«Незнайка на Луне»: Цитаты из книги Николая Носова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
overthrash
8.07.2021 - 00:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.07.17
Сообщений: 511
Цитата (Boris29 @ 7.07.2021 - 17:46)
Цитата (Tryamdec @ 7.07.2021 - 17:42)
А это вообще законно? С цитатами из "Незнайка на Луне" сейчас можно на пару лет уехать лесоповалом заниматься))

Сантиков занесет куда надо, всё будет норм))

Сантиками не отделаться. Вот фертинги, то ещё возможно
 
[^]
qwertzuiop
8.07.2021 - 01:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 6040
Цитата (makahito @ 7.07.2021 - 22:30)
qwertzuiop
Цитата
Это и есть германско-Римская империя. Кайзер германский а папа римский. Они то Европу и сделали такой какая она сегодня есть.

Примерно так она стала называться в 16 только веке. И это, я вынужден вас огорчить, довольно поверхностное рассуждение, влияние папства было серьёзно похерено во время наполеоновских войн и уже никогда не возродилось в той степени.
И современная Европа мало общего имеет с Европой того времени. История повлияла, спору нет, но с концом абсолютизма, произошедшим в странах в Европу где раньше, где позже, её путь существенно изменился.
Не говоря уж о том, как тут справедливо писали раньше, влияние папства в странах протестантских полностью сошло на нет, в том числе и во многих странах, которые теперь являются Германией. Образования по историческим меркам, достаточно недавнее.

Тебе знаком Карл великий из рода каролингов?
Так вот он в восьмом веке был королем франков, франкония (кстати я тут живу) была от Пиренейского хребта до Венгрии и вся Италия. Он ввёл одинаковое для всех законодательство, государственное управление, образование , гигиену и религию. Культуру наконец, он заставил образованных монахов переписывать античные книги этим самым сохранив их до наших дней.

В честь Карла названа сейчас самоя престижная награда за заслуги в европейских делах.

После него в 10 веке Отто возглавил восточную Франконию (Германия), снова был папой назначен Римским Кайзером и основал свящённую римскую империю немецкой нации. Которая продержалась до 19 века.

Это сообщение отредактировал qwertzuiop - 8.07.2021 - 01:51
 
[^]
makahito
8.07.2021 - 02:18
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
qwertzuiop
Цитата
Тебе знаком Карл великий из рода каролингов?.....

Лично нет, но что-то слышал))). Ещё раз. Так как вы пишете, она стала называться лишь в 16 веке, впрочем это сути не меняет. Я довольно много читал об истории папства и сложных отношениях с империей и императорами, но опять-таки, какое это всё имеет отношение к современной Европе? Корни оттуда, я не спорю.
Вы мне пытаетесь доказать (или я неправильно вас понимаю), что ЕС практически тоже самое, что феодальная Европа средневековья?)
У нас тоже много чего было, но Россия ХХ1 века, это не Древняя Русь, не Московское царство и даже не Российская империя.
И даже влияние на современную Россию далеко не всё оказало.
Есть последовательность. Был Древней Рим, потом средневековье, потом Возрождение, в эту эпоху европейцам очень помогло римское наследие. А Священная Римская империя, сама является наследником римских традиций.
Да и христианство было признано в Древнем Риме, пусть и не сразу и являлось его официальной религией.
Мало того, СРИ защищала и интересы протестантов, входивших в её состав, не допускала войн между "своими" католиками и ими. Так было не всегда, но в итоге к этому пришли. Так как власть императора зависела не только от папы, но и от протестантских европейских владык.
И это не было в основном империей в том понимании, как мы представляем РИ, например, большей частью это было надгосударственное образование, в некотором смысле полезное.
Чтобы закончить этот странный спор, приведу цитату:
"Империя была основана в 962 году королём Германии Оттоном I и рассматривалась как прямое продолжение античной Римской империи ".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%...%80%D0%B8%D1%8F

Это сообщение отредактировал makahito - 8.07.2021 - 02:50
 
[^]
kombrig68
8.07.2021 - 02:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Мне очень нравится эта книга, очень любил в детстве, но сколько можно выкладывать одно и тоже, и комментировать одними и теми же словами. "Посмотрите в окно, гениально предвидел, не пиши - скоро запретят"...
В окно смотрим уже 30 лет - не насмотрелись, или не поняли без Незнайки?
Гениально предвидел - что предвидел, если капитализм и тогда был, только на Западе, вот он просто описал его талантливо, для детей, таким, какой он есть. Вряд ли Николай Носов в 1965 предвидел распад СССР и вот это вот всё...
Запретят - да, конечно, и сожгут. Как сарказм - тоже довольно плоско и заезжено.

В общем, читайте Незнайку сами, и детям читайте, а постить в сотый раз уже не надо)
 
[^]
makahito
8.07.2021 - 02:28
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
kombrig68
Плюс вам поставил, вы правы, но только в 1965 году капитализм в цивилизованных странах уже не был так ужасен. Это скорее карикатура, впрочем в те годы, у нас, он только так и мог быть описан. И на ребёнка, я по себе помню, это оказывало сильное впечатление. Лет в 8 или 9, я думал: как же мне повезло, что я не родился в Америке.
Действительно, все эти ужасы казались реальностью.

Это сообщение отредактировал makahito - 8.07.2021 - 02:48
 
[^]
Trespasser65
8.07.2021 - 02:42
1
Статус: Offline


ГраммарНаци

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 8024
Цитата (trewaz @ 7.07.2021 - 19:05)
Цитата (gorlopan @ 7.07.2021 - 19:02)
А я вырос и купил все книги новыми со старыми иллюстрациями. Теперь мои дети читают.

И это правельно cool.gif

Можешь объяснить, что заставляет, вас, кубаноидов, отключать проверку орфографии в браузере и писать вместо русского языка, на своём еблоидно-кубаноидском?
 
[^]
Botya666
8.07.2021 - 04:20
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4880
Цитата (Lecky @ 7.07.2021 - 18:15)
Вот так,прочитав в детстве данную книгу,советские люди начали строить капитализм именно такой,какой был нарисован Носовым.Хотя в нормальных странах капитализм совсем другой.Но нет,кроме как в «Незнайка на Луне» про капитализм советским людям прочесть было нечего.Так и живём...

Капитализм именно таков. Я вот в американском живу. Могу выбрать из 2х газет для дураков - либо за демократов, либо за республиканцев, а то, что марок таких газет много - ничего не меняет. Не выбираю никакие. Точнее нейтральные к происходящим событиям. Если про США и РФ - пока еще не ангажированный El Pais. Во многих ситуациях Al Jazeera. И ни в коем случае RT, CNN, Fox News или BBC.
Про лохотрон, именуемый рекламой - Носов вообще Эпичен.
Про кредитование тоже - в США вообще все превращают в кредит, и местные сильно удивляются, почему у меня телефонный план припейд, а зубила всегда полностью выкуплена (простое математическое объяснение, что в первом вслучае я плачу вдвое меньше за 2 года их повергает в ступор - все привыкли считать месячные биллы).
 
[^]
Scribbler
8.07.2021 - 04:22
1
Статус: Offline


Сибирский мандалорец

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 70929
моя первая антиутопия, тогда я даже не знал такого жанра.
 
[^]
Pro100roff
8.07.2021 - 04:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 1942
Цитата (ra9988f @ 7.07.2021 - 19:47)
К великому сожалению я не читал эту книгу, но очень наслышан о ней. Чем хоть закончилось то?

А поискать в тырнете религия не позволяет?
Читай!
 
[^]
OlOlOlOEB
8.07.2021 - 05:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 3712
Для тех кто привык к аудиокнигам, Гоблин её зачитал, получилось хорошо.
 
[^]
Citizen72
8.07.2021 - 05:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4438
Цитата (makahito @ 7.07.2021 - 22:32)
Глобально мы всё просрали и от нас ничего не зависит. Хорошо ещё, что в отличии от жизни в СССР, если молод или владеешь уникальной профессией, можно круто поменять свою жизнь. Пока можно,

К сожалению, это одна из баек , усердно поддерживаемых режимом. Как вера в выигрыш в Столото.
Без владения основными средствами производства - не получить ничего :
денег, положения в обществе, власти, владения движимым и недвижимым имуществом и т.д. Многие пункты взаимно перетекают друг в друга, т.е. наличие одного позволяет получить другое и наоборот. Наличие только одного пункта, наоборот, ничего не гарантирует.
По наличию молодости, уникальных компетенций и т.д., как примеров социального лифта. Это - не у нас !!!
Павел Дуров, Сергей Брин, Евгений Чичваркин, Михаил Абызов .. Этот список можно продолжать. Он спорный, не все личности в нем были одержимы исключительно честными целями. Но , они смогли поднять голову и расправить плечи , только за рубежом нашей страны. Здесь, и при наличии денег, власти, собственности, паблисити и еще кучи всего они могли получить только разорение, их бы съели..
Зато есть другой список:
Сергей Матвиенко, Артем Чайка, Александр Фролов- младший, Елизавета Пескова, Ксения Собчак, Эмин Агаларов, Юсуф Алекперов...
Давайте поверим, что их вознесли вверх молодость и владение уникальной профессией gigi.gif gigi.gif
 
[^]
OlOlOlOEB
8.07.2021 - 05:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 3712
Цитата (Citizen72 @ 8.07.2021 - 05:25)
Цитата (makahito @ 7.07.2021 - 22:32)
Глобально мы всё просрали и от нас ничего не зависит. Хорошо ещё, что в отличии  от  жизни в СССР, если молод или владеешь уникальной профессией, можно круто поменять свою жизнь. Пока можно,

К сожалению, это одна из баек , усердно поддерживаемых режимом. Как вера в выигрыш в Столото.
Без владения основными средствами производства - не получить ничего :
денег, положения в обществе, власти, владения движимым и недвижимым имуществом и т.д. Многие пункты взаимно перетекают друг в друга, т.е. наличие одного позволяет получить другое и наоборот. Наличие только одного пункта, наоборот, ничего не гарантирует.
По наличию молодости, уникальных компетенций и т.д., как примеров социального лифта. Это - не у нас !!!
Павел Дуров, Сергей Брин, Евгений Чичваркин, Михаил Абызов .. Этот список можно продолжать. Он спорный, не все личности в нем были одержимы исключительно честными целями. Но , они смогли поднять голову и расправить плечи , только за рубежом нашей страны. Здесь, и при наличии денег, власти, собственности, паблисити и еще кучи всего они могли получить только разорение, их бы съели..
Зато есть другой список:
Сергей Матвиенко, Артем Чайка, Александр Фролов- младший, Елизавета Пескова, Ксения Собчак, Эмин Агаларов, Юсуф Алекперов...
Давайте поверим, что их вознесли вверх молодость и владение уникальной профессией gigi.gif gigi.gif

С единичными случаями, типа Моргенштерна (не к ночи упомянут будет) социальные лифты все же есть, да и в спорте есть примеры, тот же Хабиб, но подозреваю в детстве Хабиб занимался спортом лет с трёх, чтобы достичь такого уровня.
 
[^]
FQ160
8.07.2021 - 06:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1376
Тогда мне кто нибудь ответит? Чем было плохо Коммунистическое общество малышей? мирная жизнь, нет криминала эксплуататоров барыг бандитов и прочих прелестий капитплизма, у всех есть работа жилье, свовода личности саморазвития. Ракету построили малыши Коммунисты а у капиталистов на это нет денег.
 
[^]
Lecky
8.07.2021 - 06:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (Poligrafist @ 7.07.2021 - 23:41)
Цитата (makahito @ 7.07.2021 - 21:40)
Lecky
Цитата
Именно так.Хочешь наглядный пример?Не проблема.Возьми карту Европы и посмотри,какие из европейских стран успешны и зажиточны.Подскажу,это Дания,Нидерланды,Швеция,Британия,германия.Глянь,какие менее успешны,типа Испании,Италии,Португалии или Франции.И какие совсем неуспешны,все эти Болгарии,Румынии,Сербии и Греции.И найди закономерность,что объеденяет успешные,средне успешные и не совсем успешные страны Европы.Даю подсказку,эта причина зародилась 2021 год назад.

Это не новая мысль. Связать разделение успешных стран с католицизмом, протестантизмом и православием. Но тогда уж не 2021 год назад. Первое разделение было меньше 1000 лет назад, а протестантизм ещё моложе.
Безусловно зерно истины в этом есть. Некоторые ещё дальше шли и приводили в пример наших раскольников, как более успешных купцов и т.д.
Но сегодня это всё перестаёт работать. Атеизм или только внешнее проявление религиозности, превалирует над искренними верующими. Да ещё и объединения вроде ЕС свои коррективы вносят.
Наш знаменитый историк, Соловьёв, объяснял успешность стран не только этим, но и географией, природой и многими другими факторами, В принципе хоть и писал он всё это в 19 веке, но и современная наука этого не отрицает. Так что факторов на самом деле много.
Германия, кстати, достаточно молодая страна, там столько всего намешано. Столько разных факторов привели её к процветанию.
У всего есть объективные причины. Есть такие и у нынешнего незавидного положения России. Очень неприятное состояние: понимать это и не иметь никакой возможности хоть чуть повлиять.

ну что-то исключительно католическая Южная Америка отнюдь не ворвалась в топ-10 успешных.

А кто утверждал,что католицизм есть конфессия,способствующая развитию торговли и ремесел и капитализма в целом?
 
[^]
Lecky
8.07.2021 - 06:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (makahito @ 7.07.2021 - 23:36)
Lecky
Цитата
Ну конечно же не единственная!В самом начале я упомянул термин «культура».А культура,это очень ёмкое понятие,которое включает и религию,и нравы,и обычаи и даже сказки,на которых выросли детишки.Нет,не религия,но культура определяет успешность или неуспешность того или иного народа или государства.

У европейцев одни и те же истоки культуры. А мы - европейцы. Но вот тут, опять обращусь за помощью к нашим историкам, надо учитывать и географию с природой. Уже при Иване 4 нашим предкам было понятно: мы катастрофически отстаём, нам не хватает римского права, выхода к морю, промышленности, наша торговля в упадке. Этим объясняется приглашение в Россию учителей, сначала из Греции и западной Руси, потом из стран Запада.
Культура она не сама по себе возникает. Россия не имела естественных защитных границ, не имела выхода к морю, зато имела многочисленных и разнообразных врагов, с которыми была вынуждена бороться, истощая далеко не безграничные людские и материальные ресурсы.
Огромная территория , это и наш плюс и наша беда. В то время как у них были каменные города и торговые компании, у нас процветало местничество и даже профессиональные войска отсутствовали. Чтобы всё это сломить, пришлось опять-таки многим пожертвовать.
Как бы нам это было бы не неприятно, но по сути, до 17 века у нас культуры то особой и не было. Только народный эпос. Не было ни писателей, ни художников, даже иконописцы сначала привлекались из Греции.
Максимум что было, так это традиции. Увы, на тот момент не передовые.
Европейцам было проще - они имели греческое и римское наследие, а нам, хоть это и наши корни, всё это пришлось освоить гораздо позже.
Вы правы насчёт менталитета, наш как раз и объясняется и этим и не только.

Да бросте Вы придумывать,ну какие «евровейцы»,албанцы больше европейцы,чем россияне.Россия отгораживалась от Европы веками.Что и привело к отставанию во всех сферах,от культуры до экономики.Понапридумываете о себе небылиц и сами в них верите.
 
[^]
Citizen72
8.07.2021 - 07:09
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4438
Цитата (OlOlOlOEB @ 8.07.2021 - 05:39)
С единичными случаями, типа Моргенштерна (не к ночи упомянут будет) социальные лифты все же есть, да и в спорте есть примеры, тот же Хабиб, но подозреваю в детстве Хабиб занимался спортом лет с трёх, чтобы достичь такого уровня.

Спасибо, что поддержали ветку.
Считать Моргенштерна примером социального лифта, наверное, не стоит. Это все равно, как считать состоявшимися проституток, которые зарабатывали на Нижегородской ярмарке по 20 тыс.руб в сезон, когда корова стоила червонец.
Про Хабиба, очень двояко.
Конечно, он пахарь в спорте, но , его социальный лифт - это резкое подчеркивание принадлежности к определенной конфессии ( исламу) и наличие "одобрямс" со стороны одного субьекта, перед которым все торопятся извиниться.
Да и, до славы Али Алиева, Хабибу - как до Луны
 
[^]
shaman12
8.07.2021 - 07:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.18
Сообщений: 5000
Цитата (ra9988f @ 7.07.2021 - 17:47)
К великому сожалению я не читал эту книгу, но очень наслышан о ней. Чем хоть закончилось то?

Убийца дворецкий biggrin.gif
Нормально все в книге, а вот в реальности походу безперспективняк!
 
[^]
Sensotron
8.07.2021 - 08:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.20
Сообщений: 368
Цитата (Gloria @ 07.07.2021 - 17:41)
Хорошая детская книга. И не только для детей.
Читала в детстве как сказку, сейчас это быль.

Не быль, а реальность в которой мы живем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sauron01
8.07.2021 - 08:44
-1
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6372
Про ученых поржал))) как раз коммуняки ученых загоняли в шарашки,а на западе они были богатыми…остальная книжка такая же хуета про травоядных счастливых коммуняк с земли и алчных тупых капиталюг с Луны,читал в детстве и то всегда нравилось именно про Луну,про Солнечный город и прочее-скука
 
[^]
Nichls
8.07.2021 - 09:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 4434
Цитата (avk73 @ 07.07.2021 - 17:39)
Ты бы не поднимал эту тему, дружище! А то неровён час и Незнайку запретят вслед за Чипполино!

А “Чиполлино» уже под запретом?
Видимо что-то я упустил …

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MorfeiSYS
8.07.2021 - 10:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 7989
То что было поучительной книгой для детей в СССР. Стало реальностью "стабильности" России. smile.gif
 
[^]
qwertzuiop
8.07.2021 - 10:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 6040
Цитата (makahito @ 8.07.2021 - 00:18)
qwertzuiop
Цитата
Тебе знаком Карл великий из рода каролингов?.....

Лично нет, но что-то слышал))). Ещё раз. Так как вы пишете, она стала называться лишь в 16 веке, впрочем это сути не меняет. Я довольно много читал об истории папства и сложных отношениях с империей и императорами, но опять-таки, какое это всё имеет отношение к современной Европе? Корни оттуда, я не спорю.
Вы мне пытаетесь доказать (или я неправильно вас понимаю), что ЕС практически тоже самое, что феодальная Европа средневековья?)
У нас тоже много чего было, но Россия ХХ1 века, это не Древняя Русь, не Московское царство и даже не Российская империя.
И даже влияние на современную Россию далеко не всё оказало.
Есть последовательность. Был Древней Рим, потом средневековье, потом Возрождение, в эту эпоху европейцам очень помогло римское наследие. А Священная Римская империя, сама является наследником римских традиций.
Да и христианство было признано в Древнем Риме, пусть и не сразу и являлось его официальной религией.
Мало того, СРИ защищала и интересы протестантов, входивших в её состав, не допускала войн между "своими" католиками и ими. Так было не всегда, но в итоге к этому пришли. Так как власть императора зависела не только от папы, но и от протестантских европейских владык.
И это не было в основном империей в том понимании, как мы представляем РИ, например, большей частью это было надгосударственное образование, в некотором смысле полезное.
Чтобы закончить этот странный спор, приведу цитату:
"Империя была основана в 962 году королём Германии Оттоном I и рассматривалась как прямое продолжение античной Римской империи ".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%...%80%D0%B8%D1%8F

Мы говорим в принципе о одном и том же.
Карл заложил границы Европы, создал все условия для культурной самоидентификации, да и законы и права были повсеместно схожими. А Отто 1 основал в десятом веке свящённую римскую империю. За ним были Отто 2 и Отто 3 (поэтому Оттоны), все это существовало почти тысячу лет.

В Европе конечно перманентно воевали между собой, но костяк заложенный Каролингами в 8 веке существует и идентифицирует Европу до сих пор.

Это сообщение отредактировал qwertzuiop - 8.07.2021 - 11:01
 
[^]
Lecky
8.07.2021 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (Botya666 @ 8.07.2021 - 04:20)
Цитата (Lecky @ 7.07.2021 - 18:15)
Вот так,прочитав в детстве данную книгу,советские люди начали строить капитализм именно такой,какой был нарисован Носовым.Хотя в нормальных странах капитализм совсем другой.Но нет,кроме как в «Незнайка на Луне» про капитализм советским людям прочесть было нечего.Так и живём...

Капитализм именно таков. Я вот в американском живу. Могу выбрать из 2х газет для дураков - либо за демократов, либо за республиканцев, а то, что марок таких газет много - ничего не меняет. Не выбираю никакие. Точнее нейтральные к происходящим событиям. Если про США и РФ - пока еще не ангажированный El Pais. Во многих ситуациях Al Jazeera. И ни в коем случае RT, CNN, Fox News или BBC.
Про лохотрон, именуемый рекламой - Носов вообще Эпичен.
Про кредитование тоже - в США вообще все превращают в кредит, и местные сильно удивляются, почему у меня телефонный план припейд, а зубила всегда полностью выкуплена (простое математическое объяснение, что в первом вслучае я плачу вдвое меньше за 2 года их повергает в ступор - все привыкли считать месячные биллы).

Не лги.Если сравнивать доступность к информации в СССР и в США,то доступности в СССР не было ни какой.Просто при капитализме дураки покупают газеты для дураков,потому,что они дураки.А при социализме кроме газет для дураков, других газет просто нет.
 
[^]
Незнайка19
8.07.2021 - 11:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.10.17
Сообщений: 80
Уважаемый makahito. Хочу поблагодарить Вас за то, что делитесь своими мыслями и знаниями в различных темах данного ресурса. Очень интересно читать тексты думающих и грамотных людей. Здоровья Вам.
 
[^]
makahito
8.07.2021 - 11:34
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Citizen72
Цитата
Сергей Матвиенко, Артем Чайка, Александр Фролов- младший, Елизавета Пескова, Ксения Собчак, Эмин Агаларов, Юсуф Алекперов...
Давайте поверим, что их вознесли вверх молодость и владение уникальной профессией

Я не это имел ввиду, а про то что будучи молодым или специалистом, отсюда можно съебаться в "проклятый западный капитализм").
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36377
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх