поезде со своей тайной любовницей, попадает в ужасную железнодорожную катастрофу — и становится совершенно другим человеком. Встретив на месте аварии незнакомца в черном, представившегося Эдвином Друдом, Диккенс начинает вести двойную жизнь — посещает трущобы, тайные подземелья и опиумные притоны, интересуется растворением тел в негашеной извести и захоронениями в склепах...

Как-то попалась книжка детская про принцессу с драконом, во взрослом возрасте, лет 10 назад, так прямо зачиталась и всем детям рекомендовала тогда, русская книга, вроде бы даже серия книг, не помню автора. Так сказочно. Может, кто узнал и скажет, что за книга?

Привлекательное описание.)))

А зря. Вот так возьмешь летом косу. Пойдешь тропинку косить, а перед глазами картины встают. Вот тут Кутузов под Бородино французский роман читал. Вот в этом овраге Каупервуд изменял Эйлин. А вот здесь Маяковский в Америку уехал. С Гиппиус я картошку сажаю, а под Есенина крашу палисадник.

Мне как-то попадался прекрасный обзор разных маститых критиков о том, что же такое роман Лолита.

И местами он сильно пошатнул мой взгляд на него.

Суть в том, что на самом деле там использован прием "ненадежный рассказчик", то есть по сути Гумберт, от лица которого идет повествование просто всю книгу медленно сходит с ума и невозможно понять является ли Лолита реальной или это его больная фантазия.

Во многом идею Набокова могли переиначить издатели, поместившие в фокус на обложке именно девочку и заранее отправляя в мир посыл, что роман о педофиле.

Вообще стоит учитывать специфику времени. 13-14 лет до войны вполне себе был возраст согласия во многих странах и браки в этом возрасте еще были почти нормой.

Ключевой фактор здесь - время действия и время восприятия. В наше время границы возраста педофилии и эфебофилии сильно сместились.

А ведь буквально в начале 20 века проститутка 13 лет была в рамках нормы.

А где то и 12 лет вполне себе возраст для замужества

Гвоздь романа - что мелкая соплячка озлоблена на всех мужиков (после того как ее бросили) начинает крутить мозги старому женатому придурку, а тот, будучи придурком, на все ведется, потому что хочется юного тела

Это сообщение отредактировал Taicho - 29.12.2024 - 14:03

Ну не знаю , не нравится мне Тургенев. Какой то он слащавый , напомаженный весь , одно слово - румын ! . Давече в поход ходил в тайгу на лыжах , взял в рюкзак с собой 8 томов его - так ни разу и не достал за всё время похода