Почему в Италии разговаривают на итальянском, если в Древнем Риме говорили на латыни?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vandereelk
23.10.2022 - 12:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5440
Цитата (Storan @ 23.10.2022 - 01:01)
Цитата (xdeviator @ 23.10.2022 - 00:53)
я, как опытный специалист в чтении состава освежителей воздуха (и не только) на разных языках, авторитетно заявляю что ближе всего к латыни - молдавский.

Да с чего бы это, в румынском/молдавском славянизмов полным-полно.
Ровно так же и с другого края ареала — французский со своими диалектами, самый «огерманившийся» из всех романских.

Так как были православными, латинство отрицалось. После образования Румынии в 19 веке и развороту к З. Европе, стали подгонять язык к латыни. К настоящему времени латинизировали настолько что славянизмов по пальцам пересчитать. Румыны неистово бугуртят когда говоришь что до 19 века румын не было, а были валахи и молдаване, и были они двух-, трёх- и четырехъязычными. Дома говорили на валашском, писали на кириллице, языком богослужений был церковно-славянский, языком науки греческий или польский. Тюркизмов тоже было дохрена. 400 лет под османами бесследно не прошли.
 
[^]
Argentero
23.10.2022 - 12:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 127
Цитата (Bakcter @ 23.10.2022 - 11:27)
К романским языкам относятся французский, испанский, итальянский, румынский, португальский. Знаю, что есть ещё, но это самые распространённые и известные. Самые распространенные языки к рамано германскому это такие как, Португальский, Итальянский, Французский, Румынский, Испанский. А Германскому, это Шотландский, Голландский, Ирландский, ну и конечно же Немецкий, и Английский.

Это откуда такие блестящие знания? lol.gif
Шотландский и ирландский никакого отношения ни к романсуим ни к германским языкам не имеют. А романо-германской ветви нет можешь даже загуглить.
 
[^]
Argentero
23.10.2022 - 12:49
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 127
Цитата (Varhar @ 23.10.2022 - 11:28)
Цитата (knight @ 22.10.2022 - 10:39)
Немецкий язык, кстати не относится к романской группе. Он сильно сам по себе

Он относится к германской группе (вот сюрприз!) и очень сильно не сам по себе.
Он вышел из той же вульгаты, что и все остальные романо-германские языки.

Где вы берете этот бред про романо-германские языки?
 
[^]
edik74
23.10.2022 - 12:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.18
Сообщений: 229
Цитата (Jabba @ 23.10.2022 - 10:20)
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 14:54)
ретророманский.
ретророманский язык

faceoff.gif
Сейчас он называется винтажнолатинским.

Вы уж простите меня великодушно, но я продолжу называть этот язык ретророманским ( или просто романским), потому как так его называют носители этого языка, а не как где-то кто-то в какой- то умной книжке написал

Это сообщение отредактировал edik74 - 23.10.2022 - 12:50
 
[^]
Argentero
23.10.2022 - 12:51
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 127
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 11:54)
Проживаю в сельской местности, где родным языком считается ретророманский. Причём стараются его всеми силами сохранить. И в школе с 1 класса он основной язык обучения, и местные между собой только на нём говорят, и пресса на нём имеется и радио с ТВ передачами..
Так вот местные считают, что этот язык наиболее похож на язык древнего Рима. И он-ретророманский язык, считается отцом- основателем всей романской группы языков.Понятно, что утверждение весьма спорное, но все народы мира в душе эгоисты и нарциссы, поэтому хай тешатся.
У них есть шутливая поговорка, что если вдруг где-то в горах на леднике оттает какой- нибудь древнеримский воин и спустится этот воин вниз к ближайшему киоску, то с продавцом они друг друга точно поймут и воин без проблем сможет заказать себе пива и узнать результаты последних футбольных матчей.
А вообще язык очень прикольно звучит. Слыша его тебе слышится то португальский, то румынский, то испанский...короче все романские языки по очереди .
Да и вклад в сохранение этого языка моя семья уже внесла, старшому ( скоро 20 лет уже) на нём проще говорить, чем на русском, бо в 1 класс пошёл здесь. А с другой стороны, зная этот язык, другие языки романской группы будут даваться легче.

Только вот есть заковыка, он не реТРороманский а ретороманский.
 
[^]
edik74
23.10.2022 - 12:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.18
Сообщений: 229
Цитата (Argentero @ 23.10.2022 - 10:51)
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 11:54)
Проживаю в сельской местности, где родным языком считается ретророманский. Причём стараются его всеми силами сохранить. И в школе с 1 класса он основной язык обучения, и местные между собой только на нём говорят, и пресса на нём имеется и радио с ТВ передачами..
Так вот местные считают, что этот язык наиболее похож на язык древнего Рима. И он-ретророманский язык, считается отцом- основателем всей романской группы языков.Понятно, что утверждение весьма спорное, но все народы мира в душе эгоисты и нарциссы, поэтому хай тешатся.
У них есть шутливая поговорка, что если вдруг где-то в горах на леднике оттает какой- нибудь древнеримский воин и спустится этот воин вниз к ближайшему киоску, то с продавцом они друг друга точно поймут и воин без проблем сможет заказать себе пива и узнать результаты последних футбольных матчей.
А вообще язык очень прикольно звучит. Слыша его тебе слышится то португальский, то румынский, то испанский...короче все романские языки по очереди .
Да и вклад в сохранение этого языка моя семья уже внесла, старшому ( скоро 20 лет уже) на нём проще говорить, чем на русском, бо в 1 класс пошёл здесь. А с другой стороны, зная этот язык, другие языки романской группы будут даваться легче.

Только вот есть заковыка, он не реТРороманский а ретороманский.

Тут вы абсолютно правы. Писал так , чтобы не быть окончательно заклёванным местными лингвистами )))
 
[^]
Bund
23.10.2022 - 12:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.17
Сообщений: 1621
Цитата (oldcrazydad @ 23.10.2022 - 10:46)
Bakcter
Цитата
Самые распространенные языки к рамано германскому

Это что такое?
Цитата
А Германскому, это Шотландский, Голландский, Ирландский, ну и конечно же Немецкий, и Английский

Шотландский и ирландский - кельтские языки. Садись, два.
Английский, к слову, уже спорно германский. Исконно германских корней процентов 30. Остальное - заимствования.

Английский как раз и вышел из германских языков, когда англы и саксы (германские племена) переселились из германских земель. Естественно, что он не похож на современный немецкий. Так как и сам современный немецкий очень сильно старых немецких диалектов отличается.
 
[^]
Argentero
23.10.2022 - 13:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 127
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 12:49)
Вы уж простите меня великодушно, но я продолжу называть этот язык ретророманским ( или просто романским), потому как так его называют носители этого языка, а не как где-то кто-то в какой- то умной книжке написал

Не останавливайтесь на достигнутом. Называйте трамвай транваем а коридор колидором, не ведитесь на то что пишут в умных книжках.
 
[^]
Jabba
23.10.2022 - 13:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 1525
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 15:49)
Цитата (Jabba @ 23.10.2022 - 10:20)
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 14:54)
ретророманский.
ретророманский язык

faceoff.gif
Сейчас он называется винтажнолатинским.

Вы уж простите меня великодушно, но я продолжу называть этот язык ретророманским ( или просто романским), потому как так его называют носители этого языка, а не как где-то кто-то в какой- то умной книжке написал

faceoff.gif
Ретророманского языка не существует, есть ретороманский.
А его носители называют свой язык
романш, румонш — rumaunas, romansch, roumonsch — энгадинские формы; rumantsch, rumauntsch, romontsch — сельвские формы; руманч грижун — rumantsch grischun — название письменной нормы.

Это сообщение отредактировал Jabba - 23.10.2022 - 13:01
 
[^]
edik74
23.10.2022 - 13:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.18
Сообщений: 229
А вообще звучит ретророманский язык прикольно.
Например, пожелание хороших выходных звучит, как:
- Инна биала фим ди амна.( За орфографию не ручаюсь, так как пишу, как слышу.
У портосов- Боа фим де семана.
Испанцы скажут - ун буэн фин де семана.
Итальянцы- ун буэн финне сетиманна.
Слово конец ( в смысле недели) очень похоже у всех- Фим, фин, финне.
Слово Неделя- тоже: Семана, Сетиманна, Амна.
Опять же оговорюсь, пишу не по книжному, а так как слышу.
 
[^]
edik74
23.10.2022 - 13:11
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.18
Сообщений: 229
Цитата (Jabba @ 23.10.2022 - 11:00)
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 15:49)
Цитата (Jabba @ 23.10.2022 - 10:20)
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 14:54)
ретророманский.
ретророманский язык

faceoff.gif
Сейчас он называется винтажнолатинским.

Вы уж простите меня великодушно, но я продолжу называть этот язык ретророманским ( или просто романским), потому как так его называют носители этого языка, а не как где-то кто-то в какой- то умной книжке написал

faceoff.gif
Ретророманского языка не существует, есть ретороманский.
А его носители называют свой язык
романш, румонш — rumaunas, romansch, roumonsch — энгадинские формы; rumantsch, rumauntsch, romontsch — сельвские формы; руманч грижун — rumantsch grischun — название письменной нормы.

На практике, а не в теории, носители называют свой язык не романш, а романч. Письменная форма у них зовётся руманч гришун, а не грижун. С носителями общаюсь каждый день и живу среди них, а не выискиваю статейки умные в интернете.
Просто разные сочетания букв по разному читаются на романском и том же немецком.
К примеру, столица кантона Граубюнден пишется Chur, как вы прочитаете? А говорится она Кур, а не Хур, потому как на романском так. На итальянском этот город зовётся Койра))).
И сам кантон Граубюнден ( на немецком) местные кличут Гришун.
У местных раньше радио было, звалось - Радио Гриша. Я никак не мог поначалу понять, какого Гришу они имеют в виду )))

Это сообщение отредактировал edik74 - 23.10.2022 - 13:15
 
[^]
oldcrazydad
23.10.2022 - 13:13
0
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13178
edik74
Цитата
У портосов- Боа фим де семана.

Произносится - фин. И последняя "н" - в нос.
 
[^]
edik74
23.10.2022 - 13:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.18
Сообщений: 229
Цитата (oldcrazydad @ 23.10.2022 - 11:13)
edik74
Цитата
У портосов- Боа фим де семана.

Произносится - фин. И последняя "н" - в нос.

А пишется?
Я просто экзамен лет 13 назад сдавал письменный и устный по португальскому языку...
И если вы прислушаетесь к португалам, то всё таки они говорят фим, как и пишут. По крайней мере я слышу М в конце. Общаюсь каждый день, правда с северянами, может и отличаться слегка произношение

Это сообщение отредактировал edik74 - 23.10.2022 - 13:19
 
[^]
oldcrazydad
23.10.2022 - 13:19
0
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13178
Bund
Цитата
Английский как раз и вышел из германских языков, когда англы и саксы (германские племена) переселились из германских земель. Естественно, что он не похож на современный немецкий.

Да я в курсе. Конечно, при всех заимствованиях он остался германским. Просто часто ставят в пример английский (особенно небратья) в противопоставление русскому, в котором масса заимствований из тюркских, финоугорских и европейских языков.
 
[^]
oldcrazydad
23.10.2022 - 13:20
1
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13178
edik74
Цитата
А пишется?
Я просто экзамен лет 13 назад сдавал письменный и устный по португальскому языку...

С их носовыми, дифтонгами и трифтонгами хрен поймешь. Но все-таки ближе к "н"
 
[^]
hime
23.10.2022 - 13:20
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6899
Цитата (Bund @ 23.10.2022 - 12:55)
Цитата (oldcrazydad @ 23.10.2022 - 10:46)
Bakcter
Цитата
Самые распространенные языки к рамано германскому

Это что такое?
Цитата
А Германскому, это Шотландский, Голландский, Ирландский, ну и конечно же Немецкий, и Английский

Шотландский и ирландский - кельтские языки. Садись, два.
Английский, к слову, уже спорно германский. Исконно германских корней процентов 30. Остальное - заимствования.

Английский как раз и вышел из германских языков, когда англы и саксы (германские племена) переселились из германских земель. Естественно, что он не похож на современный немецкий. Так как и сам современный немецкий очень сильно старых немецких диалектов отличается.

На язык англов и саксов наложился потом датский (хоть и родственный, но другой. сраное th в английском от них gigi.gif ). А потом очень сильно наложился французский. Потом случился Великий сдвиг гласных, и получилось что-то близкое к современному.

А немецкого так и нет, за литературный взят один из диалектов, однако довольно самостоятельных и отличающихся диалектов ещё хватает.

С норвежским языком совсем беда - они до сих пор решают, каким из норьсков пользоваться cheer.gif

Это сообщение отредактировал hime - 23.10.2022 - 13:22
 
[^]
edik74
23.10.2022 - 13:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.18
Сообщений: 229
Цитата (Argentero @ 23.10.2022 - 11:00)
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 12:49)
Вы уж простите меня великодушно, но я продолжу называть этот язык ретророманским ( или просто романским), потому как так его называют носители этого языка, а не как где-то кто-то в какой- то умной книжке написал

Не останавливайтесь на достигнутом. Называйте трамвай транваем а коридор колидором, не ведитесь на то что пишут в умных книжках.

Буду стараться)))
Просто, чисто теоретически, умные книжки обязательно читают умные молодые люди, которые благодаря всем этим умным книжкам получают умное и престижное образование. И некоторые из этих умных молодых людей, впоследствии стают лидерами партий и даже стран , которыми и руководят исходя и из опыта прочтения умных книжек в том числе.
Но вот глядя на всё то бл..во, которое сейчас происходит во всём мире, подчеркну - Во Всём Мире, иногда приходит мысль в мою, не забитую умными книжками голову, что может лучше бы и не читали наши и ваши вожди и руководители столько умных книжек, а побольше бы вглядывались и прислушивались к народу, носителю жизни, то глядишь и жили бы мы все попроще и поспокойнее.

Это сообщение отредактировал edik74 - 23.10.2022 - 13:33
 
[^]
Jabba
23.10.2022 - 13:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 1525
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 16:11)
Цитата (Jabba @ 23.10.2022 - 11:00)
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 15:49)
Цитата (Jabba @ 23.10.2022 - 10:20)
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 14:54)
ретророманский.
ретророманский язык

faceoff.gif
Сейчас он называется винтажнолатинским.

Вы уж простите меня великодушно, но я продолжу называть этот язык ретророманским ( или просто романским), потому как так его называют носители этого языка, а не как где-то кто-то в какой- то умной книжке написал

faceoff.gif
Ретророманского языка не существует, есть ретороманский.
А его носители называют свой язык
романш, румонш — rumaunas, romansch, roumonsch — энгадинские формы; rumantsch, rumauntsch, romontsch — сельвские формы; руманч грижун — rumantsch grischun — название письменной нормы.

На практике, а не в теории, носители называют свой язык не романш, а романч. Письменная форма у них зовётся руманч гришун, а не грижун. С носителями общаюсь каждый день и живу среди них, а не выискиваю статейки умные в интернете.
Просто разные сочетания букв по разному читаются на романском и том же немецком.
К примеру, столица кантона Граубюнден пишется Chur, как вы прочитаете? А говорится она Кур, а не Хур, потому как на романском так. На итальянском этот город зовётся Койра))).
И сам кантон Граубюнден ( на немецком) местные кличут Гришун.
У местных раньше радио было, звалось - Радио Гриша. Я никак не мог поначалу понять, какого Гришу они имеют в виду )))

Ты читать умеешь?
Цитата
романш, румонш — rumaunas, romansch, roumonsch — энгадинские формы; rumantsch, rumauntsch, romontsch — сельвские формы

то есть, часть называет язык романш, часть - романч.
 
[^]
Jabba
23.10.2022 - 13:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 1525
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 16:31)
Цитата (Argentero @ 23.10.2022 - 11:00)
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 12:49)
Вы уж простите меня великодушно, но я продолжу называть этот язык ретророманским ( или просто романским), потому как так его называют носители этого языка, а не как где-то кто-то в какой- то умной книжке написал

Не останавливайтесь на достигнутом. Называйте трамвай транваем а коридор колидором, не ведитесь на то что пишут в умных книжках.

Буду стараться)))
Просто, чисто теоретически, умные книжки обязательно читают умные молодые люди, которые благодаря всем этим умным книжкам получают умное и престижное образование. И некоторые из этих умных молодых людей, впоследствии стают лидерами партий и даже стран , которыми и руководят исходя и из опыта прочтения умных книжек в том числе.
Но вот глядя на всё то бл..во, которое сейчас происходит во всём мире, подчеркну - Во Всём Мире, иногда приходит мысль в мою, не забитую умными книжками голову, что может лучше бы и не читали наши и ваши вожди и руководители столько умных книжек, глядишь и жили бы мы все попроще и поспокойнее.

Я всё понял. Ты работаешь швейцаром и хочешь, как Стерлигов, уничтожить всех учёных-колдунов.
 
[^]
bandit650
23.10.2022 - 13:37
1
Статус: Offline


CBF600SA

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 2568
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 13:04)
А вообще звучит ретророманский язык прикольно.
Например, пожелание хороших выходных звучит, как:
- Инна биала фим ди амна.( За орфографию не ручаюсь, так как пишу, как слышу.
У портосов- Боа фим де семана.
Испанцы скажут - ун буэн фин де семана.
Итальянцы- ун буэн финне сетиманна.
Слово конец ( в смысле недели) очень похоже у всех- Фим, фин, финне.
Слово Неделя- тоже: Семана, Сетиманна, Амна.
Опять же оговорюсь, пишу не по книжному, а так как слышу.

Почти)

Итальянцы скажут- ун буон фине сеттимана.
 
[^]
edik74
23.10.2022 - 13:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.18
Сообщений: 229
Цитата
Ты читать умеешь?
Цитата
романш, румонш — rumaunas, romansch, roumonsch — энгадинские формы; rumantsch, rumauntsch, romontsch — сельвские формы

то есть, часть называет язык романш, часть - романч


В первом вашем сообщении никак не увидал слова Романч на русском языке написанного, только во втором вашем сообщении.
И да за 13 лет ни от одного местного не слышал слова Романш, вот честно, только Романч.
 
[^]
hasty2021
23.10.2022 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.16
Сообщений: 1445
Цитата (AleXei1505 @ 23.10.2022 - 11:00)
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 14:54)
Проживаю в сельской местности, где родным языком считается ретророманский. Причём стараются его всеми силами сохранить. И в школе с 1 класса он основной язык обучения, и местные между собой только на нём говорят, и пресса на нём имеется и радио с ТВ передачами..
Так вот местные считают, что этот язык наиболее похож на язык древнего Рима. И он-ретророманский язык, считается отцом- основателем всей романской группы языков.Понятно, что утверждение весьма спорное, но все народы мира в душе эгоисты и нарциссы, поэтому хай тешатся.
У них есть шутливая поговорка, что если вдруг где-то в горах на леднике оттает какой- нибудь древнеримский воин и спустится этот воин вниз к ближайшему киоску, то с продавцом они друг друга точно поймут и воин без проблем сможет заказать себе пива и узнать результаты последних футбольных матчей.
А вообще язык очень прикольно звучит. Слыша его тебе слышится то португальский, то румынский, то испанский...короче все романские языки по очереди .
Да и вклад в сохранение этого языка моя семья уже внесла, старшому ( скоро 20 лет уже) на нём проще говорить, чем на русском, бо в 1 класс пошёл здесь. А с другой стороны, зная этот язык, другие языки романской группы будут даваться легче.

Кстати читал, что итальянский вполне себе взаимопонимаем с испанским и португальским, а последние два в свою очередь похожи как диалекты одного языка.

Португальский ближе к галисийскому,а он ни хрена на испанский не похож,но в принципе через пень-колоду испанец с португальцем друг-друга поймут
 
[^]
shumans
23.10.2022 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 1464
Италия .
 
[^]
edik74
23.10.2022 - 13:43
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.18
Сообщений: 229
Цитата
Я всё понял. Ты работаешь швейцаром и хочешь, как Стерлигов, уничтожить всех учёных-колдунов

Таки завидую умным людям, умеющим находить между строк то, чего там нет.
Найти в моём тексте зашифрованные сведения об моём месте работы, об моих симпатиях ( если я правильно понял))) к Стерлигову и об моих мыслях и чаяниях.... Да ...это вам не это, тут просто уметь не хватит, это талант должен быть... Аплодирую стоя...

Это сообщение отредактировал edik74 - 23.10.2022 - 13:43
 
[^]
hime
23.10.2022 - 13:44
0
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6899
Цитата (bandit650 @ 23.10.2022 - 13:37)
Цитата (edik74 @ 23.10.2022 - 13:04)
...
Итальянцы- ун буэн финне сетиманна.
...

Почти)

Итальянцы скажут- ун буон фине сеттимана.

Я у испанца как-то спросил: "Ты любишь корриду"? Он: "Чё?" Я: "Ну корриду" Он: "Ааа, коРРРРиду. Не, не люблю" gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28717
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх