Отставание России на примере общественного транспорта

А не гонять как в жопу ужаленный не судьба? Тут проблема не в улице, а в том как работают контролирующие службы. Ловить, штрафовать, лишать прав, сажать в конце концов надо всю эту шаболду стритсракерскую, а не к дороге претензии предъявлять.

Нипонял. А что, в Германии революции каждые пять лет, по этому они так хорошо и живут?

у нас трамваи убрали вроде как в 1977 1957.
Таки что? Проклятые коммунисты просрали? И вместо него пустили не маршрутки, а бутылочные ЛИАЗы.
Да и маршрутки то были в городе только во времена "демократии" конца 90-х, потом эту срань вонючую разогнали и заменили большими автобусами.

На самом деле в городах тупо не остается места на дорогах под трамвайные пути.
и рядом с трамвайными путями всю дорогу надо переделывать, иначе будут одни дыры. То есть содержание трамвая дорого НАСТОЛЬКО, что компенсировать его можено только большим пассажиропотоком. Для не очень больших городов сейчас это НЕРЕАЛЬНО. А и в больших городах трамвай убыточен.

Такшта - содержат его по ходу из "исторических соображений", а вот лично мне для исторических соображений хуем по горлу хватает брусчатки на полгорода

Это сообщение отредактировал anikifya - 28.11.2021 - 22:55

трамвай у нас в Краснодаре - херачит по выделенке - либо улицы по которым он ходит обвешены "кирпичами" для личных ТС В отличии от троллейбуса)
Вылез в центре - и пошел свои вопросы решать - а не нарезаешь как мудак круги думая где свое ведро припарковать Ps) личная машина безусловно нужна - но не всегда и не везде)

Говорят, и в Гуш-Дане скоро будут такие бегать. И, даже, частично под землёй. Это прорыв, хуле!

Это сообщение отредактировал mrzorg - 28.11.2021 - 22:54

Но при этом трамвайные пути можно проложить далеко не везде. Каждый вид транспорта хорош для своих целей и задач. Трамвай - это в основном магистральный наземный транспорт - быстрый, вместительный, но земли под него надо довольно дохуя, например. Ну и пассажиропоток для него должен быть значительный, иначе в этом смысла нет.

Электробусы куда более маневренные, но да, менее вместительные и больше для коротких маршрутов пригодны.

Так что это спор "кто сильнее, слон или кит"

По деньгам для электробуса нужны две зарядных станции на конечных, для трамвая полоса земли, рельсы, разворотные круги - упс, уже не "как два собянинских электробуса".

Это сообщение отредактировал vaisman - 28.11.2021 - 22:52

Померил, и?
В Германии автодороги всех классов составляют более 230 тыс. км
В России 1 млн км, в том числе протяжённость дорог с твёрдым покрытием — 786 тыс. км. Однако качество дорог в Германии значительно лучше, а население почти в два раза меньше.
А вот в Японии около 1,2 млн км. мощённых дорог. Это больше чем в России. И транспорт лучше. (из википедии взял)

Так что ваш довод так себе

Это было к вопросу цены. А так в Москве оленевод уже значительно сократил трамвайные маршруты. Видимо в тундре привыкли бояться поездов

victorzlo

Не совсем правильная постановка вопроса.Первоначальный гемморой-это бестолковое планирование трамвайных линий.Первое,чем выгоден трамвай,при рациональном и продуманном планировании-это возможность достаточно быстро перевозить большой объём пассажиров.Не буду называть название города,ибо это не в России.Практически все трамвайные линии проложены отдельно от обычных городских дорог.Рельсовое полотно уложено по стандартам железнодорожного пути.Все пересечения с обычными дорогами оборудованы сигнализацией.Практически все трамвайные маршруты пересекаются-то есть выехав из одного конца города,вы с пересадками,но именно трамваем,добираетесь в любую точку города,и гораздо быстрее,чем на автотранспорте,поскольку час-пик,и сопутствующие ему пробки трамваю не страшны.Это же позволяет оперативно реагировать на изменение плотности пассажиропотока на том или ином маршруте,перенаправлением машин на более загруженные линии.И конечно же,такая организация движения позволяет гонять трамваи по городу на достаточно больших скоростях,поскольку остальной транспортный поток им не помеха.

Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 28.11.2021 - 23:01

Любой "трамвай" (понимай это, как хочешь) лучше поджопного авто в городе, если у этого 2трамвая" выделенные пути, не пересекающиеся с остальным траффиком. как метро в Нью-Йорке, например - идёт поверх улиц.

Вы в москве слишком много кушать. Обычный автобус 10 лямов стоит.

Кочет трамваестрадает? Люди при капитализме голосуют рублем. Рентабельно - есть трампвай, нерентабельно - нет. А вот это вот они делают, а эти не делают, но все знают, что как говорят - ссылки в никуда. Никто не виноват в падении архангельского трамвая. И я определенно не хочу, чтобы правительство стимулировало меня уйти на общественный транспорт

Размещено через приложение ЯПлакалъ

когда суки уже нажрутся и начнут для людей что-то делать. Видимо у корыта нельзя нажраться никогда, пока кол осиновый не вобьют по самое нехочу...

Значит я был в другом Питере

То не мы, а Семен Семеныч жрет в три горла. Меня и дизельные автобусы более чем устраивали

Ключевое слово "известный".
Просто он один из многих, кто ссылается на результаты исследований по теме. Остальные "трамваеёбы", получившие профильное образование и профессиональный опыт в данной области, не настолько известны, хотя и более авторитетны. Следующие после него по известности – Аркадий Гершман, Максим Кац...

Вот по таким комментариям легко ловить дилетантов и домашних экспертов.
Давайте закрепим преимущества трамвая перед автобусом:

• Габарит.
  Ему не нужны буферные зоны. Поэтому для узких улиц трамвай – лучший вариант. На обычных улицах трамваю требуется меньше площади, чем автобусу – это позволяет делать больше озеленение, шире тротуары, велодорожки и парковки.
• Безопасность.
  Общественный транспорт безопаснее автомобиля: автобус на 1 млн. перевезенных пассажиров создаст в 40 раз меньше ДТП, чем личный автомобиль, а трамвай – в 137 раз
• Масштабируемость.
  Рельсы позволяют цеплять вагоны друг к другу. Эффективность каждого трамвая растёт в 2-3 раза без дополнительных трат на водителей. К обычному автобусу нельзя просто прицепить такой же автобус.
• Провозная способность.
  У трамвая максимальная возможная провозная способность среди всего уличного транспорта. Можно закладывать огромные многосекционные трамваи, которые не будут сильно уступать метрополитену по вместимости на состав.
• Дорого строить, недорого поддержать.
  У трамвая колоссальный запас прочности, но цена «входа» трамвая в город довольно высокая – это факт. Если подойти к вопросу всесторонне, изучить износ асфальта, экологические аспекты, КПД двигателя, затрат на движение и прочие вещи, то... себестоимость перевозки одного пассажира в трамвае на 40% ниже, чем в автобусе.
• Экологичность.
  Трамвай даже экологичнее троллейбуса. Трамвайные же пути с газоном менее подвержены нагреву, что благоприятно влияет на микроклимат в городе.
• Эстетика.
  По результатам исследований, людям больше нравятся трамвайчики. А ещё они вписываются в любую архитектуру.
• Долговечность.
  Нормальный срок для автобусов 10-20 лет, а для трамвая и 50 не проблема.

Справедливости ради, у трамвая есть и свои минусы, а также следует учесть то, что не для каждого города он подходит, так же, как, например, и метро.

Причём здесь статус? После работы ты заскочишь на рынок за картошкой, потом с этими пакетами в супермаркет за остальными продуктами, заберёшь ребёнка из садика школы?
В течении дня да, я могу один перемещаться на маршрутках, тем более проезд у меня бесплатный, но в целом, на авто удобнее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В моём городе это корявое тупое говно, которое взялись модернизировать позавчера. Я еду мимо на автомобиле попаривая трубочкой и сочувствуя пассажирам этого говна. Я ещё помню эту ссаную помойку начала 2000-х, когда утром там надо было трамбоваться. А сейчас на трамвае никто кроме пенсионеров не ездит. Научили. Спасибо за пожелание, но идите нахуй. Когда надо было вы себе алмазные унитазы покупали, а когда всё подохло вы призываете ездить на нахуй ненужных трамваях. Долбоёбы, мы без вас разобрались уже и поняли что вы доходит до вас как до верблюда.

Смотрел документалку про поезда, не помню в какой стране но что то маленькое, горное, из латинской америки. Там целенаправленно убили централизованный ЖД транспорт ради маршруточников. Их даже не смутило отсутствие сети автодорог. Рынок порешал как говорится.
В итоге была страна стала гористая местность, просто какая то территория.
Страну разрушить очень просто, банкротишь гос почту. Закрываешь мин связи...

Это сообщение отредактировал погляделкин - 28.11.2021 - 23:17

А вы читать умеете? Я не сравниваю трамвай с личным авто. Я его сравниваю с другими видами общественного транспорта который перемещается по улицам, дорогам общего пользования. Трамвай пережиток 19-го века.
То что вы говорите, это не трамвай, это совсем другое, это метро, что-то типа МЦК, наземное метро и и.д. вопрос терминологии, транспорт который по сути с уличным движением никак не пересекается в отличии от трамвая.

Ну так-то в Москве трамваи начали гробить еще при Кепке. Только, как водится, не стали разбираться. В центре Москвы трамвай мешает - ему там слишком тесно. Ему на бульварном кольце и то тесновато, и если где-то поснимали трамвайные линии, крутившиеся по центру - правильно сделали. Громоздкий здоровый вагон на тесной улице - медленный и мешает. А вот начиная от садового, а то и ТТК на вылетных маршрутах, параллельно проспектам, трамваи были хороши и там их в большинстве зря поснимали. И если их восстановят - будет просто отлично. И как альтернатива легкому метро трамвай тоже годится - челночить через ЖК и крупные поселки к станциям метро.

Но я вообще считаю, что
1. надо создавать нормальные рабочие места и условия для жизни везде, не только в Москве, нехер такими толпами в одном месте жить.
2. сплошная многоэтажная застройка - это пиздец. Гораздо прикольнее поселки с домами в 3-4 этажа, а между ними леса там, парки, заводы, офисы, это вот все. Вот через такие объекты трамваи пускать... В общем это целая большая тема для обсуждения, не здесь и не сейчас.

Боженову привет!

Gex81

Лично Вы этот трамвай видели? Я видел.До самого последнего его часа там эксплуатировались древние агрегаты,коих уже в музеях заждались.Тряские,холодные зимой.Естественно,что люди выбирали более комфортную поездку на автобусе,чем на этих погремушках.Что мешало поставить на линии более современные машины? Что мешало провести капитальное переоборудование пути?

Хреновый параметр сравнения, еще хреновее чем обсираемый ТСом индекс биг мака.
Если по развитости общественного транспорта считать, то США с Канадой вообще днищем мира должны быть.